Escenario postelectoral en Asturias
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Re: Escenario postelectoral en Asturias
Evergetes escribió:No es candidatura más votada en el parlamento, es la lista más votada por los ciudadanos. UPyD apoyaría al PSOE en ese caso.sarrria escribió:En primer lugar quiero que tengáis en cuenta que sería bueno esperar al miércoles para ver si el cambio de escaño por el voto CERA se confirma.
Y cuidado con lo de lista más votada, que eso no lo prevé el reglamento. Se trata de la candidatura más votada. Si FAC + PP tienen 23 y se unen, no hay más que hablar, tienen mayoría absoluta.
Pero si las opciones son PSOE + IU = 22 o bien FAC + PP = 22, son equivalentes para UPyD, las dos tendrían la misma dimensión, no hay lista más votada, habría dos candidaturas con los mismos apoyos.
UPyD prometio abstenerse y no apoyar a nadie.
Última edición por Alejandro Villuela el Lun 26 Mar 2012, 15:16, editado 1 vez
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
Fecha de inscripción : 11/11/2009
Edad : 33
Localización : Burgos/Valladolid
Re: Escenario postelectoral en Asturias
Alejandro Villuela escribió:Evergetes escribió:No es candidatura más votada en el parlamento, es la lista más votada por los ciudadanos. UPyD apoyaría al PSOE en ese caso.sarrria escribió:En primer lugar quiero que tengáis en cuenta que sería bueno esperar al miércoles para ver si el cambio de escaño por el voto CERA se confirma.
Y cuidado con lo de lista más votada, que eso no lo prevé el reglamento. Se trata de la candidatura más votada. Si FAC + PP tienen 23 y se unen, no hay más que hablar, tienen mayoría absoluta.
Pero si las opciones son PSOE + IU = 22 o bien FAC + PP = 22, son equivalentes para UPyD, las dos tendrían la misma dimensión, no hay lista más votada, habría dos candidaturas con los mismos apoyos.
UPyD prometio abstenersey no apoyar a nadie.
Yo creo que UPyD no prometió nada, porque cada cual dice que prometió una cosa distinta...
Invitado- Invitado
Re: Escenario postelectoral en Asturias
UPyD siempre ha dicho que si ningún candidato atiene a sus demandas, facilitará el gobierno a la lista más votada.Alejandro Villuela escribió:Evergetes escribió:No es candidatura más votada en el parlamento, es la lista más votada por los ciudadanos. UPyD apoyaría al PSOE en ese caso.sarrria escribió:En primer lugar quiero que tengáis en cuenta que sería bueno esperar al miércoles para ver si el cambio de escaño por el voto CERA se confirma.
Y cuidado con lo de lista más votada, que eso no lo prevé el reglamento. Se trata de la candidatura más votada. Si FAC + PP tienen 23 y se unen, no hay más que hablar, tienen mayoría absoluta.
Pero si las opciones son PSOE + IU = 22 o bien FAC + PP = 22, son equivalentes para UPyD, las dos tendrían la misma dimensión, no hay lista más votada, habría dos candidaturas con los mismos apoyos.
UPyD prometio abstenerse y no apoyar a nadie.
Evergetes- Admin
- Cantidad de envíos : 16266
Fecha de inscripción : 20/12/2008
Edad : 38
Localización : Salamanca
Re: Escenario postelectoral en Asturias
Dejar que gobierne la lista más votada se puede interpretar en este caso como apoyar al PSOE ante la perspectiva de que se tengan que celebrar otra vez elecciones. Lo contrario sería una irresponsabilidad.
Optigan- Cantidad de envíos : 6699
Fecha de inscripción : 23/03/2009
Edad : 43
Localización : Gijón
Re: Escenario postelectoral en Asturias
Evergetes escribió:UPyD siempre ha dicho que si ningún candidato atiene a sus demandas, facilitará el gobierno a la lista más votada.Alejandro Villuela escribió:Evergetes escribió:No es candidatura más votada en el parlamento, es la lista más votada por los ciudadanos. UPyD apoyaría al PSOE en ese caso.sarrria escribió:En primer lugar quiero que tengáis en cuenta que sería bueno esperar al miércoles para ver si el cambio de escaño por el voto CERA se confirma.
