Harto de los bulos sobre UPyD

Xaviar escribió:

Estudiante Progresista escribió:

el_cordobes escribió:Lo próximo será decir que Rosa Diez planea robar la navidad. Al tiempo.

Sí, tu te ríes, pero para mi el bulo estaría al nivel de este último

Es que es absurdo total

El Plural pide hoy (pese a que, en teoría, es ilegal hacerlo) que se vote al PSOE para así castigar en las urnas al PP y a quienes, como Rosa Díez, boicotearon la lucha antiterrorista del PSOE ... Enric Sopena pide que en estas elecciones vascas se "premie" el papel que jugaron políticos como Patxi López o José Luis Rodríguez Zapatero para que llegara la paz, frente al boicot de “los mayor orejas” y “el partido de una tránsfuga como Rosa Díez”.

http://www.elplural.com/2012/10/20/%E2%80%9C%C2%A1a-votar-ciudadanos-progresistas-no-permitais-que-el-presidente-del-gobierno-siga-siendo-rajoy%E2%80%9D/

Ésto y la repercusión que le han dado al abucheo abertzale a Patxi López parece indicar que el PSOE también quiere cortejar, a última hora, el voto antiterrorísta vasco .

Xaviar escribió:

Estudiante Progresista escribió:

el_cordobes escribió:Lo próximo será decir que Rosa Diez planea robar la navidad. Al tiempo.

Sí, tu te ríes, pero para mi el bulo estaría al nivel de este último

Es que es absurdo total

En general, todos los bulos acerca de UPyD son muy estúpidos, y puedes pasarles un par de vídeos para demostrar que el bulo es falso. Pero estos son tan tontos que me entra la risa floja

En twitter no han parado de sacar la noticia de hace 2 años de los 150 ex-militantes como si fuera de hoy mismo... se han puesto a tuitearlo muchos periodistas y muchos tuiteros

Nephilim escribió:En twitter no han parado de sacar la noticia de hace 2 años de los 150 ex-militantes como si fuera de hoy mismo... se han puesto a tuitearlo muchos periodistas y muchos tuiteros

He intentado "rastrear" los focos de dicha difusión y sospecho que ésta vez ha sido, probablemente, cosa de los ex-militantes de UPyD que actualmente militan en el partido de Mario Conde (quizás como un último recurso para movilizar posibles votos para SCD), pues no he visto a los ciberactivístas de izquierdas a los que sigo moverlo aún demasiado (aunque no descarto que también lo hagan) .

Independientemente de éste artículo, ¿Rosa Díez ha vuelto a abrir de nuevo una cuenta en twitter?: http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/34912-dem%C3%B3cratas-de-toda-la-vida-esperanza-aguirre-dice-que-ahora-se-ve-con-toda-crudeza-el-error-del-tc-al-legalizar-a-bildu-y-la-nacionalprogresista-rosa-d%C3%ADez-los-compara-de-nuevo-con-los-nazis.html .

"La lideresa del partido nacionalprogresista UPyD -según lo calificó ayer mismo la propia lideresa-, Rosa Díez, por su parte, ha afirmado "[Que] Bildu haya conseguido que les voten no les convierte demócratas, [los] nazis también consiguieron muchos votos", ha escrito en su cuenta de Twitter."

No, lo ha puesto en FB.

Jajaja no saben ya qué decir, ni qué redes sociales se usa.

El Estudiante, en otro hilo, escribió:

miguelonpoeta escribió:

alberto8a10 escribió:Soy gallego y tengo constancia de que hablo por unos cuantos al decir que, independientemente del candidato que hubiese presentado UPyD a las elecciones autonómicas a la Presidencia de la Xunta de Galicia, no contaba con mi apoyo por cierta frase de Rosa Díez hace un tiempo respecto a los gallegos. Y, la verdad, ni me alegran ni me sorprenden los resultados de las elecciones en cuanto a este partido.

No entiendo... ¿no dijiste en tu presentación que ibas a ser simpatizante?

Alberto8a10 es otro buen ejemplo de cómo van calando los bulos (incluso los más burdos) entre muchas personas de éste país .

