Renovación para la regeneración

El hastío que recorre las calles de España ha provocado no pocos cambios desde el famoso 25M.

Renovación en la Jefatura del Estado, renovación en la cúpula del PSOE, irrupción de la estrella rutilante de Podemos en la primera fila de la política nacional y un movimiento efervescente en torno a candidaturas en las próximas elecciones municipales.

La figura de Pedro Sánchez ha creado ya ciertas expectativas al poner como referencia al reformista Renzi en Italia. No debemos olvidar que el 40% de votos en las europeas celebradas en Italia lo consolida como benchmarking de las reformas centristas que España está obligada a llevar a cabo. Al mismo tiempo los partidos socioliberales italianos quedaron totalmente fuera de juego a causa del torbellino florentino.

Parece que se vislumbra un nuevo mapa político español, donde en la izquierda habrá un referente que se llama Podemos. Sin embargo el Centro se ha quedado noqueado, los 4 escaños de UPYD y los 2 escaños de Ciudadanos invitaban a un movimiento que no se ha producido. El electorado de centro, socio-liberal, reformista necesita quien le escriba, quien le guíe y represente en el panórama político del año 2015.

Silencio, parálisis es lo único que se escucha en este espacio. Aunque parezca poco probable la frescura de un nuevo lider socialista puede enganchar con la tan necesitada bandera de la regeneración que demanda a gritos la escuálida clase media.

La mejor noticia que podía escuchar a partir de Septiembre es que UPYD y Ciudadanos van a impulsar plataformas conjuntas para las municipales abiertas a la incorporación de personas independientes que apuesten por la transparencia, contra la corrupción y por la reforma de las anquilosadas políticas municipales.

Ósea que por invocar a Renzi, que no olvidemos pacta con Berlusconi, y poner una nueva cara crees que el PSOE se va a recuperar? Me parece que algunos todavía creéis que la situación de 2004 y la actual son equiparables cuando es improbable que sea así.

Para que hace falta plataforma conjunta en las municipales? En la mayoría de municipios la barrera electoral es baja, ya que non hay distintas circunscripciones para un mismo ayto. Para las autonómicas tendría cierto sentido.

En muchos ayuntamientos el reto es entrar, es tener 0 o 1 concejal, es decir hay vida o no la hay.

Lo hago extensivo a autonómicas, pensando que la coalición va a dar una expectativa de voto de un 10%. Mientras que la división provoca cierta desidia para votar a unos partidos que probablemente estén alrededor del 4% cada uno.

Las municipales son muy importantes como medio de dotar de un tejido político de base y dar cuerpo a una alternativa creíble. El electorado está ahí y hay que darle respuesta y dotarle de una representatividad institucional.

Pero como vas a darle un tejido de base si se saca un concejal que hay que repartir entre dos partidos distintos? Tío, te cargarías el sistema de elección por primarias, una de las mejores cosas que tiene UPyD en cada municipio para ver si rascas un concejal que hay que repartir? Estamos locos? El fin no justifica los medios.

En autonómicas bueno, se puede ver caso por caso, pero en municipales es un tiro en el pie porque te cargas el sistema democrático interno para que quizá justamente se pase el limite de voto necesario y se pase a tener un concejal que hay que repartir. Y si se pasa y salen elegidos 2 o mas directamente se ha hecho el sacrificio de la elección democrática para nada, pq el resultado hubiera sido probablemente igual separados. Con el problemón de tener que hacer repartos de cuotas de poder...

¿De verdad no habéis aprendido nada de CiU o de IU?

Me invento una dolencia y luego ofrezco el remedio.

La dolencia está ahí desde hace unos años, sólo hay que seguir las noticias, y el señor Pablo Iglesias está expediendo recetas exitosamente cada sábado.

Este ultimo día le tocó hacer el telediagnóstico a la señora Esperanza Aguirre. Entretanto otros viendo los toros atónitos e inmovilizados desde la barrera, boquiabiertos ante la locuacidad de Podemos.

Supongamos que ese silencio es verdad. ¿El silencio se arregla juntandonos con otro grupo supuestamente igual de silencioso? O basta con que hablemos? Como ha dicho Pako, te inventas la dolencia y el tratamiento y encima no van ni en sintonía.

Shaulo escribió:El hastío que recorre las calles de España ha provocado no pocos cambios desde el famoso 25M.

