Re: Elecciones catalanas 25N

El Estudiante. Sáb 13 Oct 2012, 18:36

El Frente Nacional de Marine Le Pen está ahora abandonando a Anglada Razz

. Las razones son, al parecer, que algunos dirigentes del PxC proceden de organizaciones neonazis (en Francia, los nazis son considerados enemigos e invasores nacionales, por la ocupación que hicieron del país galo durante la Segunda Guerra Mundial) y que la ideología identitaria catalana del PxC es completamente inasumible para el partido de Le Pen (que predica la uniformidad de Francia)... de hecho, ha escocido bastante que Anglada mantenga una filial catalanista del PxC en Francia (Plataforma per Catalunya Nord) Rolling Eyes

:

http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/anglada-no-le-quiere-ni-le-pen-20121013

Toni Moro Sáb 13 Oct 2012, 20:26

rossoreus escribió:Parece que os oficial, qué desastre...
Increible ,que dada la coyuntura UPD no deje de lado sus intereses partidistas en estas elecciones catalanas,con una ley electoral en un territorio ,en donde la no proporcionalidad se manifiesta de la manera mas perversa,con unos medios de comunicacion autonomicos secuestrados al pensamiento unico nacionalista y barretinaire ...

Barry Sáb 13 Oct 2012, 23:26

El Estudiante. escribió:El desastre no es que nos presentemos o no en Cataluña, sino que lo anunciemos sin haber elegido antes al candidato y sin ni siquiera haber reunido las alrededor de 5.000 firmas necesarias para ello .

Joe, me acabo de enterar ahora de lo del tema de las firmas. Pues sí, ahora si que es un sinsentido que en UPyD sigan obsesionados con presentarse. De igual forma que Carretero y Laporta han pedido voto útil a Mas, UPyD debería pedir voto útil para CS.

Quién sabe, a lo mejor hasta resulta ser buena esta ley electoral si consigue apartar de las elecciones a partidos sin base (como UPyD y Dcat) y concentra el debate entre los que si tienen posibilidades de llegar al parlamento.

PD: según parece, solo hay una semana para conseguir las 5000 firmas en cuestión (4000 si solo se quiere ir por BCN). Muy dificil lo veo para UPyD...

Barry Dom 14 Oct 2012, 01:22

La Vanguardia ya da la mayoría absoluta a CIU:

http://www.lavanguardia.com/politica/20121013/54352550215/ciu-acaricia-mayoria-absoluta-pp-recupera.html

SI y PXC estarían en el borde: podría entrar o quedarse fuera.

ICV y PP se quedarían como están, mientras ERC subiría algo y el PSC se desplomaría hasta los 20-21 escaños.

PD: No fueron muy inteligentes los de ERC y SI. De haber pactado podrían estar muy cerca de PP y PSC, luchando por ser segunda fuerza. Al ir por separado tirarán a la basura muchos votos independentistas...

Ferrim Dom 14 Oct 2012, 11:26

El ridículo resultado que va a obtener UPyD el 25 de noviembre va a hacer que parezca que el de hace dos años fue fantástico. Espero que no se pierda ni un solo voto de C's.

**Evergetes** Lun 15 Oct 2012, 14:50

Javier Nart cerrará la lista de C's

https://twitter.com/Albert_Rivera/status/257822978451075073

¿Cómo puede ser que Nart se haya metido en C's y no en UPyD? Si ni siquiera es catalán!!

Beto progresista Lun 15 Oct 2012, 15:00

Barry escribió:La Vanguardia ya da la mayoría absoluta a CIU:

http://www.lavanguardia.com/politica/20121013/54352550215/ciu-acaricia-mayoria-absoluta-pp-recupera.html

SI y PXC estarían en el borde: podría entrar o quedarse fuera.

ICV y PP se quedarían como están, mientras ERC subiría algo y el PSC se desplomaría hasta los 20-21 escaños.

PD: No fueron muy inteligentes los de ERC y SI. De haber pactado podrían estar muy cerca de PP y PSC, luchando por ser segunda fuerza. Al ir por separado tirarán a la basura muchos votos independentistas...

Veo que a C´s le otorgan solamente 3 escaños y me salta la risa......de 5 escaños no bajan.

Luego dirán que la sorpresa de la jornada electoral la protagonizó C´s Shocked

Tarraco Lun 15 Oct 2012, 15:13

¿Qué es concurrir de independiente en primarias?

López Lun 15 Oct 2012, 16:33

Evergetes escribió:Javier Nart cerrará la lista de C's

https://twitter.com/Albert_Rivera/status/257822978451075073

¿Cómo puede ser que Nart se haya metido en C's y no en UPyD? Si ni siquiera es catalán!!

