Hostias en Venezuela

¿En Colombia o Méjico también montan parlamentos paralelos cuando pierden las elecciones?

O a lo mejor es que Maduro es tan demócrata que no le cabía todo su amor por la patria en una sola cámara.

Optigan escribió:¿En Colombia o Méjico también montan parlamentos paralelos cuando pierden las elecciones?

O a lo mejor es que Maduro es tan demócrata que no le cabía todo su amor por la patria en una sola cámara.

Bueno, en México un tal Andres Manuel Lopez Obrador que no sabe perder se proclamo presidente tras su derrota en 2006 y 2012 en un acto paralelo en una plaza. Pero sin ningún efecto vinculante, claro.

Hombre, alegar fraude y no reconocer unos resultados electorales es algo que la propia oposición venezolana ha hecho en varias ocasiones, y además montando bastante más jaleo, y no les acusas de golpismo por ello, creo que son dos casos muy diferentes.

En todo caso, ¿en que consiste eso del parlamento comunal? ¿pueden darle poderes sin contar con la Asamblea Nacional? A mí todo esto me suena extraterrestre, quizá Pablo Ortega nos lo pueda explicar.

Valenciano escribió: Hombre, alegar fraude y no reconocer unos resultados electorales es algo que la propia oposición venezolana ha hecho en varias ocasiones, y además montando bastante más jaleo, y no les acusas de golpismo por ello, creo que son dos casos muy diferentes.

En todo caso, ¿en que consiste eso del parlamento comunal? ¿pueden darle poderes sin contar con la Asamblea Nacional? A mí todo esto me suena extraterrestre, quizá Pablo Ortega nos lo pueda explicar.

No conozco mucho la Ley del Poder Popular en la que estaba prevista la existencia de ese organismo, pero parece ser una especie de Soviet Supremo con representantes de los consejos comunales (que son organizaciones locales que funcionan a nivel de urbanización o barrio, a medio camino entre asociación de vecinos y los comités de defensa de la revolución cubanos), aunque según tengo entendido, no tiene ningún presupuesto ni poderes asignados, siendo un organismo de relevancia menor.

Sin embargo, el gobierno bien puede intentar usurpar las atribuciones del Parlamento con un órgano que siempre tendrán controlado (pues para existir, un consejo comunal debe ser aprobado por una comisión presidencial y suelen estar enlazados al PSUV), lo que puede provocar dos cosas: el vaciamiento del triunfo opositor (como pasó con la alcaldía metropolitana de Caracas, que perdió buena parte de su presupuesto y poderes a manos de la nueva jefatura de gobierno del Distrito Capital), o que surja una nueva ola de protestas populares. Todo depende de hasta que punto está dispuesta la MUD a defender su victoria.

Lo curioso de todo esto es que al principio Maduro reconoció que perdió, para luego venir con estas pataletas, lo que no tiene ningún sentido, pues para qué vas a decir que hubo fraude

Antes de las elecciones: "Es imposible un fraude en Venezuela. Es la mejor democracia del mundo"

Después: "¡Fraude! ¡Fraude!"

https://www.youtube.com/watch?v=k_Q--bp2INM

El Nacional escribió:Revelaron el impresionante arsenal de “El Conejo” que incluye granadas y metralletas

Los videos que reflejaron la despedida de Teófilo Cazorla, alias “El Conejo” y ex pran del recinto penitenciario de Nueva Esparta, dejaron en evidencia las numerosas armas que sus aliados poseen.

Los reclusos estaban armados sobre el techo del penal margariteño para decir adiós a su líder. El tren -como se conoce la directiva que acompañó al pran- mostró diferentes clases de armas sin temor de la presencia de los funcionarios que protegen la cárcel.

En las imágenes se pueden observar rifles de asalto AR-15, Glocks 19 con selectores de tiro para modificar el pase de disparo individual a ráfaga y un Kalashnikov modelo AK-47 con un cargador tipo tambor de 130 tiros, publicó el portal digital Runrun.es.

