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UPyD: ¿regeneración o irrelevancia?

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UPyD: ¿regeneración o irrelevancia? Empty UPyD: ¿regeneración o irrelevancia?

Mensaje  cgomezr Miér 08 Oct 2014, 10:42

http://www.elmundo.es/opinion/2014/10/07/5434325f22601dd7798b45aa.html

He leído este largo artículo sobre UPyD de Enrique Calvet y me he quedado exactamente como estaba. ¿Soy yo que estoy un poco dormido, o es que realmente no dice prácticamente nada concreto?

"el desaprovechamiento y posible error de enfoque de nuestra presencia y actividad en muy diversas instituciones", ¿en qué sentido?

"los mensajes claros, radicales y esenciales se han diluido, a veces hundidos en la banalización, a veces víctimas de contradicciones flagrantes y torpes, a veces por actitudes nefastas", ¿cuáles concretamente?

No sé, el tío está criticando el rumbo que lleva UPyD (de forma muy correcta y no tengo nada en contra, ojo) pero lo leo y no tengo ni idea de si sus críticas coinciden con las mías (giro a la derecha, alejamiento y desprecio de los movimientos sociales, exceso de sumisión a la monarquía, excesivo conformismo con el régimen del 78, etc.) o por el contrario son totalmente opuestas...

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Mensaje  Pako Miér 08 Oct 2014, 11:34

Pues ni veo giro a la derecha, ni percibo alejamiento de los MMSS, ni de los sindicatos por poner otro ejemplo, porque desde el primer día se han mantenido distantes, no te puedes distanciar de quien nunca has estado cerca. Referente a la monarquía no pueden salir con un discurso republicano porque al CD le sale de sus partes, primero deberán debatirlo en un Congreso, manifestar su opinión la militancia, etc.... Vamos, que siguen igual que hace siete años cuando se fundó el partido.
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Mensaje  El Estudiante. Miér 08 Oct 2014, 11:53

El plan de Calvet no es nada concreto porque, simplemente, lo único que propone es celebrar un Congreso Extraordinario con el objetivo de así conseguir que el partido crezca de golpe a nivel electoral y se convierta de la noche a la mañana en un poderoso partido de masas que incluso tenga posibilidades de ganar las elecciones. Por muy catedrático que sea Calvet, su argumento es más ingenuo que el que pudiera ofrecer un niño de tres años Embarassed: ¡ojalá convocando Congresos Extraordinarios una y otra vez se pudiera crecer en votos y ganar las elecciones!.

Además, quiero recordar que los Congresos no son gratuitos: el último de hace un año, pese a durar sólo dos días, costó más de medio millón de euros (los gastos de una campaña electoral completa) pale. El error del análisis que hace Calvet se debe, al parecer, a que se cree a pies juntillas la teoría de que si UPyD no se encuentra actualmente en el mismo nivel en el que se encuentra Podemos, es exclusivamente por nuestra culpa porque supuestamente nos hemos resignado a ser "irrelevantes".

Por lo tanto, lo que pretende Calvet no tiene nada que ver ni con el tema de Ciutadans (cosa que el mismo lo ha reconocido) ni con determinados temas concretos como los que comenta Cgomezr. Simplemente cree con suma ingenuidad que la sola convocatoria de un Congreso Extraordinario, así sin más, será la solución a todos nuestros problemas (se nota que no ha estado nunca en ningún Congreso) :facepalm:.
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Mensaje  Rekeeo Miér 08 Oct 2014, 16:22

La teoria de Calvet es dar un paso atrás para recuperar esa esencia de los primeros años del partido, que en su opinión, se está perdiendo. Sólo así se podrá ir hacia adelante. Hasta aquí solo es información, ahora mi opinión.

Creo que el partido sí había perdido cierta chispa en cuanto a campañas (que es algo que se ha comentado aquí bastantes veces, no es nuevo). También se ha quedado atrás en cuanto a comunicación del mensaje (puede que por conspiración de los medios o por falta de interés) y eso en cierta medida parece que ahora están mucho más activos. Reaccionando creo que se está reaccionando, sutilmente, a mi manera de ver, pero bueno...Pero en fín, Calvet muestra su opinión, no es del CPN y de alguna forma tiene que decir su propuesta, bastante correcta. Aún así no creo que sea necesario un congreso extraordinario (no por temas economicos, si hace falta se gasta lo que sea) porque sencillamente no lo veo necesario, después de las generales quizá cambie de opinión...

