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Harto de los bulos sobre UPyD

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Harto de los bulos sobre UPyD - Página 13 Empty Re: Harto de los bulos sobre UPyD

Mensaje  grungylicitano Miér 26 Sep 2012, 15:58

El Estudiante. escribió:Cada vez me fastidia más el idiota de "No soy de UPyD" ( http://www.paralelo36andalucia.com/tag/no-soy-de-upyd/ ), pues éste tipo trabaja con tal tesón (como si fuera 20 ciberactivístas juntos) y encima cuenta con la colaboración de otros muchos ciberactivístas de IU que, aunque menos pesados que él, también cotribuyen bastante a la difusión de la imagen de UPyD como un "partido nazi de extrema derecha al que hay que perseguir, atacar y destruir". Y el problema es que éstos tipos están consiguiendo su propósito: estoy viendo que esa imagen falsa de UPyD se está extendiendo cada vez más (gracias sobretodo a la ayuda del boicot que nos hacen casi todos los medios de comunicación), fruto de sus mentiras y manipulaciones descaradas, debido a que la inmensa mayoría de la gente tiene por costumbre no contrastar absolutamente nada y fiarse ingenuamente de todo pale.

https://twitter.com/NosoydeUPyD
https://www.facebook.com/pages/No-soy-de-UPyD/285581461484926

Quién iba a decir que nuestra participación en las pasadas elecciones autonómicas andaluzas al final terminaría por acabar produciendo engendros tan fanáticos y miserables como éste sujeto.
Pues lo que se debe hacer es desde el partido denunciarlo por difamación y obligar a que le cierren la cuenta, ni más ni menos.
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Mensaje  El Estudiante. Miér 26 Sep 2012, 16:22

grungylicitano escribió:
El Estudiante. escribió:Cada vez me fastidia más el idiota de "No soy de UPyD" ( http://www.paralelo36andalucia.com/tag/no-soy-de-upyd/ ), pues éste tipo trabaja con tal tesón (como si fuera 20 ciberactivístas juntos) y encima cuenta con la colaboración de otros muchos ciberactivístas de IU que, aunque menos pesados que él, también cotribuyen bastante a la difusión de la imagen de UPyD como un "partido nazi de extrema derecha al que hay que perseguir, atacar y destruir". Y el problema es que éstos tipos están consiguiendo su propósito: estoy viendo que esa imagen falsa de UPyD se está extendiendo cada vez más (gracias sobretodo a la ayuda del boicot que nos hacen casi todos los medios de comunicación), fruto de sus mentiras y manipulaciones descaradas, debido a que la inmensa mayoría de la gente tiene por costumbre no contrastar absolutamente nada y fiarse ingenuamente de todo pale.

https://twitter.com/NosoydeUPyD
https://www.facebook.com/pages/No-soy-de-UPyD/285581461484926

Quién iba a decir que nuestra participación en las pasadas elecciones autonómicas andaluzas al final terminaría por acabar produciendo engendros tan fanáticos y miserables como éste sujeto.
Pues lo que se debe hacer es desde el partido denunciarlo por difamación y obligar a que le cierren la cuenta, ni más ni menos.

Es que la estratégica de no prestarles ningún caso es un completo fracaso, pues ellos no buscan enfrentarse con UPyD, sino simplemente criminalizar a UPyD (a éste paso, dentro de poco se atreverán ya a solicitar la agresión directa hacia nuestro partido: "@NosoydeUPyD A UPyD hay que empezar a meterlo dentro de las pegatinas "NO LES VOTES". Son mucho peor que el bipartidismo porque son ultraderechistas".), por lo que les importa un comino que sus bulos sean o no ignorados por nosotros mientras que consiguen rellenar con ellos las mentes de muchas personas.

Si no se le puede denunciar, se le debería al menos de hacer una especie de acoso "suave" para ridiculizarlo (por ejemplo, inventándonos pequeños bulos y burlas de sus "noticias") y demostrar a todo el mundo que bulos suyos como "Diputado de UPyD: "las sociedades bilingües son anormales"" son efectivamente falsos o, cuanto menos, parciales; de lo contrario, dichos bulos se van acumulando, pues los van "reciclando" una y otra vez, y poco a poco van reforzando dicha imagen falsa de nuestro partido, queramos o no, de la misma forma que los sedimentos de un río acaban creando al final un delta.

Es que tenemos una consideración muy positiva de la mentalidad que supuestamente tienen la inmensa mayoría de los españoles, pero la verdad es que todo lo que nosotros sabemos a duras penas les llega a la gente a causa de nuestra falta de medios, mientras que el "sobreesfuerzo" fanático de determinados personajes como éste, combinado con el odio de absolutamente todos los partidos políticos y el boicot de los medios de comunicación, sí que les puede llegar. Hemos de aceptar que estamos solos contra todo el mundo, con las consecuencias que ello implica.
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Mensaje  Nidiestronisiniestro Miér 26 Sep 2012, 18:02

El Estudiante. escribió:
grungylicitano escribió:
El Estudiante. escribió:Cada vez me fastidia más el idiota de "No soy de UPyD" ( http://www.paralelo36andalucia.com/tag/no-soy-de-upyd/ ), pues éste tipo trabaja con tal tesón (como si fuera 20 ciberactivístas juntos) y encima cuenta con la colaboración de otros muchos ciberactivístas de IU que, aunque menos pesados que él, también cotribuyen bastante a la difusión de la imagen de UPyD como un "partido nazi de extrema derecha al que hay que perseguir, atacar y destruir". Y el problema es que éstos tipos están consiguiendo su propósito: estoy viendo que esa imagen falsa de UPyD se está extendiendo cada vez más (gracias sobretodo a la ayuda del boicot que nos hacen casi todos los medios de comunicación), fruto de sus mentiras y manipulaciones descaradas, debido a que la inmensa mayoría de la gente tiene por costumbre no contrastar absolutamente nada y fiarse ingenuamente de todo pale.