Y cuidado con lo de lista más votada, que eso no lo prevé el reglamento. Se trata de la candidatura más votada. Si FAC + PP tienen 23 y se unen, no hay más que hablar, tienen mayoría absoluta.
Pero si las opciones son PSOE + IU = 22 o bien FAC + PP = 22, son equivalentes para UPyD, las dos tendrían la misma dimensión, no hay lista más votada, habría dos candidaturas con los mismos apoyos.
UPyD prometio abstenerse y no apoyar a nadie.
Repito mi pregunta: ¿sabéis si, en el caso de que UPyD votara en blanco en vez de abstenerse, el PSOE podría salir elegido al ser el partido más votado y con más escaños pese a que se produzca un hipotético empate técnico entre las coaliciones PSOE-IU y FAC-PP?.
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Escenario postelectoral en Asturias
El Estudiante. escribió:
Repito mi pregunta: ¿sabéis si, en el caso de que UPyD votara en blanco en vez de abstenerse, el PSOE podría salir elegido al ser el partido más votado y con más escaños pese a que se produzca un hipotético empate técnico entre las coaliciones PSOE-IU y FAC-PP?.
Lo vuelvo a repetir, no existe voto en blanco. Existe voto a la candidatura A (PSOE-IU), B (FAC-PP) o abstención.
Si hay empate y el empate no se resuelve en 2 meses, habría nuevas elecciones. No funciona lo de la lista más votadas, es voto a candidatura en investidura, mayoría absoluta en primera votación y mayoría simple en segunda y sucesivas. Repito, si no se resuelve el empate, elecciones.
Hay una solución muy sencilla, si el empate persiste durante mucho tiempo. Se envía un sicario a la casa de un diputado. Le pincha las ruedas del coche o lo amarra a una silla hasta que termine la votación. Con un voto menos se deshace el empate. Es más barato contratar el sicario que organizar unas elecciones.
sarrria- Cantidad de envíos : 3496
Fecha de inscripción : 20/11/2011
Edad : 61
Localización : Madrid / La mar océana
Re: Escenario postelectoral en Asturias
sarrria escribió:El Estudiante. escribió:
Repito mi pregunta: ¿sabéis si, en el caso de que UPyD votara en blanco en vez de abstenerse, el PSOE podría salir elegido al ser el partido más votado y con más escaños pese a que se produzca un hipotético empate técnico entre las coaliciones PSOE-IU y FAC-PP?.
Lo vuelvo a repetir, no existe voto en blanco. Existe voto a la candidatura A (PSOE-IU), B (FAC-PP) o abstención.
Si hay empate y el empate no se resuelve en 2 meses, habría nuevas elecciones. No funciona lo de la lista más votadas, es voto a candidatura en investidura, mayoría absoluta en primera votación y mayoría simple en segunda y sucesivas. Repito, si no se resuelve el empate, elecciones.
Hay una solución muy sencilla, si el empate persiste durante mucho tiempo. Se envía un sicario a la casa de un diputado. Le pincha las ruedas del coche o lo amarra a una silla hasta que termine la votación. Con un voto menos se deshace el empate. Es más barato contratar el sicario que organizar unas elecciones.
Es que lo decía porque creo entendido que en algunos municipios, después de las elecciones municipales, se beneficiaba al partido con más concejales o votos en el caso de que la oposición no alcanzara la mayoría absoluta; algo parecido sucedió en San Sebastián cuando PP y PSOE votaron en contra de Bildu pero dicho partido se llevó la alcaldía porque, pese a que el PP y el PSOE sumaban juntos más concejales, Bildu era el partido con mayor representación .