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Mensaje  cgomezr Miér 08 Oct 2014, 16:49

Si no digo que esté mal que haga esa crítica, de hecho yo mismo soy crítico también últimamente. Pero lo que pasa es que no veo que diga nada. Ese texto lo podría firmar alguien que quiera llevar al partido en un sentido, o alguien que quiera llevarlo en sentido radicalmente opuesto.

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Mensaje  El Estudiante. Miér 08 Oct 2014, 20:05

Rekeeo escribió:La teoria de Calvet es dar un paso atrás para recuperar esa esencia de los primeros años del partido, que en su opinión, se está perdiendo. Sólo así se podrá ir hacia adelante. Hasta aquí solo es información, ahora mi opinión.

Creo que el partido sí había perdido cierta chispa en cuanto a campañas (que es algo que se ha comentado aquí bastantes veces, no es nuevo). También se ha quedado atrás en cuanto a comunicación del mensaje (puede que por conspiración de los medios o por falta de interés) y eso en cierta medida parece que ahora están mucho más activos. Reaccionando creo que se está reaccionando, sutilmente, a mi manera de ver, pero bueno...Pero en fín, Calvet muestra su opinión, no es del CPN y de alguna forma tiene que decir su propuesta, bastante correcta. Aún así no creo que sea necesario un congreso extraordinario (no por temas economicos, si hace falta se gasta lo que sea) porque sencillamente no lo veo necesario, después de las generales quizá cambie de opinión...
Precisamente, está previsto que las próximas elecciones generales sean en Enero o Febrero del año 2016 (Gorriarán dice que Rajoy pretende estirar la legislatura actual al máximo, a diferencia de Zapatero) y el próximo Congreso Ordinario tocará en Octubre o Noviembre del 2017. Por lo tanto, se podría emplear ese Congreso Ordinario para analizar la situación política posterior a las elecciones generales.
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Mensaje  Shaulo Jue 09 Oct 2014, 23:21

Yo creo que el problema viene de tener un partido con unos integrantes de un nivel intelectual tan alto. Ejemplos: el autor de este artículo, Sosa Wagner, Gorriaran, Anchuelo etc

Eso lleva a unos debates dialécticos maravillosos y a una escasa repercusión en los movimientos sociales.

Que hace falta regeneración es evidente, que hace falta comunicar de una forma más efectiva... también. Durante un tiempo hubo una dinámica de comunicación muy efectiva, ahora parece que con los 5 diputados en Madrid y 4 en Bruselas.... uffff (4 en Bruselas ya resulta imposible de gobernar....). ¡Qué bien vivía Sosa Wagner cuando estaba sólo! Y Rosa Diez en el parlamento sóla!!  

Si es que crear un partido es un problema... que se preparen los de PODEMOS!! Ya hay miles de oportunistas que quieren ser concejales... incluídos los antiguos miembros de Ezker Batua como Madrazo o Navas.

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Mensaje  El Estudiante. Vie 10 Oct 2014, 10:02

Shaulo escribió:Yo creo que el problema viene de tener un partido con unos integrantes de un nivel intelectual tan alto. Ejemplos: el autor de este artículo, Sosa Wagner, Gorriaran, Anchuelo etc

Eso lleva a unos debates dialécticos maravillosos y a una escasa repercusión en los movimientos sociales.

Que hace falta regeneración es evidente, que hace falta comunicar de una forma más efectiva... también. Durante un tiempo hubo una dinámica de comunicación muy efectiva, ahora parece que con los 5 diputados en Madrid y 4 en Bruselas.... uffff (4 en Bruselas ya resulta imposible de gobernar....). ¡Qué bien vivía Sosa Wagner cuando estaba sólo! Y Rosa Diez en el parlamento sóla!!  

Si es que crear un partido es un problema... que se preparen los de PODEMOS!! Ya hay miles de oportunistas que quieren ser concejales... incluídos los antiguos miembros de Ezker Batua como Madrazo o Navas.
Pues sí Saulo, coincido con todo lo que dices Crying or Very sad.
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