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Quién iba a decir que nuestra participación en las pasadas elecciones autonómicas andaluzas al final terminaría por acabar produciendo engendros tan fanáticos y miserables como éste sujeto.
Pues lo que se debe hacer es desde el partido denunciarlo por difamación y obligar a que le cierren la cuenta, ni más ni menos.

Es que la estratégica de no prestarles ningún caso es un completo fracaso, pues ellos no buscan enfrentarse con UPyD, sino simplemente criminalizar a UPyD (a éste paso, dentro de poco se atreverán ya a solicitar la agresión directa hacia nuestro partido: "@NosoydeUPyD A UPyD hay que empezar a meterlo dentro de las pegatinas "NO LES VOTES". Son mucho peor que el bipartidismo porque son ultraderechistas".), por lo que les importa un comino que sus bulos sean o no ignorados por nosotros mientras que consiguen rellenar con ellos las mentes de muchas personas.

Si no se le puede denunciar, se le debería al menos de hacer una especie de acoso "suave" para ridiculizarlo (por ejemplo, inventándonos pequeños bulos y burlas de sus "noticias") y demostrar a todo el mundo que bulos suyos como "Diputado de UPyD: "las sociedades bilingües son anormales"" son efectivamente falsos o, cuanto menos, parciales

Es que eso es lo peor que se puede hacer. Sólo se le da más difusión a su perfil y es así como crece en número de seguidores. ¿Que quiere soltar bulos? Pues que lo haga. Nosotros no necesitamos responderle nada porque ese personaje no es nadie. Quien se quiera informar lo hará, y quien sólo quiera escuchar bulos de alguien que ya desde el principio se identifica como enemigo de UPyD nunca atenderá a razones.
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Mensaje  El Estudiante. Miér 26 Sep 2012, 19:49

Nidiestronisiniestro escribió:
El Estudiante. escribió:
grungylicitano escribió:
El Estudiante. escribió:Cada vez me fastidia más el idiota de "No soy de UPyD" ( http://www.paralelo36andalucia.com/tag/no-soy-de-upyd/ ), pues éste tipo trabaja con tal tesón (como si fuera 20 ciberactivístas juntos) y encima cuenta con la colaboración de otros muchos ciberactivístas de IU que, aunque menos pesados que él, también cotribuyen bastante a la difusión de la imagen de UPyD como un "partido nazi de extrema derecha al que hay que perseguir, atacar y destruir". Y el problema es que éstos tipos están consiguiendo su propósito: estoy viendo que esa imagen falsa de UPyD se está extendiendo cada vez más (gracias sobretodo a la ayuda del boicot que nos hacen casi todos los medios de comunicación), fruto de sus mentiras y manipulaciones descaradas, debido a que la inmensa mayoría de la gente tiene por costumbre no contrastar absolutamente nada y fiarse ingenuamente de todo pale.

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Quién iba a decir que nuestra participación en las pasadas elecciones autonómicas andaluzas al final terminaría por acabar produciendo engendros tan fanáticos y miserables como éste sujeto.
Pues lo que se debe hacer es desde el partido denunciarlo por difamación y obligar a que le cierren la cuenta, ni más ni menos.

Es que la estratégica de no prestarles ningún caso es un completo fracaso, pues ellos no buscan enfrentarse con UPyD, sino simplemente criminalizar a UPyD (a éste paso, dentro de poco se atreverán ya a solicitar la agresión directa hacia nuestro partido: "@NosoydeUPyD A UPyD hay que empezar a meterlo dentro de las pegatinas "NO LES VOTES". Son mucho peor que el bipartidismo porque son ultraderechistas".), por lo que les importa un comino que sus bulos sean o no ignorados por nosotros mientras que consiguen rellenar con ellos las mentes de muchas personas.

Si no se le puede denunciar, se le debería al menos de hacer una especie de acoso "suave" para ridiculizarlo (por ejemplo, inventándonos pequeños bulos y burlas de sus "noticias") y demostrar a todo el mundo que bulos suyos como "Diputado de UPyD: "las sociedades bilingües son anormales"" son efectivamente falsos o, cuanto menos, parciales

Es que eso es lo peor que se puede hacer. Sólo se le da más difusión a su perfil y es así como crece en número de seguidores. ¿Que quiere soltar bulos? Pues que lo haga. Nosotros no necesitamos responderle nada porque ese personaje no es nadie. Quien se quiera informar lo hará, y quien sólo quiera escuchar bulos de alguien que ya desde el principio se identifica como enemigo de UPyD nunca atenderá a razones.

¿Y no habría alguna manera de "hostigarle" sin, por ello, provocar una mayor difusión de su perfil?... no sólo al sujeto en sí, sino también a su "técnica" de mezclar mentiras claras con artículos manipulados, con el objetivo de exagerar todavía más la mala imagen que pretende crear sobre UPyD Neutral. No hablo de responderle oficialmente como si le dedicáramos a él solo toda una nota de prensa, sino de seguir alguna estrategia de carácter más o menos "subversivo" con la intención de desgastarle o, al menos, desprestigiarle indirectamente.

La cuestión es que la inmensa mayoría de las personas no suele nunca contrastar adecuadamente la información que recibe, excepto en casos de relativa gravedad, ya que hacer eso siempre suele llevar su tiempo: es humanamente imposible que todas las personas nos pongamos a analizar detalladamente cualquier noticia que nos encontremos (y más si, quien la difunde, es un amigo o compañero en el que uno tenga depositada su confianza), sino que simplemente nos lo quedamos en la memoria y continuamos hasta encontrar alguna noticia más importante, en la cual sí que valga la pena el trabajo de intentar contrastarla.