El Tren del Pacífico es el nombre con el que operaba la banda encabezada por “El Conejo” desde el Penal San Antonio. En las siguientes imágenes exclusivas, publicadas por el mencionado portal informativo, se pueden ver al menos cinco modelos de pistolas automáticas, metralletas UZI, AK-47s con doble cargador y hasta granadas fragmentarias.





http://www.el-nacional.com/sucesos/Revelaron-impresionante-Conejo-granadas-metralletas_0_782321924.html#.Vqi6mAb1wU5.facebook

Para el que le interese, los "pranes" son los dueños de las cárceles venezolanas, delincuentes que se hicieron con el control de las mismas a punta de pistola ante el cada vez mayor desinterés e ineficacia del Estado para controlar las cárceles. Desde la prisión controlan bandas poderosas y un enorme chorro de dinero.

Pablo Ortega escribió:
Para el que le interese, los "pranes" son los dueños de las cárceles venezolanas, delincuentes que se hicieron con el control de las mismas a punta de pistola ante el cada vez mayor desinterés e ineficacia del Estado para controlar las cárceles. Desde la prisión controlan bandas poderosas y un enorme chorro de dinero.

Aquí en España, por lo que nos cuenta sandymelon, debe de ser parecido...

El gobierno venezolano conmemora hoy el golpe de Estado que dio Chávez en 1992. Cuánto que aprender, ¿eh, chapata?

Optigan escribió:El gobierno venezolano conmemora hoy el golpe de Estado que dio Chávez en 1992. Cuánto que aprender, ¿eh, chapata?

Por cosas así es que me entra la risa floja cada vez que alguien dice que Chávez era un demócrata. Y por supuesto, nadie se acuerda de los 34 muertos -más o menos esa fue la cifra- que provocó su intento de golpe de Estado.

Esto también tiene su coña:

https://twitter.com/steve_hanke/status/695313648625954816

#Venezuela, the world's #oil-richest country, began importing #US oil, starting w/ yesterday's .5m barrel shipment http://cnnmon.ie/1P76s1g

Es como si el PP conmemorara el 23-F. Impensable en España.

Y luego está el tema de que si as elecciones venezolanas son intachablemnete limpias, ¿por qué el Tribunal Supremo (chavista) venezolano impide que los 4 diputados (3 de ellos opositores) del estado Amazonas tomen posesión del cargo? O no son limpias las elecciones en Venezuela o la Corte Suprema de Justicia ha prevaricado para favorecer al gobierno (aún más grave). Ambas cosas son incompatibles con la democracia.

Que haya ganado la derecha unas elecciones en Venezuela y que todavia algunos sigan dudando de las elecciones venezolanas...

zapata escribió:Que haya ganado la derecha unas elecciones en Venezuela y que todavia algunos sigan dudando de las elecciones venezolanas...

http://www.europapress.es/internacional/noticia-maduro-impedira-oposicion-llegue-gobierno-buenas-malas-20160204235510.html

El presidente de Venezuela, Nicolás Maduro, ha advertido este jueves de que impedirá, "por las buenas o por las malas", que la oposición llegue al Gobierno, después de ganar la Asamblea Nacional, al tiempo que ha llamado a los militares a "dar un paso al frente".
"¿El pueblo va a permitir que la oligarquía, que ganó la Asamblea Nacional por la confusión de un sector de nuestro pueblo, tome el poder político en Miraflores? Para eso nos estamos preparando, para no permitirlo ni por las buenas ni por las malas", ha dicho tras una marcha multitudinaria por Caracas para conmemorar el fallido golpe de Estado liderado por Hugo Chávez el 4 de febrero de 1992.

Cómo dudar...

Por cierto, al respecto de la labor de desgaste de chapata intentando asimilar en bloque a la oposición venezolana a LA DERECHONA:

https://es.wikipedia.org/wiki/Mesa_de_la_Unidad_Democr%C3%A1tica

Ideología:
Socialdemocracia
Socialcristianismo
Socioliberalismo
Progresismo
Laborismo

Pues anda que no ha habido declaraciones de se tipo en paises como Colombia por ejemplo. Lo que cuentan son los hechos, no la retorica de Maduro(que la de la derecha no es muy diferente)


Yo no asimilo en bloque, es que van en BLOQUE. Y evidentemente ese bloque esta a la derecha del Polo Patriotico por tanto llamarle "la derecha" es una sintetizacion bastante adecuada.