El mismo viernes por la noche estuve hablando con una conocida que me afirmaba haber votado en las últimas elecciones a UPyD (la creo por lo que la conozco), pero que no lo volvería a hacer por el «escándalo» del número de asesores de Prendes en Asturias. Tuve que salir al paso a aclarar ciertas cosas, pero poco después también me comentaba lo bien que le había parecido la propuesta de Cospedal de rebajar el número de diputados, y también tuve que explicarle que está bien que se rebaje, pero que sin circunscripción única el único objetivo es evitar que entren en las Cortes partidos como IU y UPyD.

Esta chica no es una enteradísima de la política, porque obviamente no me habría dicho lo que me dijo, pero tampoco es una desinformada absoluta, tipo el 50% de los españoles, que no saben nada de nada de política ni les interesa. Y precisamente por eso me asusté, porque aun medio interesándole la política y saber más o menos de qué va, hay bulos que calan. Yo al menos conseguí que la chica tuviese interés en ver la web del partido y un par de vídeos de YouTube.

Con esto no digo que haya que lanzarse a las redes a desmentir, porque como bien habéis dicho ni hay recursos ni es plan. Pero como bien se ha apuntado, hay que destinar nuestras fuerzas a hacer labor pedagógica, incluso cuando estemos en situaciones nada políticas hay que sacar el tema de la política, porque detrás saldrán los bulos y es una de las pocas formas que hay de desmontarlos.

Xaviar escribió:No, lo ha puesto en FB.

Por eso me ha dejado un poco confundido, ya que lo de Esperanza Aguirre si que fue en twitter .

Talabricense escribió:

El Estudiante, en otro hilo, escribió:

miguelonpoeta escribió:

alberto8a10 escribió:Soy gallego y tengo constancia de que hablo por unos cuantos al decir que, independientemente del candidato que hubiese presentado UPyD a las elecciones autonómicas a la Presidencia de la Xunta de Galicia, no contaba con mi apoyo por cierta frase de Rosa Díez hace un tiempo respecto a los gallegos. Y, la verdad, ni me alegran ni me sorprenden los resultados de las elecciones en cuanto a este partido.

No entiendo... ¿no dijiste en tu presentación que ibas a ser simpatizante?

Alberto8a10 es otro buen ejemplo de cómo van calando los bulos (incluso los más burdos) entre muchas personas de éste país .

El mismo viernes por la noche estuve hablando con una conocida que me afirmaba haber votado en las últimas elecciones a UPyD (la creo por lo que la conozco), pero que no lo volvería a hacer por el «escándalo» del número de asesores de Prendes en Asturias. Tuve que salir al paso a aclarar ciertas cosas, pero poco después también me comentaba lo bien que le había parecido la propuesta de Cospedal de rebajar el número de diputados, y también tuve que explicarle que está bien que se rebaje, pero que sin circunscripción única el único objetivo es evitar que entren en las Cortes partidos como IU y UPyD.

Esta chica no es una enteradísima de la política, porque obviamente no me habría dicho lo que me dijo, pero tampoco es una desinformada absoluta, tipo el 50% de los españoles, que no saben nada de nada de política ni les interesa. Y precisamente por eso me asusté, porque aun medio interesándole la política y saber más o menos de qué va, hay bulos que calan. Yo al menos conseguí que la chica tuviese interés en ver la web del partido y un par de vídeos de YouTube.

Con esto no digo que haya que lanzarse a las redes a desmentir, porque como bien habéis dicho ni hay recursos ni es plan. Pero como bien se ha apuntado, hay que destinar nuestras fuerzas a hacer labor pedagógica, incluso cuando estemos en situaciones nada políticas hay que sacar el tema de la política, porque detrás saldrán los bulos y es una de las pocas formas que hay de desmontarlos.

Y sobretodo tenemos que organizarnos más y mejor a la hora de hacer dicha "pedagogía", de lo contrario apenas lograremos tener repercusión frente a los miles de medios y de ciberactivístas manipuladores que campana a sus anchas (y con los objetivos bien claros) .

Talabricense, eso me recuerda a lo que hablé hace un par de años con un amigo que había votado a UPyD en 2008. Él decía que no les volvería a votar "porque no se les había vuelto a oír nada". Es decir, como no sale nada en la tele, pues es que no han hecho nada... Le intenté explicar lo del vacío de los medios y tal, pero ya te empiezan a tomar por conspiranoico y la cosa se pone aún peor... Es una mierda todo.