Esto queda todavía aún más patente en las personas con una mentalidad bastante idealista (por eso los bulos promovidos por los ciberactivístas de izquierdas, en cuyos ambientes se rebosa de idealismo, obtienen una mayor difusión), ya que la mayoría de las personas idealistas suelen ser relativamente ingenuas tanto cuando toman decisiones como cuando tienen que creer o no creer en algo y se suelen fiar más de lo que ven de manera superficial que de lo que verdaderamente pueda haber detrás de lo que aparentemente estén viendo.
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Mensaje  Nidiestronisiniestro Miér 26 Sep 2012, 19:57

El Estudiante. escribió:
Nidiestronisiniestro escribió:
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El Estudiante. escribió:Cada vez me fastidia más el idiota de "No soy de UPyD" ( http://www.paralelo36andalucia.com/tag/no-soy-de-upyd/ ), pues éste tipo trabaja con tal tesón (como si fuera 20 ciberactivístas juntos) y encima cuenta con la colaboración de otros muchos ciberactivístas de IU que, aunque menos pesados que él, también cotribuyen bastante a la difusión de la imagen de UPyD como un "partido nazi de extrema derecha al que hay que perseguir, atacar y destruir". Y el problema es que éstos tipos están consiguiendo su propósito: estoy viendo que esa imagen falsa de UPyD se está extendiendo cada vez más (gracias sobretodo a la ayuda del boicot que nos hacen casi todos los medios de comunicación), fruto de sus mentiras y manipulaciones descaradas, debido a que la inmensa mayoría de la gente tiene por costumbre no contrastar absolutamente nada y fiarse ingenuamente de todo pale.

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Quién iba a decir que nuestra participación en las pasadas elecciones autonómicas andaluzas al final terminaría por acabar produciendo engendros tan fanáticos y miserables como éste sujeto.
Pues lo que se debe hacer es desde el partido denunciarlo por difamación y obligar a que le cierren la cuenta, ni más ni menos.

Es que la estratégica de no prestarles ningún caso es un completo fracaso, pues ellos no buscan enfrentarse con UPyD, sino simplemente criminalizar a UPyD (a éste paso, dentro de poco se atreverán ya a solicitar la agresión directa hacia nuestro partido: "@NosoydeUPyD A UPyD hay que empezar a meterlo dentro de las pegatinas "NO LES VOTES". Son mucho peor que el bipartidismo porque son ultraderechistas".), por lo que les importa un comino que sus bulos sean o no ignorados por nosotros mientras que consiguen rellenar con ellos las mentes de muchas personas.

Si no se le puede denunciar, se le debería al menos de hacer una especie de acoso "suave" para ridiculizarlo (por ejemplo, inventándonos pequeños bulos y burlas de sus "noticias") y demostrar a todo el mundo que bulos suyos como "Diputado de UPyD: "las sociedades bilingües son anormales"" son efectivamente falsos o, cuanto menos, parciales

Es que eso es lo peor que se puede hacer. Sólo se le da más difusión a su perfil y es así como crece en número de seguidores. ¿Que quiere soltar bulos? Pues que lo haga. Nosotros no necesitamos responderle nada porque ese personaje no es nadie. Quien se quiera informar lo hará, y quien sólo quiera escuchar bulos de alguien que ya desde el principio se identifica como enemigo de UPyD nunca atenderá a razones.

¿Y no habría alguna manera de "hostigarle" sin, por ello, provocar una mayor difusión de su perfil?... no sólo al sujeto en sí, sino también a su "técnica" de mezclar mentiras claras con artículos manipulados, con el objetivo de exagerar todavía más la mala imagen que pretende crear sobre UPyD Neutral. No hablo de responderle oficialmente como si le dedicáramos a él solo toda una nota de prensa, sino de seguir alguna estrategia de carácter más o menos "subversivo" con la intención de desgastarle o, al menos, desprestigiarle indirectamente.

La cuestión es que la inmensa mayoría de las personas no suele nunca contrastar adecuadamente la información que recibe, excepto en casos de relativa gravedad, ya que hacer eso siempre suele llevar su tiempo: es humanamente imposible que todas las personas nos pongamos a analizar detalladamente cualquier noticia que nos encontremos (y más si, quien la difunde, es un amigo o compañero en el que uno tenga depositada su confianza), sino que simplemente nos lo quedamos en la memoria y continuamos hasta encontrar alguna noticia más importante, en la cual sí que valga la pena el trabajo de intentar contrastarla.

Esto queda todavía aún más patente en las personas con una mentalidad bastante idealista (por eso los bulos promovidos por los ciberactivístas de izquierdas, en cuyos ambientes se rebosa de idealismo, obtienen una mayor difusión), ya que la mayoría de las personas idealistas suelen ser relativamente ingenuas tanto cuando toman decisiones como cuando tienen que creer o no creer en algo y se suelen fiar más de lo que ven de manera superficial que de lo que verdaderamente pueda haber detrás de lo que aparentemente estén viendo.