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Escenario postelectoral en Asturias
Sí, pero tú te refieres al ley que se aplica a los municipios, que en efecto es así, si no hay mayoría absoluta en primera votación directamente es la lista más votada.El Estudiante. escribió:Es que lo decía porque creo entendido que en algunos municipios, después de las elecciones municipales, se beneficiaba al partido con más concejales o votos en el caso de que la oposición no alcanzara la mayoría absoluta; algo parecido sucedió en San Sebastián cuando PP y PSOE votaron en contra de Bildu pero dicho partido se llevó la alcaldía porque, pese a que el PP y el PSOE sumaban juntos más concejales, Bildu era el partido con mayor representación .
Pero cada Comunidad Autónoma tiene su propio reglamento para elegir su presidente, muchos se parecen, pero no son iguales. Pero el de Asturias siempre ha sido calificado por los juristas como "peculiar". Lo de la lista más votada funcionaba en Navarra, de ahí surgió la coalición PP-UPN.
sarrria- Cantidad de envíos : 3496
Fecha de inscripción : 20/11/2011
Edad : 61
Localización : Madrid / La mar océana
Re: Escenario postelectoral en Asturias
Adrian PF escribió:Alejandro Villuela escribió:Evergetes escribió:No es candidatura más votada en el parlamento, es la lista más votada por los ciudadanos. UPyD apoyaría al PSOE en ese caso.sarrria escribió:En primer lugar quiero que tengáis en cuenta que sería bueno esperar al miércoles para ver si el cambio de escaño por el voto CERA se confirma.
Y cuidado con lo de lista más votada, que eso no lo prevé el reglamento. Se trata de la candidatura más votada. Si FAC + PP tienen 23 y se unen, no hay más que hablar, tienen mayoría absoluta.
Pero si las opciones son PSOE + IU = 22 o bien FAC + PP = 22, son equivalentes para UPyD, las dos tendrían la misma dimensión, no hay lista más votada, habría dos candidaturas con los mismos apoyos.
UPyD prometio abstenersey no apoyar a nadie.
Yo creo que UPyD no prometió nada, porque cada cual dice que prometió una cosa distinta...
En las municipales se dijo que se APOYARÍA A LA LISTA MÁS VOTADA a no ser que haya un pacto por las condiciones que exige UPyD. Y así fue: Getafe, Alcalá, ....
Por tanto en el hipotético caso que el PSOE arrebate un diputado a FAC la balanza deberá inclinarse por los primeros a no ser que el PP acepte las exigencias (reforma ley electoral y recuperación competencias educación) de UPyD a nivel nacional.
Por supuesto descarto la abstención en el caso de empate, eso sería una gran irresponsabilidad. Espero que sean coherentes.
Por tanto en el hipotético caso que el PSOE arrebate un diputado a FAC la balanza deberá inclinarse por los primeros a no ser que el PP acepte las exigencias (reforma ley electoral y recuperación competencias educación) de UPyD a nivel nacional.
Por supuesto descarto la abstención en el caso de empate, eso sería una gran irresponsabilidad. Espero que sean coherentes.
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: Escenario postelectoral en Asturias
Yo pediría una nueva ley electoral, y si no nos la dan, votamos a la lista más votada: PSOE.
No creo que al PP le interese perder otra comunidad autónoma, y seguro que tienen malas expectativas para 2015, y una ley electoral justa haría daño al PSOE y no les dejaría gobernar.
Esto también estaría bien .
No creo que al PP le interese perder otra comunidad autónoma, y seguro que tienen malas expectativas para 2015, y una ley electoral justa haría daño al PSOE y no les dejaría gobernar.
