¿UPyD a favor de financiar la Iglesia?

Evergetes escribió:Me parece muy baja la cifra de creyentes de otras religiones, ¿ahí no meten a los inmigrantes o es que es un dato muy antiguo?

Un poquito.. de 2008. Hasta donde sé, los datos los han sacado de entrevistas a 12.800 personas creo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a7

Acabo de encontrar este, que aunque tiene esos datos y es de hace unos años está bastante bienn y tiene más estudios sobre el tema. Dice también: "Por su parte, el porcentaje de ciudadanos que marcan la "casilla de la Iglesia Católica" en su Declaración de la Renta ha bajado del 42,7% en 1993 al 39,1% en 2001 y el 32,92% en 2005, con un repunte al 34,38% en 2008."

http://www.europalaica.com/colaboraciones/pizarra_yuri_estado_religion_espana_2009.pdf

Bueno, aquí os lo dejo por si le quereís echar un vistazo.

piezzo escribió:Además habría que ver cuántos de los no practicantes están en contra de la Iglesia.

¿Alguien sabe el porcentaje de las declaraciones que marcan la casilla de la iglesia?

si estás en contra de la iglesia no eres católico.

Alejandro Villuela escribió:

piezzo escribió:Además habría que ver cuántos de los no practicantes están en contra de la Iglesia.

¿Alguien sabe el porcentaje de las declaraciones que marcan la casilla de la iglesia?

si estás en contra de la iglesia no eres católico.

En este caso da igual que lo seas o no. Lo importante es lo que te consideres. Y hay muchos que se consideran católicos (tal vez sólo sean cristianos) y no les gusta mucho la iglesia.

Alejandro Villuela escribió:

piezzo escribió:Además habría que ver cuántos de los no practicantes están en contra de la Iglesia.

¿Alguien sabe el porcentaje de las declaraciones que marcan la casilla de la iglesia?

si estás en contra de la iglesia no eres católico.

Pero puedes ser católico no practicante, y marcar la casilla Villuela.
Que seas católico no practicante puede significar muchas cosas, y lo que dice Piezzo, creo, que es que hay católicos que creen en Dios pero están en contra de la Iglesia por considerarlo una institución o por lo que sea.
Si.. habría que saber porcentajes más detallados.

Ane escribió:

Evergetes escribió:Me parece muy baja la cifra de creyentes de otras religiones, ¿ahí no meten a los inmigrantes o es que es un dato muy antiguo?

Un poquito.. de 2008. Hasta donde sé, los datos los han sacado de entrevistas a 12.800 personas creo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a7

Acabo de encontrar este, que aunque tiene esos datos y es de hace unos años está bastante bienn y tiene más estudios sobre el tema. Dice también: "Por su parte, el porcentaje de ciudadanos que marcan la "casilla de la Iglesia Católica" en su Declaración de la Renta ha bajado del 42,7% en 1993 al 39,1% en 2001 y el 32,92% en 2005, con un repunte al 34,38% en 2008."

http://www.europalaica.com/colaboraciones/pizarra_yuri_estado_religion_espana_2009.pdf

Bueno, aquí os lo dejo por si le quereís echar un vistazo.

35,7% en el pasado ejercicio.

"...al explicar ante la prensa la caída de ingresos de su confesión a través del IRPF del pasado ejercicio fiscal y el que apenas un 35,7% del total de declaraciones lo hayan sido a favor de la Iglesia (sobre el 72% de los españoles que se declaran católicos, según la última encuesta del CIS). Son 194.685 declaraciones católicas más que el año pasado (+0,96%), pero 1.162.820 euros menos de ingresos para las arcas eclesiásticas."

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/15/actualidad/1329303694_060314.html

Ane escribió:

Alejandro Villuela escribió:

piezzo escribió:Además habría que ver cuántos de los no practicantes están en contra de la Iglesia.

¿Alguien sabe el porcentaje de las declaraciones que marcan la casilla de la iglesia?

si estás en contra de la iglesia no eres católico.

Pero puedes ser católico no practicante, y marcar la casilla Villuela.
Que seas católico no practicante puede significar muchas cosas, y lo que dice Piezzo, creo, que es que hay católicos que creen en Dios pero están en contra de la Iglesia por considerarlo una institución o por lo que sea.
Si.. habría que saber porcentajes más detallados.

Yo estoy con Villuela. Si estás es contra de la Iglesia no eres católico, serás cristiano en todos caso. Puedes creer en Dios, en Jesús, etc... pero si estás en contra de la Iglesia Católica dificilménte te puedes considerar católico.

De hecho la expresión "católico no practicante" es una contradicción en toda regla. Si no practicas, entonces eres protestante, pero el catolicismo se define por una serie de ritos, si no los haces no lo eres.