No contrastará la información quien no quiera informarse. Por otra parte, quien no tenga ya una idea negativa formada sobre UPyD no va a confiar demasiado en lo que diga una cuenta que se presenta como enemiga de UPyD. Es de cajón. Por tanto, a nosotros sólo nos corresponde tener preparados y accesibles los argumentarios que sean necesarios para atender cualquier solicitud de información, pero nunca prestar la más mínima atención a determinados sujetos.
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Mensaje  Om Miér 26 Sep 2012, 20:00

O crear una cuenta que se diga Si soy de UPyD, que tenga en su bio: Cuenta en réplica a No Soy De UPyD que maneja X persona, sectaria seguidora del Partido Andalucista que se dedica a mentir con todo el descaro


O algo así Laughing
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Mensaje  Evergetes Miér 26 Sep 2012, 20:05

Om escribió:O crear una cuenta que se diga Si soy de UPyD, que tenga en su bio: Cuenta en réplica a No Soy De UPyD que maneja X persona, sectaria seguidora del Partido Andalucista que se dedica a mentir con todo el descaro


O algo así Laughing
Pero eso no es cosa del partido, eso ya quien quiera es libre de hacerlo Laughing
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Mensaje  Nidiestronisiniestro Miér 26 Sep 2012, 20:07

Evergetes escribió:
Om escribió:O crear una cuenta que se diga Si soy de UPyD, que tenga en su bio: Cuenta en réplica a No Soy De UPyD que maneja X persona, sectaria seguidora del Partido Andalucista que se dedica a mentir con todo el descaro


O algo así Laughing
Pero eso no es cosa del partido, eso ya quien quiera es libre de hacerlo Laughing

Es libre pero ya digo que es una estupidez.
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Mensaje  Evergetes Miér 26 Sep 2012, 20:08

Nidiestronisiniestro escribió:
Evergetes escribió:
Om escribió:O crear una cuenta que se diga Si soy de UPyD, que tenga en su bio: Cuenta en réplica a No Soy De UPyD que maneja X persona, sectaria seguidora del Partido Andalucista que se dedica a mentir con todo el descaro


O algo así Laughing
Pero eso no es cosa del partido, eso ya quien quiera es libre de hacerlo Laughing

Es libre pero ya digo que es una estupidez.
Y una pérdida de tiempo porque las manipulaciones van a seguir difundiéndose por parte de la misma gente que retuitea al otro, y a esa gente no van a llegar los tuits de la cuenta contra-manipuladora.
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Mensaje  Nidiestronisiniestro Miér 26 Sep 2012, 20:11

Evergetes escribió:
Nidiestronisiniestro escribió:
Evergetes escribió:
Om escribió:O crear una cuenta que se diga Si soy de UPyD, que tenga en su bio: Cuenta en réplica a No Soy De UPyD que maneja X persona, sectaria seguidora del Partido Andalucista que se dedica a mentir con todo el descaro


O algo así Laughing
Pero eso no es cosa del partido, eso ya quien quiera es libre de hacerlo Laughing

Es libre pero ya digo que es una estupidez.
Y una pérdida de tiempo porque las manipulaciones van a seguir difundiéndose por parte de la misma gente que retuitea al otro, y a esa gente no van a llegar los tuits de la cuenta contra-manipuladora.

Es que hay gente que se cree que @nosoydeUPyD tiene éxito por su credibilidad xDDD Tiene éxito porque dice lo que algunos están deseando oír, aunque sea mentira. Esa cuenta no nos hace ningún daño real porque sus informaciones sólo se las cree quien nunca nos va a votar.
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Mensaje  Despierta Miér 26 Sep 2012, 20:15

Nidiestronisiniestro escribió:

No contrastará la información quien no quiera informarse. Por otra parte, quien no tenga ya una idea negativa formada sobre UPyD no va a confiar demasiado en lo que diga una cuenta que se presenta como enemiga de UPyD. Es de cajón. Por tanto, a nosotros sólo nos corresponde tener preparados y accesibles los argumentarios que sean necesarios para atender cualquier solicitud de información, pero nunca prestar la más mínima atención a determinados sujetos.

El problema no es solo esa cuenta, sino que esa cuenta crea el bulo y lo empieza a difundir y otras cuentas a retwitearlo y a lo mejor cuando le llega a otra persona ya no viene desde esa cuenta...
En cuanto a lo de estar preparados con argumento, eso será si alguien intenta preguntar o informarte, si tu te quedas con eso y tachas a UPyD de posibles partidos alternativos, o te desilusionas con ellos, o sabes poco del partido pero casi siempre te llega información negativa pues es un problema.

Hasta hace poco UPyD era muy fuerte en la red porque podría distribuir muy bien la información, sus actos, etc.. Pero ahora todo eso se junta con la gran cantidad de bulos sobre UPyD y que llegan a mucha gente también.
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Mensaje  Nidiestronisiniestro Miér 26 Sep 2012, 20:19

Despierta escribió:
Nidiestronisiniestro escribió:

No contrastará la información quien no quiera informarse. Por otra parte, quien no tenga ya una idea negativa formada sobre UPyD no va a confiar demasiado en lo que diga una cuenta que se presenta como enemiga de UPyD. Es de cajón. Por tanto, a nosotros sólo nos corresponde tener preparados y accesibles los argumentarios que sean necesarios para atender cualquier solicitud de información, pero nunca prestar la más mínima atención a determinados sujetos.

El problema no es solo esa cuenta, sino que esa cuenta crea el bulo y lo empieza a difundir y otras cuentas a retwitearlo y a lo mejor cuando le llega a otra persona ya no viene desde esa cuenta...
En cuanto a lo de estar preparados con argumento, eso será si alguien intenta preguntar o informarte, si tu te quedas con eso y tachas a UPyD de posibles partidos alternativos, o te desilusionas con ellos, o sabes poco del partido pero casi siempre te llega información negativa pues es un problema.

Hasta hace poco UPyD era muy fuerte en la red porque podría distribuir muy bien la información, sus actos, etc.. Pero ahora todo eso se junta con la gran cantidad de bulos sobre UPyD y que llegan a mucha gente también.