Renovación en la Jefatura del Estado, renovación en la cúpula del PSOE, irrupción de la estrella rutilante de Podemos en la primera fila de la política nacional y un movimiento efervescente en torno a candidaturas en las próximas elecciones municipales.



La mejor noticia que podía escuchar a partir de Septiembre es que UPYD y Ciudadanos van a impulsar plataformas conjuntas para las municipales abiertas a la incorporación de personas independientes que apuesten por la transparencia, contra la corrupción y por la reforma de las anquilosadas políticas municipales.

Si son ciertos los resultados de las encuestas electorales nos necesitamos los unos a los otros, C's y UPyD. Deberíamos al menos sentarnos a hablar los unionistas, joe!!! ya se está tardando.

Estoy convencida que una de las cosas que nos lastra es que muchas personas no nos ven con posibilidades "reales" de influir en la balanza política.

Si por no ser capaz de sentarnos a hablar o de pactar acabamos regalando votos a Podemos o al PP, algo estamos haciendo mal.

Claro, pero es un problema de imagen. Hay que ser consciente dde que una unión mal avenida puede dar una imagen aún peor. Podemos no ha necesitado a nadie para dar imagen de poder cambiar las cosas y yo personalmente creo que es por la ilusión de las bases, más que por otra cosa. Si yo fuera de la cúpula de upyd mi preocupación principal seria generar esa ilusión con reuniones con militantes y simpatizantes, actividades internas y buscar maneras de aumentar la afiliación.

Xaviar escribió: Si yo fuera de la cúpula de upyd mi preocupación principal seria generar esa ilusión con reuniones con militantes y simpatizantes, actividades internas y buscar maneras de aumentar la afiliación.

POR DIOS YA!!

Xaviar escribió:Claro, pero es un problema de imagen. Hay que ser consciente dde que una unión mal avenida puede dar una imagen aún peor. Podemos no ha necesitado a nadie para dar imagen de poder cambiar las cosas y yo personalmente creo que es por la ilusión de las bases, más que por otra cosa. Si yo fuera de la cúpula de upyd mi preocupación principal seria generar esa ilusión con reuniones con militantes y simpatizantes, actividades internas y buscar maneras de aumentar la afiliación.

+1.

La mejor noticia que podía escuchar a partir de Septiembre es que UPYD y Ciudadanos van a impulsar plataformas conjuntas para las municipales abiertas a la incorporación de personas independientes que apuesten por la transparencia, contra la corrupción y por la reforma de las anquilosadas políticas municipales.[/quote]

Y dale perico al torno con Ct's. Que pesados. La solución a algunos problemas de España es aplicar algunas de las cosas que propone upyd, no que upyd se una con ciudadanos. A ver si dejamos de creer en esa "fusión".
En Castilla la Mancha creo que teníamos imposible entrar, pero con la reforma Cospedal menos aún. En Illescas (donde ct's ya está con un partido provincial) llevamos 2 elecciones seguidas por encima de IU (generales y europeas). En la zona norte de Toledo hay varios concejales ya y en el sur de Madrid también. Eso va a mejorar seguramente en algunos sitios. Tengamos paciencia. Además yo creo que los que votan a ct's y no votan a UPyD es por no votar a UPyD más que porque les guste el partido de Rivera, pero eso es un apreciación personal muy particular.

Gobbe escribió:La mejor noticia que podía escuchar a partir de Septiembre es que UPYD y Ciudadanos van a impulsar plataformas conjuntas para las municipales abiertas a la incorporación de personas independientes que apuesten por la transparencia, contra la corrupción y por la reforma de las anquilosadas políticas municipales.

Y dale perico al torno con Ct's. Que pesados. La solución a algunos problemas de España es aplicar algunas de las cosas que propone upyd, no que upyd se una con ciudadanos. A ver si dejamos de creer en esa "fusión".
En Castilla la Mancha creo que teníamos imposible entrar, pero con la reforma Cospedal menos aún. En Illescas (donde ct's ya está con un partido provincial)  llevamos 2 elecciones  seguidas por encima de IU (generales y europeas). En la zona norte de Toledo   hay varios concejales ya y en el sur de Madrid también.  Eso va a mejorar seguramente  en algunos sitios. Tengamos paciencia. Además yo creo que los que votan a ct's y no votan a UPyD es por no votar a UPyD más que porque les guste el partido de Rivera, pero eso es un apreciación personal muy particular.