Evergetes escribió:Talabricense, eso me recuerda a lo que hablé hace un par de años con un amigo que había votado a UPyD en 2008. Él decía que no les volvería a votar "porque no se les había vuelto a oír nada". Es decir, como no sale nada en la tele, pues es que no han hecho nada... Le intenté explicar lo del vacío de los medios y tal, pero ya te empiezan a tomar por conspiranoico y la cosa se pone aún peor... Es una mierda todo.

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El Estudiante. escribió:

Evergetes escribió:Talabricense, eso me recuerda a lo que hablé hace un par de años con un amigo que había votado a UPyD en 2008. Él decía que no les volvería a votar "porque no se les había vuelto a oír nada". Es decir, como no sale nada en la tele, pues es que no han hecho nada... Le intenté explicar lo del vacío de los medios y tal, pero ya te empiezan a tomar por conspiranoico y la cosa se pone aún peor... Es una mierda todo.

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+2. A mí mi mejor amigo, no acérrimo del PP, pero sí votante que por ahora parece no convencerle nada más, me espetó «Sí, venga, ahora estamos todos manipulados» cuando le dije algo similar.

¿Veis? Después de unas elecciones os tomáis más en serio lo de que los bulos nos hacen daño.

A ver si os empieza a entrar en la cabeza que hay que combatirlos con dureza :S.

TicTac escribió:¿Veis? Después de unas elecciones os tomáis más en serio lo de que los bulos nos hacen daño.

A ver si os empieza a entrar en la cabeza que hay que combatirlos con dureza :S.

Sí, pero, más que con dureza, con estrategia y organización: tampoco debemos de dar la imagen de ser excesivamente pesados a la hota de intentar convencer .

Con tal de elaborar artículos para desmontar bulos y organizarnos para distribuirlos bien en el momento o lugar oportunos, así como desmintiendo oficialmente aquellos bulos que revistan un carácter más grave, tenemos suficiente. Para ello, tenemos que empezar por crear una especie de "archivo" en el que clasificar y ordenar los bulos que vayan saliendo o circulando junto con sus respuestas correctas.

El Estudiante. escribió:

TicTac escribió:¿Veis? Después de unas elecciones os tomáis más en serio lo de que los bulos nos hacen daño.

A ver si os empieza a entrar en la cabeza que hay que combatirlos con dureza :S.

Sí, pero, más que con dureza, con estrategia y organización: tampoco debemos de dar la imagen de ser excesivamente pesados a la hota de intentar convencer .

Con tal de elaborar artículos para desmontar bulos y organizarnos para distribuirlos bien en el momento o lugar oportunos, así como desmintiendo oficialmente aquellos bulos que revistan un carácter más grave, tenemos suficiente. Para ello, tenemos que empezar por crear una especie de "archivo" en el que clasificar y ordenar los bulos que vayan saliendo o circulando junto con sus respuestas correctas.

Pues adjudicado.

Talabricense escribió:

El Estudiante. escribió:

TicTac escribió:¿Veis? Después de unas elecciones os tomáis más en serio lo de que los bulos nos hacen daño.

A ver si os empieza a entrar en la cabeza que hay que combatirlos con dureza :S.

Sí, pero, más que con dureza, con estrategia y organización: tampoco debemos de dar la imagen de ser excesivamente pesados a la hota de intentar convencer .

Con tal de elaborar artículos para desmontar bulos y organizarnos para distribuirlos bien en el momento o lugar oportunos, así como desmintiendo oficialmente aquellos bulos que revistan un carácter más grave, tenemos suficiente. Para ello, tenemos que empezar por crear una especie de "archivo" en el que clasificar y ordenar los bulos que vayan saliendo o circulando junto con sus respuestas correctas.

Pues adjudicado.

Es que tiene que ser un trabajo colectivo y con cierta relevancia (y avalado por el partido): hacerlo de forma individual sería tan poco productivo como cualquier blog normal y corriente .