Evergetes escribió:De hecho la expresión "católico no practicante" es una contradicción en toda regla. Si no practicas, entonces eres protestante, pero el catolicismo se define por una serie de ritos, si no los haces no lo eres.

eso

En realidad, un cristiano no puede ser no practicante. Ir a la iglesia no es la única "práctica"

miguelonpoeta escribió:En realidad, un cristiano no puede ser no practicante. Ir a la iglesia no es la única "práctica"

Pero tú puedes ser cristiano e interpretar las palabras de Cristo como te dé la gana, igual no hay que practicar nada, pero no dejas de ser cristiano. Sin embargo para ser católico hay que obedecer a la Iglesia, cumplir sus sacramentos, etc.

Evergetes escribió:

miguelonpoeta escribió:En realidad, un cristiano no puede ser no practicante. Ir a la iglesia no es la única "práctica"

Pero tú puedes ser cristiano e interpretar las palabras de Cristo como te dé la gana, igual no hay que practicar nada, pero no dejas de ser cristiano. Sin embargo para ser católico hay que obedecer a la Iglesia, cumplir sus sacramentos, etc.

Bueno, también cabe la posibilidad de que creas que la Iglesia se ha alejado de lo que debe ser, enrocándose en sus incoherencias y ritos vacíos.

miguelonpoeta escribió:

Evergetes escribió:

miguelonpoeta escribió:En realidad, un cristiano no puede ser no practicante. Ir a la iglesia no es la única "práctica"

Pero tú puedes ser cristiano e interpretar las palabras de Cristo como te dé la gana, igual no hay que practicar nada, pero no dejas de ser cristiano. Sin embargo para ser católico hay que obedecer a la Iglesia, cumplir sus sacramentos, etc.

Bueno, también cabe la posibilidad de que creas que la Iglesia se ha alejado de lo que debe ser, enrocándose en sus incoherencias y ritos vacíos.

Me acabas de definir el concepto de protestante

Evergetes escribió:

miguelonpoeta escribió:

Evergetes escribió:

miguelonpoeta escribió:En realidad, un cristiano no puede ser no practicante. Ir a la iglesia no es la única "práctica"

Pero tú puedes ser cristiano e interpretar las palabras de Cristo como te dé la gana, igual no hay que practicar nada, pero no dejas de ser cristiano. Sin embargo para ser católico hay que obedecer a la Iglesia, cumplir sus sacramentos, etc.

Bueno, también cabe la posibilidad de que creas que la Iglesia se ha alejado de lo que debe ser, enrocándose en sus incoherencias y ritos vacíos.

Me acabas de definir el concepto de protestante

Sí, en el siglo XVI. Hoy en día es otra cosa.

Además, eso es mucho simplificar. El protestantismo basa la salvación en la fe, mientras que Cristo la basaba en el amor.

miguelonpoeta escribió:Además, eso es mucho simplificar. El protestantismo basa la salvación en la fe, mientras que Cristo la basaba en el amor.

Hay muchos protestantismos, lo que tienen todos en común es que rechazan la autoridad de la Iglesia.

Evergetes escribió:

miguelonpoeta escribió:Además, eso es mucho simplificar. El protestantismo basa la salvación en la fe, mientras que Cristo la basaba en el amor.

Hay muchos protestantismos, lo que tienen todos en común es que rechazan la autoridad de la Iglesia.

Exacto, la autoridad. No todos rechazan la doctrina (anglicanismo, por ejemplo). No obstante, insisto en que la mayoría (calvinistas, luteranos, baptistas) enfatizan la fe por encima de todo lo demás.

miguelonpoeta escribió:

Evergetes escribió:

miguelonpoeta escribió:

Evergetes escribió:

miguelonpoeta escribió:En realidad, un cristiano no puede ser no practicante. Ir a la iglesia no es la única "práctica"

Pero tú puedes ser cristiano e interpretar las palabras de Cristo como te dé la gana, igual no hay que practicar nada, pero no dejas de ser cristiano. Sin embargo para ser católico hay que obedecer a la Iglesia, cumplir sus sacramentos, etc.

Bueno, también cabe la posibilidad de que creas que la Iglesia se ha alejado de lo que debe ser, enrocándose en sus incoherencias y ritos vacíos.

Me acabas de definir el concepto de protestante

Sí, en el siglo XVI. Hoy en día es otra cosa.

El concepto de protestante sigue siendo el mismo. Muchos de los que se declaran católicos no practicantes son en realidad protestantes, aunque tal vez muy cercanos a la teología católica (como los episcopalianos). Y el resto son en realidad agnósticos que tienen una tradicion católica.

miguelonpoeta escribió:

Evergetes escribió:

miguelonpoeta escribió:Además, eso es mucho simplificar. El protestantismo basa la salvación en la fe, mientras que Cristo la basaba en el amor.