Pero es que eso es algo con lo que vamos a tener que aprender a vivir. Sueltan bulos sobre nosotros como sueltan bulos sobre los demás, y más que soltarán cuanto más crezcamos. Contra eso nada se puede hacer, salvo contraargumentar y satisfacer toda demanda de información. Si una persona se desilusiona por leer un bulo sin ni siquiera intentar informarse de la versión del partido, es que ese voto lo íbamos a perder tarde o temprano.
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Mensaje  El Estudiante. Miér 26 Sep 2012, 20:28

Nidiestronisiniestro escribió:
El Estudiante. escribió:
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grungylicitano escribió:
El Estudiante. escribió:Cada vez me fastidia más el idiota de "No soy de UPyD" ( http://www.paralelo36andalucia.com/tag/no-soy-de-upyd/ ), pues éste tipo trabaja con tal tesón (como si fuera 20 ciberactivístas juntos) y encima cuenta con la colaboración de otros muchos ciberactivístas de IU que, aunque menos pesados que él, también cotribuyen bastante a la difusión de la imagen de UPyD como un "partido nazi de extrema derecha al que hay que perseguir, atacar y destruir". Y el problema es que éstos tipos están consiguiendo su propósito: estoy viendo que esa imagen falsa de UPyD se está extendiendo cada vez más (gracias sobretodo a la ayuda del boicot que nos hacen casi todos los medios de comunicación), fruto de sus mentiras y manipulaciones descaradas, debido a que la inmensa mayoría de la gente tiene por costumbre no contrastar absolutamente nada y fiarse ingenuamente de todo pale.

https://twitter.com/NosoydeUPyD
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Quién iba a decir que nuestra participación en las pasadas elecciones autonómicas andaluzas al final terminaría por acabar produciendo engendros tan fanáticos y miserables como éste sujeto.
Pues lo que se debe hacer es desde el partido denunciarlo por difamación y obligar a que le cierren la cuenta, ni más ni menos.

Es que la estratégica de no prestarles ningún caso es un completo fracaso, pues ellos no buscan enfrentarse con UPyD, sino simplemente criminalizar a UPyD (a éste paso, dentro de poco se atreverán ya a solicitar la agresión directa hacia nuestro partido: "@NosoydeUPyD A UPyD hay que empezar a meterlo dentro de las pegatinas "NO LES VOTES". Son mucho peor que el bipartidismo porque son ultraderechistas".), por lo que les importa un comino que sus bulos sean o no ignorados por nosotros mientras que consiguen rellenar con ellos las mentes de muchas personas.

Si no se le puede denunciar, se le debería al menos de hacer una especie de acoso "suave" para ridiculizarlo (por ejemplo, inventándonos pequeños bulos y burlas de sus "noticias") y demostrar a todo el mundo que bulos suyos como "Diputado de UPyD: "las sociedades bilingües son anormales"" son efectivamente falsos o, cuanto menos, parciales

Es que eso es lo peor que se puede hacer. Sólo se le da más difusión a su perfil y es así como crece en número de seguidores. ¿Que quiere soltar bulos? Pues que lo haga. Nosotros no necesitamos responderle nada porque ese personaje no es nadie. Quien se quiera informar lo hará, y quien sólo quiera escuchar bulos de alguien que ya desde el principio se identifica como enemigo de UPyD nunca atenderá a razones.

¿Y no habría alguna manera de "hostigarle" sin, por ello, provocar una mayor difusión de su perfil?... no sólo al sujeto en sí, sino también a su "técnica" de mezclar mentiras claras con artículos manipulados, con el objetivo de exagerar todavía más la mala imagen que pretende crear sobre UPyD Neutral. No hablo de responderle oficialmente como si le dedicáramos a él solo toda una nota de prensa, sino de seguir alguna estrategia de carácter más o menos "subversivo" con la intención de desgastarle o, al menos, desprestigiarle indirectamente.

La cuestión es que la inmensa mayoría de las personas no suele nunca contrastar adecuadamente la información que recibe, excepto en casos de relativa gravedad, ya que hacer eso siempre suele llevar su tiempo: es humanamente imposible que todas las personas nos pongamos a analizar detalladamente cualquier noticia que nos encontremos (y más si, quien la difunde, es un amigo o compañero en el que uno tenga depositada su confianza), sino que simplemente nos lo quedamos en la memoria y continuamos hasta encontrar alguna noticia más importante, en la cual sí que valga la pena el trabajo de intentar contrastarla.

Esto queda todavía aún más patente en las personas con una mentalidad bastante idealista (por eso los bulos promovidos por los ciberactivístas de izquierdas, en cuyos ambientes se rebosa de idealismo, obtienen una mayor difusión), ya que la mayoría de las personas idealistas suelen ser relativamente ingenuas tanto cuando toman decisiones como cuando tienen que creer o no creer en algo y se suelen fiar más de lo que ven de manera superficial que de lo que verdaderamente pueda haber detrás de lo que aparentemente estén viendo.

No contrastará la información quien no quiera informarse. Por otra parte, quien no tenga ya una idea negativa formada sobre UPyD no va a confiar demasiado en lo que diga una cuenta que se presenta como enemiga de UPyD. Es de cajón. Por tanto, a nosotros sólo nos corresponde tener preparados y accesibles los argumentarios que sean necesarios para atender cualquier solicitud de información, pero nunca prestar la más mínima atención a determinados sujetos.

Ya, pero siempre está el boca a boca: un amigo le dice a otro "Me he enterado de que UPyD es un partido fascista por esto, esto y esto" y éste le dice lo mismo a otro y así sucesivamente. No todos comparten los bulos de éste tipo, pero dichos bulos ayudan a la larga a crear un ambiente perjudicial para nuestro partido (una mentira dicha mil veces al final acaba convirtiéndose en una verdad).