No olvidemos que, por lo menos en España (no sé en otros paises, no conozco) lo tenemos crudo por el grado de sectarismo tan grande que hay entre los votantes, "Yo tengo razón y tu no. Y punto"

Por ejemplo, tengo un gran amigo que es acérrimo de IU y no os imagináis las peloteras que tenemos a veces cuando nos da por hablar de politica. Mas que hablar del programa del partido, parece que habla sobre la verdad suprema. Y claro, asi es imposible exponer y argumentar... solo espero que el buen trabajo que -espero- desempeñe el partido en las instituciones vaya calando entre la gente y nos den una oportunidad

el_cordobes escribió:No olvidemos que, por lo menos en España (no sé en otros paises, no conozco) lo tenemos crudo por el grado de sectarismo tan grande que hay entre los votantes, "Yo tengo razón y tu no. Y punto"

Por ejemplo, tengo un gran amigo que es acérrimo de IU y no os imagináis las peloteras que tenemos a veces cuando nos da por hablar de politica. Mas que hablar del programa del partido, parece que habla sobre la verdad suprema. Y claro, asi es imposible exponer y argumentar... solo espero que el buen trabajo que -espero- desempeñe el partido en las instituciones vaya calando entre la gente y nos den una oportunidad

Bueno... pero UPyD en el grado de sectarismo, tal y como tú lo identificas, no es diferente a los demás. Se pueden decir virtudes de UPyD -o lo que sus simpatizantes consideran virtudes- como su coherencia, claridad, unidad en el discurso... Y hay pruebas, como su postura respecto a las alianzas o a la reforma electoral, aspectos ambos que defiende aunque le perjudiquen.

Por ahí bien. Pero si algo percibo yo en UPyD es la convicción absoluta de que sus planteamientos renovadores, basados en el transversalismo y la regeneración, son la única solución posible para España. Al menos en mi experiencia personal con votantes de UPyD, pocas veces he visto un colectivo tan poco dispuesto a aceptar errores de planteamiento propios, y tan poco dispuesto a aceptar virtudes ajenas. Eso no quiere decir que sean cabezones, ni que no tengan motivos... sencillamente están convencidos de tener la respuesta.

(NOTA: No os pongáis como ejemplo a vosotros mismos de lo contrario. En un foro de especialistas en política, como viene siendo este, todo es siempre más razonable de lo que lo es en la "vida real")

Al menos es mi experiencia. Quizá es que yo tengo muy poco afán proselitista y enseguida abandono las discusiones, especialmente cara a cara. Soy un poco "rara avis" para ser de IU, puesto que no me interesa captar ni convencer a nadie. Pero vamos, en gente de UPyD me he encontrado muchas veces un auténtico muro ideológico que no he visto en nadie, salvo en el entorno del PSOE más duro.

Por cierto, la cultura política de España es baja, eso es así. Pero tampoco somos unos descerebrados. Si la gente no le da una oportunidad a los minoritarios, mientras que en otros países surgen terceros y cuartos partidos, posiblemente la principal culpa la tengan IU y UPyD, no los votantes. Algo hacemos mal. Algo hace mal IU, porque lleva 25 años sin conseguir que cambie nada, y algo mal hace UPyD, que podría beber de los descontentos de la práctica totalidad del espectro ideológico español.

¿Dónde están esos votantes incondicionales de UPyD que sin embargo no son lo suficientemente frikis de la política como para entrar en un foro de Internet? Yo no conozco ninguno!

Prokino escribió:

el_cordobes escribió:No olvidemos que, por lo menos en España (no sé en otros paises, no conozco) lo tenemos crudo por el grado de sectarismo tan grande que hay entre los votantes, "Yo tengo razón y tu no. Y punto"

Por ejemplo, tengo un gran amigo que es acérrimo de IU y no os imagináis las peloteras que tenemos a veces cuando nos da por hablar de politica. Mas que hablar del programa del partido, parece que habla sobre la verdad suprema. Y claro, asi es imposible exponer y argumentar... solo espero que el buen trabajo que -espero- desempeñe el partido en las instituciones vaya calando entre la gente y nos den una oportunidad

Bueno... pero UPyD en el grado de sectarismo, tal y como tú lo identificas, no es diferente a los demás. Se pueden decir virtudes de UPyD -o lo que sus simpatizantes consideran virtudes- como su coherencia, claridad, unidad en el discurso... Y hay pruebas, como su postura respecto a las alianzas o a la reforma electoral, aspectos ambos que defiende aunque le perjudiquen.