Totalmente de acuerdo. Eso por no mencionar que uno de los grandes aciertos de UPYD es presentarse en toda España con las mismas siglas y el mismo programa. Por tanto, de darse una unión (o alianza, o plataforma conjunta, o lo que sea) tendria que darse en todos los municipios, todas las comunidades, a la presidencia del gobierno, etc. Dificil por no decir imposible, en mi opinion. Y no por culpa de UPYD, por cierto

Bueno, oficialmente parece que el foro se ha puesto de acuerdo en un tema de discusión de los viejos tiempos: la actual tasa de afiliación de UPyD es un acto suicida si se desea un crecimiento fuerte y sostenido.

Y sigo pensando que el tiempo corre y es mejor buscar la fusión con C´s, pues la coalición llevaría a que se alejaran muchos votos de C´s que están con ellos por su desagrado por Rosa Díez. Y sí, estoy diciendo -de nuevo- que hay que reemplazarla.

Pablo Ortega escribió:Bueno, oficialmente parece que el foro se ha puesto de acuerdo en un tema de discusión de los viejos tiempos: la actual tasa de afiliación de UPyD es un acto suicida si se desea un crecimiento fuerte y sostenido.

Y sigo pensando que el tiempo corre y es mejor buscar la fusión con C´s, pues la coalición llevaría a que se alejaran muchos votos de C´s que están con ellos por su desagrado por Rosa Díez. Y sí, estoy diciendo -de nuevo- que hay que reemplazarla.

La perspectiva de una fusión es prácticamente irrealizable a día de hoy: casi nadie en Ciutadans o en UPyD estaría demasiado dispuesto a dejar que afiliados recién llegados les pudiesen suplantar. Por ello, aun en el hipotético caso de que se impusiera la fusión por la fuerza, se producirían innumerables luchas y fricciones internas. Por ejemplo, piensa en lo que podrían opinar todos los nuevos cargos y afiliados que ha ido haciendo Ciutadans fuera de Cataluña a lo largo de éste último año, asegurándoles que gozarían de plena autonomía a nivel doméstico, o en lo que podrían pensar los afiliados catalanes de UPyD.

Gobbe escribió:
Y dale perico al torno con Ct's. Que pesados. La solución a algunos problemas de España es aplicar algunas de las cosas que propone upyd, no que upyd se una con ciudadanos. A ver si dejamos de creer en esa "fusión".

De acuerdo. Pero vistos los resultados de las europeas y de las encuestas para las generales, la siguiente legislatura tampoco se aplicará ninguna de las cosas que propone UPyD. Y visto el auge de Podemos, a nivel municipal y autonómico también UPyD lo va a tener difícil para ser decisivo en la mayoría de sitios. Podemos-IU-PSOE junto con cualquier otra comparsa tiene pinta de que van a poder gobernar en muchos lugares.

Llegar a un acuerdo con C's igual aumentaba nuestro porcentaje y nuestros diputados (y concejales, aunque a nivel local ya no digo nada) y permitía, precisamente, que se aplique alguna de las cosas que propone UPyD.

Es evidente que el 100% de votantes d uno y otro no seguirian en caso de fusión, pero si una gran mayoría creo yo, +80%.
UPyD debe elegir la fusión y tener mas probabilidades de aplicar su programa pero con el riesgo de que le puede explotar en la cara la fusión.
O seguir tranquilamente por su cuenta, y ya en 2023 o más tener fuerza real (o no).

Joder qué cantinela. ¿Habéis visto que Podemos necesite a nadie? A mi me preocupan más cosas como el hilo que ha abierto TicTac que esto. El problema de UPyD es de combatividad, no tiene suficiente por falta de bases motivadas. Las cosas como las que ha puesto él nos desmotivan un huevo a las bases jóvenes y activas en internet. Mucho más que una falta de pacto con C's.

Xavier: hay gente a la que también le desmotiva que no vayamos unidos con Ciudadanos, te lo digo por conocidos que me han dicho que si fuéramos juntos nos votarían. En cualquier caso, no está reñida una cosa con la otra: podemos motivar a la gente adoptando posturas políticas como la que comentas que ha sacado TicTac a colación y también podemos motivar a la gente adoptando estrategias que permitan ver al partido como que va en serio y que quiere ser una opción real de gobierno. No sé por qué hay que elegir entre unas cosas y las otras. No sé qué hay de malo en aspirar a ser más grandes, por más contratiempos que puedan aparecer al principio.