Optigan escribió:Y a todo esto, que, tonto de mí, me acabo de dar cuenta: ¿no se os hace la boca agua pensando en la posibilidad de moldear a nuestra imagen y semejanza cualquier propuesta procedente de cualquiera de los dos bloques bajo amenaza de un NO?
alfonsoIX escribió:En caso de que ambos bloques sumen 22, UPyD debería de proponer ante todo la reforma de la ley electoral del Principado, suprimir las circunscripciones territoriales, y apostar por una Junta General elegida bien con D'Hont sobre lista única asturiana desbloqueada, o bien con el sistema alemán, 23 circunscripciones unipersonales con el sistema mayoritario simple, y un número oscilante entre 20 y 27 escaños que aseguren la proporcionalidad en la Junta de los partidos que obtengan al menos el 2% de los escaños a nivel asturiano.
Esto también estaría bien .
TicTac- Cantidad de envíos : 2359
Fecha de inscripción : 31/01/2012
Localización : Bilbao, Euskadi, España
Re: Escenario postelectoral en Asturias
[quote="sarrria"es.
........... Es más barato contratar el sicario que organizar unas elecciones.[/quote]
¿contratar a 44 también?
........... Es más barato contratar el sicario que organizar unas elecciones.[/quote]
¿contratar a 44 también?
binabik- Cantidad de envíos : 1138
Fecha de inscripción : 10/01/2009
Edad : 64
Localización : Gijón(Asturias)
Re: Escenario postelectoral en Asturias
binabik escribió:[quote="sarrria"es.
........... Es más barato contratar el sicario que organizar unas elecciones.
¿contratar a 44 también? [/quote]
Con 1 te basta para inclinar la balanza hacia el lado correspondiente. Lo cuento porque se dice que ya ha ocurrido en ámbitos municipales. Se presenta una moción de censura y a la hora de la verdad falta un concejal porque se le estropea el coche que alguien hábilmente inutilizó.
sarrria- Cantidad de envíos : 3496
Fecha de inscripción : 20/11/2011
Edad : 61
Localización : Madrid / La mar océana
Re: Escenario postelectoral en Asturias
Por cierto, ¿cuántos votos harían falta para el cambio?
Optigan- Cantidad de envíos : 6699
Fecha de inscripción : 23/03/2009
Edad : 43
Localización : Gijón
Re: Escenario postelectoral en Asturias
Pako escribió:Adrian PF escribió:Alejandro Villuela escribió:Evergetes escribió:No es candidatura más votada en el parlamento, es la lista más votada por los ciudadanos. UPyD apoyaría al PSOE en ese caso.sarrria escribió:En primer lugar quiero que tengáis en cuenta que sería bueno esperar al miércoles para ver si el cambio de escaño por el voto CERA se confirma.
Y cuidado con lo de lista más votada, que eso no lo prevé el reglamento. Se trata de la candidatura más votada. Si FAC + PP tienen 23 y se unen, no hay más que hablar, tienen mayoría absoluta.
Pero si las opciones son PSOE + IU = 22 o bien FAC + PP = 22, son equivalentes para UPyD, las dos tendrían la misma dimensión, no hay lista más votada, habría dos candidaturas con los mismos apoyos.
UPyD prometio abstenersey no apoyar a nadie.
Yo creo que UPyD no prometió nada, porque cada cual dice que prometió una cosa distinta...En las municipales se dijo que se APOYARÍA A LA LISTA MÁS VOTADA a no ser que haya un pacto por las condiciones que exige UPyD. Y así fue: Getafe, Alcalá, ....
Por tanto en el hipotético caso que el PSOE arrebate un diputado a FAC la balanza deberá inclinarse por los primeros a no ser que el PP acepte las exigencias (reforma ley electoral y recuperación competencias educación) de UPyD a nivel nacional.
Por supuesto descarto la abstención en el caso de empate, eso sería una gran irresponsabilidad. Espero que sean coherentes.
en las municipales se dijo que no apoyarian a nadie, que se abstendrian.
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
Fecha de inscripción : 11/11/2009
Edad : 33
Localización : Burgos/Valladolid
Re: Escenario postelectoral en Asturias
Optigan escribió:Por cierto, ¿cuántos votos harían falta para el cambio?
creo no llega a 180.
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: Escenario postelectoral en Asturias
TicTac escribió:Yo pediría una nueva ley electoral, y si no nos la dan, votamos a la lista más votada: PSOE.