Hay muchos protestantismos, lo que tienen todos en común es que rechazan la autoridad de la Iglesia.

Exacto, la autoridad. No todos rechazan la doctrina (anglicanismo, por ejemplo). No obstante, insisto en que la mayoría (calvinistas, luteranos, baptistas) enfatizan la fe por encima de todo lo demás.

¿la mayoría? hay cientos de miles de iglesias protestantes.

Alejandro Villuela escribió:

miguelonpoeta escribió:

Evergetes escribió:

miguelonpoeta escribió:Además, eso es mucho simplificar. El protestantismo basa la salvación en la fe, mientras que Cristo la basaba en el amor.

Hay muchos protestantismos, lo que tienen todos en común es que rechazan la autoridad de la Iglesia.

Exacto, la autoridad. No todos rechazan la doctrina (anglicanismo, por ejemplo). No obstante, insisto en que la mayoría (calvinistas, luteranos, baptistas) enfatizan la fe por encima de todo lo demás.

¿la mayoría? hay cientos de miles de iglesias protestantes.

Las mayoritarias son mayoría

miguelonpoeta escribió:

Alejandro Villuela escribió:

miguelonpoeta escribió:

Evergetes escribió:

miguelonpoeta escribió:Además, eso es mucho simplificar. El protestantismo basa la salvación en la fe, mientras que Cristo la basaba en el amor.

Hay muchos protestantismos, lo que tienen todos en común es que rechazan la autoridad de la Iglesia.

Exacto, la autoridad. No todos rechazan la doctrina (anglicanismo, por ejemplo). No obstante, insisto en que la mayoría (calvinistas, luteranos, baptistas) enfatizan la fe por encima de todo lo demás.

¿la mayoría? hay cientos de miles de iglesias protestantes.

Las mayoritarias son mayoría

ah, comprendo, te refieres a la mayoria de creyentes, no de iglesias.

Alejandro Villuela escribió:

ah, comprendo, te refieres a la mayoria de creyentes, no de iglesias.

A las iglesias que engloban la mayoría de creyentes, para ser exactos. Debí explicarme mejor, lo siento

Alejandro Villuela escribió:
El concepto de protestante sigue siendo el mismo. Muchos de los que se declaran católicos no practicantes son en realidad protestantes, aunque tal vez muy cercanos a la teología católica (como los episcopalianos). Y el resto son en realidad agnósticos que tienen una tradicion católica.

+1

Alejandro Villuela escribió:
El concepto de protestante sigue siendo el mismo. Muchos de los que se declaran católicos no practicantes son en realidad protestantes, aunque tal vez muy cercanos a la teología católica (como los episcopalianos). Y el resto son en realidad agnósticos que tienen una tradicion católica.

En la última frase estoy completamente de acuerdo, y a la tradición añadiría el folclore. En lo anterior, no.

La última de la Iglesia. Algunos les parecerá ridículo que IU pidiese la expropiación a la Iglesia. A mi me parece más ridículo que esta vaya a ser propietaria de por vida de todo el recinto por 30€. Supongo que UPyD, que suele ser muy jurídica en estos casos y en Andalucía no tiene representación, no se meterá.   

http://www.elmundo.es/andalucia/2014/04/22/53568d9a22601df9278b457a.html

OCA escribió:La última de la Iglesia. Algunos les parecerá ridículo que IU pidiese la expropiación a la Iglesia. A mi me parece más ridículo que esta vaya a ser propietaria de por vida de todo el recinto por 30€. Supongo que UPyD, que suele ser muy jurídica en estos casos y en Andalucía no tiene representación, no se meterá.   

http://www.elmundo.es/andalucia/2014/04/22/53568d9a22601df9278b457a.html

Lo cachondo es que la responsabilidad de que la Mezquita sea de la Iglesia (de serlo), es del PSOE y de IU tanto como del PP, ya que el PSOE gobernaba en Andalucía e IU en el ayuntamiento de Córdoba y por tanto eran los competentes para evitar una posesión contraria a derecho. El PP por su parte, podía actuar desde el Gobierno en las etapas que gobernaba. Si han consentido que la Mezquita sea usada como propiedad de la Iglesia desde la Transición ya es una cagada, pero es que si permiten que se inscriba a nombre del Obispado sin tomar acciones legales, aún lo es más, porque es mucho más sencillo atacar la situación antes de que quede firme la inscripción que después del plazo de presentación e inmatriculación, que son dos años en los que se puede revocar la inscripción de forma mucho más sencilla.

Lo que no puede ser es que ahora echen balones fuera y le echen la culpa a la reforma del PP, porque no es cierto, el sistema registral en ese punto no ha cambiado a penas y encima el sistema de prescripción adquisitiva -o usucapión- por el que se adquiere la propiedad por el uso, lleva siendo como es desde antes de la Constitución. Así que nada de hacerse el sueco.