Anchuelo: "No compartimos la parte de la propuesta que tiene que ver con el impago selectivo de la deuda"

No tendrá carisma, aunque va ganando en ello, pero hay que ver que bien se explica. Lo he entendido hasta yo XD

Muy bien explicado sin ninguna duda. Y la verdad que ha mejorado mucho respecto a sus primeras intervenciones.

Lástima que este video no lo vaya a ver casi nadie y que se vaya a quedar la gente con el titular de que UPyD se une al PP y PSOE para no auditar la deuda...

Me ha gustado mucho. Aunque le queda mucho carisma que aprender todavía, además de que estaba nerviosísimo, lo ha hecho francamente bien.
Creo que le hubiera venido bien alguna pincelada de la necesidad de atajar el déficit mediante otras medidas (reorganización del estado) para atajar la deuda.

Lo he dicho más veces y lo vuelvo a decir. España necesita llevar a cabo una quita unilateral parcial de la deuda. Si no, al final la quita será mucho más grande, porque es totalmente imposible que paguemos la deuda creciente que tenemos con una economía en descenso que apenas nos da ni para pagar los intereses.

UPyD se equivoca en su postura en este tema, hace falta más valentía en esta época de crisis para alterar nuestro rumbo hacia el abismo.

¿No hay una Ley Concursal para países?

cgomezr escribió:Lo he dicho más veces y lo vuelvo a decir. España necesita llevar a cabo una quita unilateral parcial de la deuda.

Barry corrígeme. El problema es que si haces eso NADIE EN LA **** VIDA te volverá a comprar Deuda pública, y esto cuando no tienes un banco que te imprime los billetes es un suicidio.

OCA escribió:Barry corrígeme. El problema es que si haces eso NADIE EN LA **** VIDA te volverá a comprar Deuda pública, y esto cuando no tienes un banco que te imprime los billetes es un suicidio.

Creo que no estoy consiguiendo que llegue el mensaje.

Eso ya lo sé. Pero el problema es que lo vamos a hacer de todos modos. Esta deuda no hay quien la pague, la dicotomía es no pagar ahora X, o no pagar dentro de unos años 2X. La opción "pagar la deuda" no existe porque no tenemos ni tendremos con qué pagar tanto dinero.

Realmente la deuda no está como para no poderla pagar. Está alta, por encima de donde debiera. Pero no para no poderla pagar. De hecho, en otra situación política, con esa misma deuda, las primas no estarían tan altas. La cada vez más clara decadencia europea y dentro de ésta, lo flojas y mal adaptadas de ciertas economías de algunos estados son las que provocan que la situación sea tan insostenible. Pero con cambios políticos, institucionales, y con reformas económicas (y con mucho esfuerzo, el que quiera salir de ésta sin esfuerzo la lleva dada) la deuda en españa se puede pagar. Grecia ya es otro cantar.

españa ya ha dejado de pagar la deuda hasta en 14 ocasiones..y ahi siguen prestandonos dinero..pero nada ustedes contra el establishment!!

zapata escribió:españa ya ha dejado de pagar la deuda hasta en 14 ocasiones..

¿ Cuándo?


Por cierto, si no me equivoco Alemania terminó de pagar la deuda contraída tras la segunda guerra mundial hace un par de añitos. Pensemos que es un proceso constante.

OCA escribió:

zapata escribió:españa ya ha dejado de pagar la deuda hasta en 14 ocasiones..

¿ Cuándo?

Con Felipe II

Evergetes escribió:

OCA escribió:

zapata escribió:españa ya ha dejado de pagar la deuda hasta en 14 ocasiones..

¿ Cuándo?

Con Felipe II

Incluso con él se negociaban las quitas para pagar a los acreedores....

OCA escribió:

zapata escribió:españa ya ha dejado de pagar la deuda hasta en 14 ocasiones..

¿ Cuándo?


Por cierto, si no me equivoco Alemania terminó de pagar la deuda contraída tras la segunda primera guerra mundial hace un par de añitos. Pensemos que es un proceso constante.

aun le quedan unos 20 años para acabar de pagar la segunda.

hasta en pleno siglo XX españa ha dejado de pagar la deuda...y hay muchos ejemplos actuales por ejemplo Ecuador

zapata escribió:hasta en pleno siglo XX españa ha dejado de pagar la deuda...y hay muchos ejemplos actuales por ejemplo Ecuador

¿Algún otro país serio y que no tenga banco central propio que le pueda imprimir moneda a mansalva?

http://www.monde-diplomatique.es/?url=mostrar/pagLibre/?nodo=c0c9a682-d412-4501-9cfd-cb6874237206

y por que Ecuador no es un pais serio? o mejor aun que es un pais serio para ti?

banco central? es que acaso es irreversible lo de no tener banco central?

zapata escribió:
banco central? es que acaso es irreversible lo de no tener banco central?