No conoce bien a Rivera xD. Pero sí, se le ha escapado a UPyD. En las anteriores elecciones, cuando se presentó Robles, decía que tenía el "corazón partido" entre los dos, pero vino a expresar un discreto apoyo a Robles en una entrevista.

valenciano_magenta Lun 15 Oct 2012, 16:54

Lo siento pero ojala no nos podamos presentar. A dia de hoy esos votos van a caer en saco roto porque no existe ninguna posibilidad alguna de entrar en el parlamento,seria bueno que fuesen a C's que tiene ya un electorado bastante fiel y esta mucho mas asentado alli. Que se dejen de egos y vayan todos a una! Que puede que sean las elecciones autonomicas mas importantes de la historia,y aqui algunos echandose piedras

Por cierto:

http://t.co/ebjCbQyx

Una pagina independentista muy famosa que va a firmar para que se presente UPyD y asi dividir el voto español.

Y desde C's dicen:

"Hemos tendido la mano varias veces, sin condiciones....pregunta en la casa magenta....por nosotros no es. " :facepalm:

miguelonpoeta Lun 15 Oct 2012, 17:19

Sin condiciones... sin comentarios Rolling Eyes

Binomio Lun 15 Oct 2012, 22:10

Pues yo he recogido 42 firmas esta tarde por Barcelona, una por Tarragona y otra por Girona - es lo que tienen las estaciones, que pasa gente de todos lados - y quedan muchos días. Así que, seguramente sí que UPyD pueda presentarse.

Me parece mucho más democrático permitir a la gente tener opciones, que limitarles a escoger el "menos malo óptimo voto útil demoscópico, yo te digo lo que tienes que votar, que si eliges tú, igual te puedes equivocar".

El día 25N si el votante considera que UPyD es tirar el voto a la basura y vota a Ciudadanos, pues habrá escogido, pero si no ha podido realizar esa elección, no creo que gane nada.

Dicho esto, no creo que UPyD saque ni 4.000 votos, pero oye, sarna con gusto...

_daniel_ Lun 15 Oct 2012, 22:45

Yo si fuera catalán firmaría por cualquier partido, luego, que la gente decida si darle o no el voto.

Invitado Mar 16 Oct 2012, 19:25

UPyD necesita un ridículo histórico en Cataluña, para darse cuenta definitivamente que hay que hablar con Ciudadanos, por mucha arcada que les de.

El nivel de Albert Rivera o de Jordi Cañas está muy por encima de la media del Parlament, y espero que los mandamases de UPyD lo tengan algún dia en cuenta.

Rubén Mar 16 Oct 2012, 19:39

Oskar Lucentum escribió:UPyD necesita un ridículo histórico en Cataluña, para darse cuenta definitivamente que hay que hablar con Ciudadanos, por mucha arcada que les de.

El nivel de Albert Rivera o de Jordi Cañas está muy por encima de la media del Parlament, y espero que los mandamases de UPyD lo tengan algún dia en cuenta.

los resultados de las anteriores ya fueron de ridículo histórico y no se cambio de postura. ni creo que se vaya a hacer.

lopus Mar 16 Oct 2012, 19:51

Rubén escribió:
Oskar Lucentum escribió:UPyD necesita un ridículo histórico en Cataluña, para darse cuenta definitivamente que hay que hablar con Ciudadanos, por mucha arcada que les de.

El nivel de Albert Rivera o de Jordi Cañas está muy por encima de la media del Parlament, y espero que los mandamases de UPyD lo tengan algún dia en cuenta.

los resultados de las anteriores ya fueron de ridículo histórico y no se cambio de postura. ni creo que se vaya a hacer.

Pues si UPD no cambia de politica repitiendo ya por 2 vez los errores del pasado ( puede que incluso peor ya que ha habido tiempo de crear estructuras o negociar con ciudadants pero no se ha hecho nada ) , creo que este partido deberia cambiar a parte de la cupula (por supuesto a toda la de UPD-Cataluña).

¿Se pueden presentar pogramas por referendun o solo candidatos con sus pogramas? lo digo para que los militantes se muevan y obliguen a cambiar las cosas.

David García Sánchez Dom 21 Oct 2012, 04:17

Por principios, UPyD cometería un error enorme si concurriese con C´s. Nuestro capital no esta en aliarse con otros para conseguir mas votos/escaños sino en apoyar a otros para llevar a cabo nuestras políticas hasta que podamos hacerlo solos. Todo nuestro discurso se basa en parte en eso y es lo que firmemente cree toda España (al menos la que nos conoce) y lo que nos distingue. Estrategicamente también seria un error pues lo poco que se pudiera ganar en Cataluña se perdería en el resto de España al recibir ataques e incentivar percepciones tipo "...parece que no son tan diferentes".

Recordad que para ser del montón solo hay que patinar un poquito una sola vez pero para ser revolucionarios se necesita una constante observancia de los principios y una auto exigencia de hierro. Por poner un ejemplo, no importa que tengamos 400 cargos que se parten el lomo por sus ciudadanos cada día, con que nos salga un solo chorizo y no reaccionemos como se espera de nosotros inmediatamente. Seremos uno mas y todo habrá acabado.