No creo que al PP le interese perder otra comunidad autónoma, y seguro que tienen malas expectativas para 2015, y una ley electoral justa haría daño al PSOE y no les dejaría gobernar.Optigan escribió:Y a todo esto, que, tonto de mí, me acabo de dar cuenta: ¿no se os hace la boca agua pensando en la posibilidad de moldear a nuestra imagen y semejanza cualquier propuesta procedente de cualquiera de los dos bloques bajo amenaza de un NO?
alfonsoIX escribió:En caso de que ambos bloques sumen 22, UPyD debería de proponer ante todo la reforma de la ley electoral del Principado, suprimir las circunscripciones territoriales, y apostar por una Junta General elegida bien con D'Hont sobre lista única asturiana desbloqueada, o bien con el sistema alemán, 23 circunscripciones unipersonales con el sistema mayoritario simple, y un número oscilante entre 20 y 27 escaños que aseguren la proporcionalidad en la Junta de los partidos que obtengan al menos el 2% de los escaños a nivel asturiano.
Esto también estaría bien .
Yo soy de los de o reformas la ley electoral o se vuelven a hacer elcciones
Ya hablamos de hacer ese trolleo en andalucia y la gente parecia de acuerdo.
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
Fecha de inscripción : 11/11/2009
Edad : 33
Localización : Burgos/Valladolid
Re: Escenario postelectoral en Asturias
Me gustaria a mi que UPyD favorezca a un gobierno de izquierdas, pero, me parece que hay que pagar el favor de Foro en el congreso...
Taun taun- Cantidad de envíos : 532
Fecha de inscripción : 23/05/2009
Re: Escenario postelectoral en Asturias
Taun taun escribió:Me gustaria a mi que UPyD favorezca a un gobierno de izquierdas, pero, me parece que hay que pagar el favor de Foro en el congreso...
¿ que favor?
binabik- Cantidad de envíos : 1138
Fecha de inscripción : 10/01/2009
Edad : 64
Localización : Gijón(Asturias)
Re: Escenario postelectoral en Asturias
Taun taun escribió:Me gustaria a mi que UPyD favorezca a un gobierno de izquierdas, pero, me parece que hay que pagar el favor de Foro en el congreso...
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
Fecha de inscripción : 11/11/2009
Edad : 33
Localización : Burgos/Valladolid
Re: Escenario postelectoral en Asturias
Taun taun escribió:Me gustaria a mi que UPyD favorezca a un gobierno de izquierdas, pero, me parece que hay que pagar el favor de Foro en el congreso...
Pues sería un tremendísimo error, y han de hacerlo por coherencia que no por quedar bien.
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: Escenario postelectoral en Asturias
Alejandro Villuela escribió:Pako escribió:Adrian PF escribió:Alejandro Villuela escribió:Evergetes escribió:No es candidatura más votada en el parlamento, es la lista más votada por los ciudadanos. UPyD apoyaría al PSOE en ese caso.sarrria escribió:En primer lugar quiero que tengáis en cuenta que sería bueno esperar al miércoles para ver si el cambio de escaño por el voto CERA se confirma.
Y cuidado con lo de lista más votada, que eso no lo prevé el reglamento. Se trata de la candidatura más votada. Si FAC + PP tienen 23 y se unen, no hay más que hablar, tienen mayoría absoluta.
Pero si las opciones son PSOE + IU = 22 o bien FAC + PP = 22, son equivalentes para UPyD, las dos tendrían la misma dimensión, no hay lista más votada, habría dos candidaturas con los mismos apoyos.
UPyD prometio abstenersey no apoyar a nadie.
Yo creo que UPyD no prometió nada, porque cada cual dice que prometió una cosa distinta...En las municipales se dijo que se APOYARÍA A LA LISTA MÁS VOTADA a no ser que haya un pacto por las condiciones que exige UPyD. Y así fue: Getafe, Alcalá, ....