PD: Curioso como la derecha venezolana usa la misma tactica de Pablo Iglesias de ocupar la centralidad del tablero, si te metas en el articulo de wikipedia de la MUD en la seccion de ideologia te sale esto:

Socialdemocracia
Socialcristianismo
Socioliberalismo
Progresismo
Laborismo


Por lo visto no existe ningun partido de derechas en Venezuela..

zapata escribió:Pues anda que no ha habido declaraciones de se tipo en paises como Colombia por ejemplo. Lo que cuentan son los hechos, no la retorica de Maduro(que la de la derecha no es muy diferente)


Yo no asimilo en bloque, es que van en BLOQUE. Y evidentemente ese bloque esta a la derecha del Polo Patriotico por tanto llamarle "la derecha" es una sintetizacion bastante adecuada.

PD: Curioso como la derecha venezolana usa la misma tactica de Pablo Iglesias de ocupar la centralidad del tablero, si te metas en el articulo de wikipedia de la MUD en la seccion de ideologia te sale esto:

Socialdemocracia
Socialcristianismo
Socioliberalismo
Progresismo
Laborismo


Por lo visto no existe ningun partido de derechas en Venezuela..  

Sí, sí, sí, que en Colombia tal y cual...

Está conformado por tendencias políticas, mayormente socialdemócratas, progresistas, democristianos, centristas y laboristas.

A lo mejor incluso hay grupos de ultraderecha, pero son minoritarios. Y entre las tendencias mayoritarias hay democristianos, aunque teniendo en cuenta que el chavismo parece muchas veces una secta de meapilas cristianos, tampoco sé si ése es un factor determinante para considerar a un partido venezolano de derechas.

Lo que está claro es que la MUD es mayormente una coalición de izquierdas, por mucha labor intoxicadora que tú y los de tu cuadrilla intentéis perpetrar ASIMILÁNDOLOS EN BLOQUE A LA DERECHA CUANDO EN BLOQUE SON DE IZQUIERDAS.

Es curioso ver como te ries de que la gente caiga en la tactica de la centralidad del tablero que utiliza Pablo Iglesias en España y al mismo tiempo no veas la tactica que utiliza la derecha venezolana es la misma pero al reves.

zapata escribió:Es curioso ver como te ries de que la gente caiga en la tactica de la centralidad del tablero que utiliza Pablo Iglesias en España y al mismo tiempo no veas la tactica que utiliza la derecha venezolana es la misma pero al reves.

Que sí, que sí, que todos fachas. Algunos, como Acción Democrática, fundado en 1941, hasta forman parte de la Internacional Socialista por aparentar...

De hecho, el actual presidente de la Asamblea Nacional venezolana (que es de la MUD), es también vicepresidente de la internacional socialista.

zapata, si las elecciones son limpias en Venezuela, ¿por qué se prohíbe a los diputados electos por el estado Amazonas tomar posesión de sus escaños en la AN?

En democracia no sólo las elecciones deben ser limpias, sino que se debe permitir a los diputados electos tomar posesión de su cargo y no molestarles usando tribunales controlados por el gobierno.

En cuanto a los hechos, Chavez dio un golpe de estado en 1992 y murieron decenas de personas. La mera amenaza del gobierno actual de repetir esas masacres ya es un hecho. Amenazar es un hecho.

Pues nada, la derecha no existe en Venezuela.

La eleccion del Estado de Amazonas esta impugnada, por eso hasta que se resuelva no pueden "tomar posesión" los 4 diputados elegidos por ese estado, que uno es chavista, pero de ese no se acuerdan los medios no vaya a ser que la cosa pierda credibilidad..

Como tal, el único partido de derecha en Venezuela digno de ese nombre es Vente Venezuela, el partido de la ex-diputada y dirigente María Corina Machado: https://es.wikipedia.org/wiki/Vente_Venezuela, aunque el CNE les negó poder inscribirse como partido político legal, y ya en 2010 demoraron por unos meses el registro de Voluntad Popular, el partido de Leopoldo.

Hay partidos democristianos como COPEI o Proyecto Venezuela (ambos sin mucha relevancia dentro de la MUD), pero representan al ala izquierda de la democracia cristiana, pudiendo ser equiparables con Renzi y figuras similares, pues la democracia cristiana latinoamericana ha tendido mucho más a la izquierda que su contraparte europea, véase por ejemplo al presidente democristiano Rafael Caldera (el mismo que indultó a Chávez), que en su primer mandato en 1971 nacionalizó el gas.