Pako Dom 21 Oct 2012, 10:17

Por principios UPyD debe presentarse. Es un partido de ámbito nacional que se presenta en toda España con las mismas siglas y discurso y que pasa de franquicias regionales.

Los que por principios deberían disolverse son los del chiringuito de Rivera.

Vindicta Dom 21 Oct 2012, 16:44

David García Sánchez escribió:Por principios, UPyD cometería un error enorme si concurriese con C´s. Nuestro capital no esta en aliarse con otros para conseguir mas votos/escaños sino en apoyar a otros para llevar a cabo nuestras políticas hasta que podamos hacerlo solos. Todo nuestro discurso se basa en parte en eso y es lo que firmemente cree toda España (al menos la que nos conoce) y lo que nos distingue. Estrategicamente también seria un error pues lo poco que se pudiera ganar en Cataluña se perdería en el resto de España al recibir ataques e incentivar percepciones tipo "...parece que no son tan diferentes".

Recordad que para ser del montón solo hay que patinar un poquito una sola vez pero para ser revolucionarios se necesita una constante observancia de los principios y una auto exigencia de hierro. Por poner un ejemplo, no importa que tengamos 400 cargos que se parten el lomo por sus ciudadanos cada día, con que nos salga un solo chorizo y no reaccionemos como se espera de nosotros inmediatamente. Seremos uno mas y todo habrá acabado

+ infinito

Lo que nos distingue es ese intangible tan característico que hace posible aglutinar alrededor del partido a gente con ideologías tan dispares como la liberal, la comunista o la socialdemócrata.

Siempre he dicho que lo que hace daño a UPyD no es que nos asocien con la derecha o con la izquierda. Lo que realmente podría pulverizar nuestro proyecto es que al final diéramos la impresión de que somos más de lo mismo.

El Estudiante. Dom 21 Oct 2012, 18:01

Albert Rivera ha sido ya elegido oficialmente, por tercera vez consecutiva, como cabeza de lista de Ciutadans por la circunscripción de Barcelona y como candidato a la presidencia de la Generalitat:

http://www.ciudadanos-cs.org/prensa/Albert_Rivera_Mas_quiere_que_sean_las_ultimas_elecciones_autonomicas_y_que_los_catalanes_no_votemos_en_las_proximas_generales_o_europeas/5542/

López Dom 21 Oct 2012, 19:08

Pako escribió:Por principios UPyD debe presentarse. Es un partido de ámbito nacional que se presenta en toda España con las mismas siglas y discurso y que pasa de franquicias regionales.

Los que por principios deberían disolverse son los del chiringuito de Rivera.

+1

Barry Dom 21 Oct 2012, 19:13

¿Y de que valen los principios si solo los comparten 4 gatos? UPyD no debería encerrarse en si misma. Debería tener altura de miras... y si así fuese aunaría fuerzas con Cs en Cataluña.

Beto progresista Dom 21 Oct 2012, 19:51

Vamos a ver, que me parece muy respetable y loable que UPyD no quiera pactos y decida presentarse en Cataluña. Es lo lógico, es lo que siempre han defendido,es lo esperable. Agradezco que un partido se mantenga fiel a sus principios.

Lo que sucede es que no hablamos aquí de tener más o menos representación. Hablamos de una situación política de EMERGENCIA NACIONAL. La situación actual de Cataluña no es para frivolizar. Esto no es una broma. Repito, la situación es de EMERGENCIA y hay que sumar en vez de restar.

El Estudiante. Dom 21 Oct 2012, 19:55

Beto progresista escribió:

Vamos a ver, que me parece muy respetable y loable que UPyD no quiera pactos y decida presentarse en Cataluña. Es lo lógico, es lo que siempre han defendido,es lo esperable. Agradezco que un partido se mantenga fiel a sus principios.

Lo que sucede es que no hablamos aquí de tener más o menos representación. Hablamos de una situación política de EMERGENCIA NACIONAL. La situación actual de Cataluña no es para frivolizar. Esto no es una broma. Repito, la situación es de EMERGENCIA y hay que sumar en vez de restar.

Opino igual que Beto, pues la situación política en Cataluña se encuentra ahora al rojo vivo pale

.

Liberty Dom 21 Oct 2012, 19:55

Beto progresista escribió:

Vamos a ver, que me parece muy respetable y loable que UPyD no quiera pactos y decida presentarse en Cataluña. Es lo lógico, es lo que siempre han defendido,es lo esperable. Agradezco que un partido se mantenga fiel a sus principios.

Lo que sucede es que no hablamos aquí de tener más o menos representación. Hablamos de una situación política de EMERGENCIA NACIONAL. La situación actual de Cataluña no es para frivolizar. Esto no es una broma. Repito, la situación es de EMERGENCIA y hay que sumar en vez de restar.

Si es igual. El voto no se va a dividir. UPyD volverá a tener un resultado pírrico. Sacó un 0,18% hace 2 años y ahora sacará poco más.

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