Por tanto en el hipotético caso que el PSOE arrebate un diputado a FAC la balanza deberá inclinarse por los primeros a no ser que el PP acepte las exigencias (reforma ley electoral y recuperación competencias educación) de UPyD a nivel nacional.
Por supuesto descarto la abstención en el caso de empate, eso sería una gran irresponsabilidad. Espero que sean coherentes.
en las municipales se dijo que no apoyarian a nadie, que se abstendrian.
La escalada villuelista en aumento...
Optigan- Cantidad de envíos : 6699
Fecha de inscripción : 23/03/2009
Edad : 43
Localización : Gijón
Re: Escenario postelectoral en Asturias
Acaba de decir @nachoprendes en Punto Radio que nada de la lista más votada, que eso se hizo puntualmente en las municipales pero que ahora no se aplica. Que en el caso del empate a 22, se hablará con todos y se negociarán políticas. Cascos ya le llamó anoche, pero sólo para darle la bienvenida al parlamento ...
A ver que pasa el miércoles. Hasta entonces, todo son cuentos de la lechera.
A ver que pasa el miércoles. Hasta entonces, todo son cuentos de la lechera.
Expartaco- Cantidad de envíos : 8
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Edad : 50
Localización : Palencia
Re: Escenario postelectoral en Asturias
Expartaco escribió:Acaba de decir @nachoprendes en Punto Radio que nada de la lista más votada, que eso se hizo puntualmente en las municipales pero que ahora no se aplica. Que en el caso del empate a 22, se hablará con todos y se negociarán políticas. Cascos ya le llamó anoche, pero sólo para darle la bienvenida al parlamento ...
A ver que pasa el miércoles. Hasta entonces, todo son cuentos de la lechera.
¿Y por qué para las municipales valía y ahora no? Bueno, lo que me estuve temiendo toda la campaña: "políticas", que puede ser casi cualquier cosa; caminito de ser IU vamos... Ya me veo votando a UCE en las próximas elecciones.
Optigan- Cantidad de envíos : 6699
Fecha de inscripción : 23/03/2009
Edad : 43
Localización : Gijón
Re: Escenario postelectoral en Asturias
Optigan escribió:Expartaco escribió:Acaba de decir @nachoprendes en Punto Radio que nada de la lista más votada, que eso se hizo puntualmente en las municipales pero que ahora no se aplica. Que en el caso del empate a 22, se hablará con todos y se negociarán políticas. Cascos ya le llamó anoche, pero sólo para darle la bienvenida al parlamento ...
A ver que pasa el miércoles. Hasta entonces, todo son cuentos de la lechera.
¿Y por qué para las municipales valía y ahora no? Bueno, lo que me estuve temiendo toda la campaña: "políticas", que puede ser casi cualquier cosa; caminito de ser IU vamos... Ya me veo votando a UCE en las próximas elecciones.
Yo quizás opto por Escaños en Blanco.
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: Escenario postelectoral en Asturias
Optigan escribió:Expartaco escribió:Acaba de decir @nachoprendes en Punto Radio que nada de la lista más votada, que eso se hizo puntualmente en las municipales pero que ahora no se aplica. Que en el caso del empate a 22, se hablará con todos y se negociarán políticas. Cascos ya le llamó anoche, pero sólo para darle la bienvenida al parlamento ...
A ver que pasa el miércoles. Hasta entonces, todo son cuentos de la lechera.
¿Y por qué para las municipales valía y ahora no? Bueno, lo que me estuve temiendo toda la campaña: "políticas", que puede ser casi cualquier cosa; caminito de ser IU vamos... Ya me veo votando a UCE en las próximas elecciones.
Yo tampoco entiendo que se cambie la postura de las municipales a unas autonómicas. Tiene toda la pinta de ser regalarle la comunidad a FAC y PP a cambio de nada.
Araxe- Cantidad de envíos : 3112
Fecha de inscripción : 04/01/2009
Edad : 39
Localización : Madrid
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