Sobre lo de Amazonas, lo más divertido de la hipocresía chavista es que el TSJ se ampara en un audio (obtenido ilegalmente, por supuesto) donde supuestamente una funcionaria de la gobernación de Amazonas hablaba de comprar votos, lo que es bien hipócrita por parte del chavismo luego de todo el dineral gastado en dádivas y regalos durante todas sus campañas electorales para asegurar votos a punta de clientelismo.

Hasta el partido que Pablo Ortega dice que es el unico de derechas, opta por la tactica de la "centralidad del tablero", atencion al ultimo parrafo:

http://www.ventevenezuela.org/nuestros-ideales-2/


Lo de la centralidad del tablero lo "invento" Chavez y le funciono, la derecha venezolana no es tonta y lo aplica perfectamente. De hecho en la ultima campaña electoral Capriles parecia mas chavista que el propio Chavez...

Vente Venezuela escribió:Para luchar por la sociedad y el país que soñamos, a los ciudadanos libres nos unen:

a) La pasión por la libertad.
b) El trabajo como origen de dignidad.
c) La propiedad sin adjetivos como requisito para la libertad.
d) La igualdad ante la justicia como rectora de nuestro proceder.
e) La solidaridad como valor humano.
f) El respeto al derecho a disentir.
g) La familia como espacio en el que se viven los valores y se fraguan los ciudadanos responsables.

El enfoque en el individuo y su libertad es la alternativa más firme a las intenciones colectivistas, populistas y totalitarias que tradicionalmente se enfrentan en Venezuela y Latinoamérica.

Lo dicho, Vente es todo un partido de izquierda revolucionaria . Y eso que solo puse lo que aparece en la página que enlazó Zapata.

Pablo Ortega escribió:

Vente Venezuela escribió:Para luchar por la sociedad y el país que soñamos, a los ciudadanos libres nos unen:

a) La pasión por la libertad.
b) El trabajo como origen de dignidad.
c) La propiedad sin adjetivos como requisito para la libertad.
d) La igualdad ante la justicia como rectora de nuestro proceder.
e) La solidaridad como valor humano.
f) El respeto al derecho a disentir.
g) La familia como espacio en el que se viven los valores y se fraguan los ciudadanos responsables.

El enfoque en el individuo y su libertad es la alternativa más firme a las intenciones colectivistas, populistas y totalitarias que tradicionalmente se enfrentan en Venezuela y Latinoamérica.

Lo dicho, Vente es todo un partido de izquierda revolucionaria . Y eso que solo puse lo que aparece en la página que enlazó Zapata.

Y el ultimo parrafo en el que rechazan la idea de izquierdas o derechas que sentido tiene? Tratar de ocultar que son derechas, exactamente lo que hace el alumno mas aventajado de Chavez, Pablo Iglesias

zapata escribió:

Pablo Ortega escribió:

Vente Venezuela escribió:Para luchar por la sociedad y el país que soñamos, a los ciudadanos libres nos unen:

a) La pasión por la libertad.
b) El trabajo como origen de dignidad.
c) La propiedad sin adjetivos como requisito para la libertad.
d) La igualdad ante la justicia como rectora de nuestro proceder.
e) La solidaridad como valor humano.
f) El respeto al derecho a disentir.
g) La familia como espacio en el que se viven los valores y se fraguan los ciudadanos responsables.

El enfoque en el individuo y su libertad es la alternativa más firme a las intenciones colectivistas, populistas y totalitarias que tradicionalmente se enfrentan en Venezuela y Latinoamérica.

Lo dicho, Vente es todo un partido de izquierda revolucionaria . Y eso que solo puse lo que aparece en la página que enlazó Zapata.

Y el ultimo parrafo en el que rechazan la idea de izquierdas o derechas que sentido tiene? Tratar de ocultar que son  derechas, exactamente lo que hace el alumno mas aventajado de Chavez, Pablo Iglesias

El Partido Popular también rechaza ideológicamente la idea de izquierdas o derechas diciendo ser de "centro reformista", y no veo que los menciones . Y el PP lleva con eso desde antes que Chávez llegara al poder aquí en Venezuela.

zapata, ¿entonces todo lo que no es chavismo en Venezuela según tú es derecha?