Además, es cierto que tenemos argumentos de sobra para rebatir dichos bulos, pero no los tenemos totalmente preparados y accesibles en plan dossier, sino diseminados por toda la web e incluso por todo internet: si alguien nos hecha en cara un bulo tipo "UPyD siempre apoya al PP en la prohibición de la exhumación de las víctimas de las victimas de la represión franquísta", tenemos obligatoriamente que coger el buscador del Google, rezar por tener suerte y ponernos a buscar por la red algún artículo o noticia que pueda desmentir dicho bulo... para que luego el sujeto lo vuelva de nuevo a reciclar y nos obligue otra vez a repetir el mismo proceso de forma cansina.

Se podría crear alguna sección específica al respecto en algún lugar más o menos visible la página web oficial del partido donde se recopilasen continuamente cualquier tipo de artículo, noticia o prueba que pueda servir específicamente para rebatir bulos muy concretos, como si fuera una especie de sección de opinión/hemeroteca. Eso facilitaría mucho tanto la calidad del desmentido como su veracidad Smile.
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Mensaje  Optigan Miér 26 Sep 2012, 21:06

No sé, yo creo que este tipo de bulos, propagados por internet, llegan a un número reducido de personas y, además, de ese grupo que los recibe, el porcentaje de individuos susceptibles de creérselos es pequeño; en serio, la inmensa mayoría de los españoles vota PPSOE y lo único que quiere es llegar a fin de mes, no una revolución marxista-leninista que acabe con la "amenaza fascista" y blablablá... Es decir, creo que estáis tan pendientes de este tipo de fenómenos que sobredimensionáis totalmente su importancia. Y la mejor prueba es que en el último barómetro del CIS la gente sitúa al partido en el centro de la escala ideológica.

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Mensaje  miguelonpoeta Miér 26 Sep 2012, 21:21

Optigan escribió:No sé, yo creo que este tipo de bulos, propagados por internet, llegan a un número reducido de personas y, además, de ese grupo que los recibe, el porcentaje de individuos susceptibles de creérselos es pequeño; en serio, la inmensa mayoría de los españoles vota PPSOE y lo único que quiere es llegar a fin de mes, no una revolución marxista-leninista que acabe con la "amenaza fascista" y blablablá... Es decir, creo que estáis tan pendientes de este tipo de fenómenos que sobredimensionáis totalmente su importancia. Y la mejor prueba es que en el último barómetro del CIS la gente sitúa al partido en el centro de la escala ideológica.

Creo que tienes toda la razón. Sin embargo, marco lo que está en negrita porque creo que a menudo se interpreta mal (no digo que sea tu caso), y voy a tratar de explicarme:

Que el CIS nos sitúe en el centro, no quiere decir que la gente lo haga, puesto que se hace con una nota numérica. Lo que quiere decir es que la media de las notas que nos ponen los encuestados está en el centro, pero esto se puede deber a que todo el mundo nos dé esa nota o que la mitad nos pongan en un extremo y la otra mitad, en el otro.

Naturalmente, lo más probable es que se trate de un término medio entre los dos casos que he expuesto Wink
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Mensaje  Optigan Miér 26 Sep 2012, 21:28

miguelonpoeta escribió:
Optigan escribió:No sé, yo creo que este tipo de bulos, propagados por internet, llegan a un número reducido de personas y, además, de ese grupo que los recibe, el porcentaje de individuos susceptibles de creérselos es pequeño; en serio, la inmensa mayoría de los españoles vota PPSOE y lo único que quiere es llegar a fin de mes, no una revolución marxista-leninista que acabe con la "amenaza fascista" y blablablá... Es decir, creo que estáis tan pendientes de este tipo de fenómenos que sobredimensionáis totalmente su importancia. Y la mejor prueba es que en el último barómetro del CIS la gente sitúa al partido en el centro de la escala ideológica.

Creo que tienes toda la razón. Sin embargo, marco lo que está en negrita porque creo que a menudo se interpreta mal (no digo que sea tu caso), y voy a tratar de explicarme:

Que el CIS nos sitúe en el centro, no quiere decir que la gente lo haga, puesto que se hace con una nota numérica. Lo que quiere decir es que la media de las notas que nos ponen los encuestados está en el centro, pero esto se puede deber a que todo el mundo nos dé esa nota o que la mitad nos pongan en un extremo y la otra mitad, en el otro.

Naturalmente, lo más probable es que se trate de un término medio entre los dos casos que he expuesto Wink

Hombre, estaría bien conocer la dispersión de los datos, pero, bueno, esa posibilidad que planteas es remota, sobre todo teniendo en cuenta el reducido porcentaje de población que se sitúa a sí misma en los extremos de la escala y que podría ver a cualquiera que no sea de su palo como del diametralmente opuesto.

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Mensaje  Despierta Miér 26 Sep 2012, 21:29

miguelonpoeta escribió:
Optigan escribió:No sé, yo creo que este tipo de bulos, propagados por internet, llegan a un número reducido de personas y, además, de ese grupo que los recibe, el porcentaje de individuos susceptibles de creérselos es pequeño; en serio, la inmensa mayoría de los españoles vota PPSOE y lo único que quiere es llegar a fin de mes, no una revolución marxista-leninista que acabe con la "amenaza fascista" y blablablá... Es decir, creo que estáis tan pendientes de este tipo de fenómenos que sobredimensionáis totalmente su importancia. Y la mejor prueba es que en el último barómetro del CIS la gente sitúa al partido en el centro de la escala ideológica.

Creo que tienes toda la razón. Sin embargo, marco lo que está en negrita porque creo que a menudo se interpreta mal (no digo que sea tu caso), y voy a tratar de explicarme:

Que el CIS nos sitúe en el centro, no quiere decir que la gente lo haga, puesto que se hace con una nota numérica. Lo que quiere decir es que la media de las notas que nos ponen los encuestados está en el centro, pero esto se puede deber a que todo el mundo nos dé esa nota o que la mitad nos pongan en un extremo y la otra mitad, en el otro.