Por ahí bien. Pero si algo percibo yo en UPyD es la convicción absoluta de que sus planteamientos renovadores, basados en el transversalismo y la regeneración, son la única solución posible para España. Al menos en mi experiencia personal con votantes de UPyD, pocas veces he visto un colectivo tan poco dispuesto a aceptar errores de planteamiento propios, y tan poco dispuesto a aceptar virtudes ajenas. Eso no quiere decir que sean cabezones, ni que no tengan motivos... sencillamente están convencidos de tener la respuesta.

(NOTA: No os pongáis como ejemplo a vosotros mismos de lo contrario. En un foro de especialistas en política, como viene siendo este, todo es siempre más razonable de lo que lo es en la "vida real")

Al menos es mi experiencia. Quizá es que yo tengo muy poco afán proselitista y enseguida abandono las discusiones, especialmente cara a cara. Soy un poco "rara avis" para ser de IU, puesto que no me interesa captar ni convencer a nadie. Pero vamos, en gente de UPyD me he encontrado muchas veces un auténtico muro ideológico que no he visto en nadie, salvo en el entorno del PSOE más duro.

Por cierto, la cultura política de España es baja, eso es así. Pero tampoco somos unos descerebrados. Si la gente no le da una oportunidad a los minoritarios, mientras que en otros países surgen terceros y cuartos partidos, posiblemente la principal culpa la tengan IU y UPyD, no los votantes. Algo hacemos mal. Algo hace mal IU, porque lleva 25 años sin conseguir que cambie nada, y algo mal hace UPyD, que podría beber de los descontentos de la práctica totalidad del espectro ideológico español.

Totalmente de acuerdo. Supongo que el grado de identificacion con un partido o con otro depende de la persona, no al partido al que votes, y siempre hay personas que se identifican tanto con unas ideas que las hacen suyas hasta tal punto que ya no hay cabida a otras distintas. No me pondré como ejemplo de lo contrario, solo diré que me esforzaré en conseguirlo. Y el tiempo dirá

Tambien apuntar que he querido ilustrar lo que decia con una anécdota personal, y mi amigo resulta que es de IU. Pero lo cierto es que no pienso que este partido sea especialmente sectarista, ni siquiera sus votantes. Yo pienso que el partido mas sectarista que ha habido y habrá es el PSOE. Siempre he percibido que los dirigentes del PSOE -no tanto sus votantes- creen que la verdad empieza en el PSOE y acaba en el PSOE, hagan lo que hagan. Y claro, así nos va

El Diario.es de Escolar acusa a UPyD de ser un partido político oportunista que pretende absorver a conciencia a Ciutadans y a los zaplanistas alicantinos del PP :

"El ejemplo más célebre, sin embargo, se vivió hace cinco años cuando Rosa Díez, entonces una exconsejera vasca que intentó ser candidata a lehendakari y que después disputaría la secretaría general del PSOE a Zapatero, formó su propia formación, UPyD.
¿Cola de león o cabeza de ratón? ¿O es que de verdad se busca un nicho ideológico diferente? No dejan de ser rumores, pero ante el creciente éxito de UPyD ya se le han buscado fichajes de calado, como la nunca cerrada anexión de Ciutadans en Cataluña o la posible entrada de los zaplanistas alicantinos del PP en la formación."

http://www.eldiario.es/politica/partidos-psoe-pp-iu-equo-erc-upyd-critica_interna-primarias_0_65093587.html

Lo que más me sorprende de éste artículo es que su autor piense que la dirección de UPyD tiene en mente "fichar" al partido de Albert Rivera .

El Diario.es ha puesto hoy en su portada un artículo en el cual dice que PP y PSOE se negaron reiteradamente a aprobar cambios en la ley hipotecaria... el problema es que en dicho artículo mencionan sólo las propuestas de Dación en Pago presentadas en el Congreso de los Diputados por los otros partidos políticos (ERC, IU-ICV, BNG, etc.) y omiten descaradamente la que presentó UPyD :

http://www.eldiario.es/sociedad/desahucios-pp-psoe-rechazan_0_67543389.html

Quería aprovechar este hilo para pedir que "quien me contactó para organizar algo al respecto" lo vuelva a hacer, pues le he contestado y su email da error, y no sé si no me contesta porque está muy liado o simplemente le petó el correo