Espero que sí, ya que eso significará que seguimos siendo Europeos.

Pues bueno, si países de la mano de Correa, Morales, Kirchner o Chávez te parecen países con rigor económico e internacional... Por cierto, no olvides que la deuda de esos países no le importa a casi nadie: es una mierdecilla (en una subasta del tesoro española se puede subastar varios años de deuda de Ecuador).



NOTA: No te estoy tirando la teoría. Te estoy pidiendo ejemplos serios y posibilidades fuera del mundo de Yuppi.

europeo seguiras siendo se este en la UE o no..aparte de que hubo un tiempo en el que estuvimos en la UE y teniamos banco central

la deuda de Ecuador respecto a su PIB no era ninguna tonteria..que en el mercado internacional no tiene tanto peso como el Estado español pues mas a mi favor..mas puede "acojonar" el gobierno diciendo que no la paga y mejores condiciones puede conseguir..aparte si no me equivoco lo que se pide es hacer una auditoria y dejar de pagar la deuda llamada "odiosa"..a ti te gusta pagar lo que no debes?

por otro lado de verdad crees que se podra pagar la deuda aunque queramos? con los intereses que nos estan metiendo arriba y tal como va la cosa que no tiene pinta de mejorar lo mas minimo

Vamos a ver, Ecuador no es un país muy serio ahora mismo. A pesar de todo el petroleo venezolano sobra para financiar a Ecuador.

zapata escribió:
por otro lado de verdad crees que se podra pagar la deuda aunque queramos? con los intereses que nos estan metiendo arriba y tal como va la cosa que no tiene pinta de mejorar lo mas minimo

Esto que voy a decir es muy criticable, y de hecho hay "grandes" economistas que se pegan de hostias con este tema pero:

La deuda SIEMPRE se puede pagar desde la hipótesis de que un estado no puede quebrar nunca (salvo que desaparezca como tal).

Unionista progresista escribió:Vamos a ver, Ecuador no es un país muy serio ahora mismo. A pesar de todo el petroleo venezolano sobra para financiar a Ecuador.

todos los paises que avanzan hacia el socialismo deben su mejora al petroleo venezolano y esto es asi..por que?..pues porque lo dice la tele..

OCA escribió:

zapata escribió:
por otro lado de verdad crees que se podra pagar la deuda aunque queramos? con los intereses que nos estan metiendo arriba y tal como va la cosa que no tiene pinta de mejorar lo mas minimo

Esto que voy a decir es muy criticable, y de hecho hay "grandes" economistas que se pegan de hostias con este tema pero:

La deuda SIEMPRE se puede pagar desde la hipótesis de que un estado no puede quebrar nunca (salvo que desaparezca como tal).

hombre claro la deuda siempre se puede pagar con mas deuda por supuesto..pero asi anda el sistema financiero mundial con tanta burbuja..

zapata escribió:

OCA escribió:

zapata escribió:
por otro lado de verdad crees que se podra pagar la deuda aunque queramos? con los intereses que nos estan metiendo arriba y tal como va la cosa que no tiene pinta de mejorar lo mas minimo

Esto que voy a decir es muy criticable, y de hecho hay "grandes" economistas que se pegan de hostias con este tema pero:

La deuda SIEMPRE se puede pagar desde la hipótesis de que un estado no puede quebrar nunca (salvo que desaparezca como tal).

hombre claro la deuda siempre se puede pagar con mas deuda por supuesto..pero asi anda el sistema financiero mundial con tanta burbuja..

La deuda se debe pagar con los ingresos del crecimiento. Si no hay crecimiento nos vamos a la mierda. Que evidentemente no pagar es una solución, vale. Muerto el perro se acabó la rabia. Pero luego habrá que aceptar todo lo que venga después...... y no creo que precisamente seas tú de la clase de persona que lo haría.

y lo que venga despues es peor que lo que va a venir con las imposiciones de la "troika"?..