Naturalmente, lo más probable es que se trate de un término medio entre los dos casos que he expuesto Wink

Si mal no recuerdo viene con desviación típica, por lo que se puede ver si nos colocan en los extremos o en torno al centro.

Por ejemplo: Pagina 14 del informe (sería la 15 en el pdf) http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/2940_2959/2951/Es2951.pdf

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Mensaje  Gauss Miér 26 Sep 2012, 21:35

miguelonpoeta escribió:
Optigan escribió:No sé, yo creo que este tipo de bulos, propagados por internet, llegan a un número reducido de personas y, además, de ese grupo que los recibe, el porcentaje de individuos susceptibles de creérselos es pequeño; en serio, la inmensa mayoría de los españoles vota PPSOE y lo único que quiere es llegar a fin de mes, no una revolución marxista-leninista que acabe con la "amenaza fascista" y blablablá... Es decir, creo que estáis tan pendientes de este tipo de fenómenos que sobredimensionáis totalmente su importancia. Y la mejor prueba es que en el último barómetro del CIS la gente sitúa al partido en el centro de la escala ideológica.

Creo que tienes toda la razón. Sin embargo, marco lo que está en negrita porque creo que a menudo se interpreta mal (no digo que sea tu caso), y voy a tratar de explicarme:

Que el CIS nos sitúe en el centro, no quiere decir que la gente lo haga, puesto que se hace con una nota numérica. Lo que quiere decir es que la media de las notas que nos ponen los encuestados está en el centro, pero esto se puede deber a que todo el mundo nos dé esa nota o que la mitad nos pongan en un extremo y la otra mitad, en el otro.

Naturalmente, lo más probable es que se trate de un término medio entre los dos casos que he expuesto Wink

Pero para eso el CIS ya publica el dato de las desviaciones típicas, que es algo así como el promedio que se desvían las puntuaciones dadas de la media, es decir, la homogeneidad de los datos que acaban conformando la media, así que se puede comprobar esa afirmación. Ahora de memoria no sé si la desviación típica era algo mayor que otros partidos, pero tampoco lo era tanto como para decir que la media obtenida haya sido fruto de puntuaciones extremas opuestas.

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Mensaje  Gauss Miér 26 Sep 2012, 21:40

Despierta escribió:
miguelonpoeta escribió:
Optigan escribió:No sé, yo creo que este tipo de bulos, propagados por internet, llegan a un número reducido de personas y, además, de ese grupo que los recibe, el porcentaje de individuos susceptibles de creérselos es pequeño; en serio, la inmensa mayoría de los españoles vota PPSOE y lo único que quiere es llegar a fin de mes, no una revolución marxista-leninista que acabe con la "amenaza fascista" y blablablá... Es decir, creo que estáis tan pendientes de este tipo de fenómenos que sobredimensionáis totalmente su importancia. Y la mejor prueba es que en el último barómetro del CIS la gente sitúa al partido en el centro de la escala ideológica.

Creo que tienes toda la razón. Sin embargo, marco lo que está en negrita porque creo que a menudo se interpreta mal (no digo que sea tu caso), y voy a tratar de explicarme:

Que el CIS nos sitúe en el centro, no quiere decir que la gente lo haga, puesto que se hace con una nota numérica. Lo que quiere decir es que la media de las notas que nos ponen los encuestados está en el centro, pero esto se puede deber a que todo el mundo nos dé esa nota o que la mitad nos pongan en un extremo y la otra mitad, en el otro.

Naturalmente, lo más probable es que se trate de un término medio entre los dos casos que he expuesto Wink

Si mal no recuerdo viene con desviación típica, por lo que se puede ver si nos colocan en los extremos o en torno al centro.

Por ejemplo: Pagina 14 del informe (sería la 15 en el pdf) http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/2940_2959/2951/Es2951.pdf


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Mensaje  TicTac Miér 26 Sep 2012, 22:48

El Estudiante. escribió:Cada vez me fastidia más el idiota de "No soy de UPyD" ( http://www.paralelo36andalucia.com/tag/no-soy-de-upyd/ ), pues éste tipo trabaja con tal tesón (como si fuera 20 ciberactivístas juntos) y encima cuenta con la colaboración de otros muchos ciberactivístas de IU que, aunque menos pesados que él, también cotribuyen bastante a la difusión de la imagen de UPyD como un "partido nazi de extrema derecha al que hay que perseguir, atacar y destruir". Y el problema es que éstos tipos están consiguiendo su propósito: estoy viendo que esa imagen falsa de UPyD se está extendiendo cada vez más (gracias sobretodo a la ayuda del boicot que nos hacen casi todos los medios de comunicación), fruto de sus mentiras y manipulaciones descaradas, debido a que la inmensa mayoría de la gente tiene por costumbre no contrastar absolutamente nada y fiarse ingenuamente de todo pale.

https://twitter.com/NosoydeUPyD
https://www.facebook.com/pages/No-soy-de-UPyD/285581461484926

Quién iba a decir que nuestra participación en las pasadas elecciones autonómicas andaluzas al final terminaría por acabar produciendo engendros tan fanáticos y miserables como éste sujeto.

A mí no me sorprendería que fuera alguien al servicio del PSOE o de IU, por su tipo de discurso y la excesiva dedicación que pone en ello. Esos niveles de difamación van más allá del mero odio y desprecio, tienen una estrategia detrás.


Om escribió:O crear una cuenta que se diga Si soy de UPyD, que tenga en su bio: Cuenta en réplica a No Soy De UPyD que maneja X persona, sectaria seguidora del Partido Andalucista que se dedica a mentir con todo el descaro


O algo así Laughing

Estaría bien para trolear.

Llamarla NoSoyPPSOEIU también estaría bien. Podríamos clonar todas las declaraciones de NoSoyDeUPyD cambiando el sujeto, y añadiendo "comen niños" y similares en actitud burlesca. O directamente, podríamos poner contrarespuestas o cosas malas que ha hecho la castuza, como votar en contra de no cobrar por llevar tuppers y demás. Incluyendo fuentes decentes, por supuesto.

Vamos, lo que vienen haciendo ellos, pero con argumentos de verdad. Con un poco de suerte les abrumamos y dejan de mentir sobre nosotros para mentir sobre ellos mismos y salvarse el culo.

Esto me recuerda que no tengo Twitter... Pero no, tampoco tengo tanto tiempo libre. Quizá podríamos llevar la cuenta entre todos o algo Razz. Se podría crear un subforo privado en este foro para discutir lo que vamos poniendo, así si alguno nos pasamos el resto nos para un poco.
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Mensaje  miguelonpoeta Miér 26 Sep 2012, 23:09

Hurty1311 escribió:
Despierta escribió:
miguelonpoeta escribió:
Optigan escribió:No sé, yo creo que este tipo de bulos, propagados por internet, llegan a un número reducido de personas y, además, de ese grupo que los recibe, el porcentaje de individuos susceptibles de creérselos es pequeño; en serio, la inmensa mayoría de los españoles vota PPSOE y lo único que quiere es llegar a fin de mes, no una revolución marxista-leninista que acabe con la "amenaza fascista" y blablablá... Es decir, creo que estáis tan pendientes de este tipo de fenómenos que sobredimensionáis totalmente su importancia. Y la mejor prueba es que en el último barómetro del CIS la gente sitúa al partido en el centro de la escala ideológica.

Creo que tienes toda la razón. Sin embargo, marco lo que está en negrita porque creo que a menudo se interpreta mal (no digo que sea tu caso), y voy a tratar de explicarme:

Que el CIS nos sitúe en el centro, no quiere decir que la gente lo haga, puesto que se hace con una nota numérica. Lo que quiere decir es que la media de las notas que nos ponen los encuestados está en el centro, pero esto se puede deber a que todo el mundo nos dé esa nota o que la mitad nos pongan en un extremo y la otra mitad, en el otro.

Naturalmente, lo más probable es que se trate de un término medio entre los dos casos que he expuesto Wink

Si mal no recuerdo viene con desviación típica, por lo que se puede ver si nos colocan en los extremos o en torno al centro.

Por ejemplo: Pagina 14 del informe (sería la 15 en el pdf) http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/2940_2959/2951/Es2951.pdf


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Bueno, ya dije que eran casos extremos Wink Pero tampoco es despreciable que "sólo" el 28% nos coloca en el "centro" (de hecho, hasta un 41% "no sabe").
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Mensaje  El Estudiante. Vie 28 Sep 2012, 14:56

Ayer al parecer hubo una conferencia de Bildu, patrocinada por los independentistas radicales aragoneses, en la Universidad de Zaragoza... sin embargo, dicha conferencia al final fue suspendida en el último momento porque un grupo de ultraderechístas radicales montaron bastantes problemas en los pasillos de la Faculad en cuestión. Pues bien, ahora todas las asociaciones, webs y organizaciones de izquierdas (incluidas las juventudes del PCE, las UJCE) acusan a UPyD (y a la AVT) de haber traído conscientemente a los radicales a dicho acto al ser una "organización fascista":

http://www.aragon.juventudes.org/component/content/article/839-el-fascismo-ino-pasara.html
http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/32260-agresi%C3%B3n-neonazi-en-un-acto-en-la-universidad-de-zaragoza.html
http://kaosenlared.net/component/k2/item/32242-fascistas-agreden-en-zaragoza-a-ciudadanos-que-hab%C3%ADan-asistido-a-una-charla-de-la-izquierda-abertzale.html
http://arainfo.org/2012/09/agresion-neonazi-en-un-acto-en-la-universidad-de-zaragoza/
http://cjcaragon.wordpress.com/2012/09/28/comunicado-agresion-fascista-universidad/
http://www.clasecontraclase.org/Ninguna-agresion-sin-respuesta-No-Pasaran-pasaremos
http://puyalon.wordpress.com/2012/09/27/ante-el-ataque-fascista-de-esta-tarde/
http://purnaindependentista.wordpress.com/2012/09/27/purna-ante-la-agresion-fascista-del-jueves-27-de-septiembre-en-zaragoza/

Claro que sé, lógicamente, que UPyD no ha tenido nada que ver en dichos disturbios (excepto estar en contra de Bildu), pero os lo pongo porque creo que es muy probable que a partir de ahora tengamos a buena parte de los "Coordinadoras Antifascistas" de las principales ciudades españolas promoviendo ataques contra nuestro partido con el apoyo de los partidos de extrema izquierda pale.


Última edición por El Estudiante. el Vie 28 Sep 2012, 15:04, editado 4 veces
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Mensaje  Vindicta Vie 28 Sep 2012, 15:01

Los antifascitas de hoy, seran los fascistas del mañana (Churchill)

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Mensaje  Xaviar Vie 28 Sep 2012, 15:28

¿Eins? ¿Y en base a qué se nos acusa a nosotros?
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Mensaje  UPyDiego Vie 28 Sep 2012, 16:01

Xaviar escribió:¿Eins? ¿Y en base a qué se nos acusa a nosotros?

Pues aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, como somos malos malísimos también es culpa nuestra las agresiones de los ski-heads.

Bueno, yo creo que no estaría mal un comunicado de condena sin paliativos a la agresión.
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