Interpelación del Grupo parlamentario UPyD al Gobierno sobre los propósitos para la ilegalización de las coaliciones Bildu y Amaiur (15/02/2012)

A ver que me entere: ¿qué es lo que se ha votado exactamente? ¿Nuestra propuesta, la del PPSOE, ambas a la vez?

Alejandro Villuela escribió:

Maximilien Robespierre escribió:¡El hombre ha nacido para la felicidad y para la libertad y en todas partes es esclavo e infeliz!¡La sociedad tiene como fin la conservación de sus derechos y la perfección de su ser; y por todas partes la sociedad lo degrada y lo oprime!¡Ha llegado el tiempo de recordarle sus verdaderos destinos!

Manda narices que esto lo diga un dictador. Es como cuando el hijo de Gaddafi hablaba de derechos humanos en su tesis de Londres.

¿Alguna de tus ex se fugó con un descendiente de Robespierre o Marx?

Optigan escribió:A ver que me entere: ¿qué es lo que se ha votado exactamente? ¿Nuestra propuesta, la del PPSOE, ambas a la vez?

Te intento explicar. UPyD presenta una moción de ilegalización de Bildu.
PP y PSOE presentan un texto alternativo y piden a UPyD que lo acepte.

Al ser UPyD quien presentó la moción original, tiene la potestad de vetar este texto alternativo y que sólo se vote el suyo, o bien admitirlo y que se voten los dos, o tercera opción (como querían PPSOE) que UPyD retire el suyo y se una al de PPSOE, y sólo se vote ése.

Pero UPyD toma otra alternativa. Dice que el texto que proponen PPSOE le parece bien, pero lo añade como introducción al texto que UPyD ya tenía, en el que se pedía la ilegalización de Bildu. En definitiva queda y se vota un solo texto, el de UPyD, pero que recoge el texto de los otros al principio.

Como se mantiene lo de ilegalizar a Bildu, sólo UPyD vota a favor y todos los demás en contra.

sarrria escribió:

Optigan escribió:A ver que me entere: ¿qué es lo que se ha votado exactamente? ¿Nuestra propuesta, la del PPSOE, ambas a la vez?

Te intento explicar. UPyD presenta una moción de ilegalización de Bildu.
PP y PSOE presentan un texto alternativo y piden a UPyD que lo acepte.

Al ser UPyD quien presentó la moción original, tiene la potestad de vetar este texto alternativo y que sólo se vote el suyo, o bien admitirlo y que se voten los dos, o tercera opción (como querían PPSOE) que UPyD retire el suyo y se una al de PPSOE, y sólo se vote ése.

Pero UPyD toma otra alternativa. Dice que el texto que proponen PPSOE le parece bien, pero lo añade como introducción al texto que UPyD ya tenía, en el que se pedía la ilegalización de Bildu. En definitiva queda y se vota un solo texto, el de UPyD, pero que recoge el texto de los otros al principio.

Como se mantiene lo de ilegalizar a Bildu, sólo UPyD vota a favor y todos los demás en contra.

¿Y la prensa no está vendiendo la moto de que se ha votado sólo el texto propuesto por el PPSOE y que han sido UPyD y Amaiur los únicos que lo han hecho en contra?

miguelonpoeta escribió:El que nos ha tratado bastante bien (como de costumbre, pero no por eso hay que olvidarlo) es Santi González
http://elmundo.orbyt.es/2012/02/21/tu_mundo/1329857002.html

No sé por qué siempre he pensado que Santiago González era de UPyD Murcia. Lo unico que se me ocurre es que le confundiera con Manuel Hernández.
Respecto a lo de la República de las Ideas, ¿hay alguna manera de enviar una "carta al director"?

Optigan escribió:
¿Y la prensa no está vendiendo la moto de que se ha votado sólo el texto propuesto por el PPSOE y que han sido UPyD y Amaiur los únicos que lo han hecho en contra?

En efecto la prensa está manipulando todo. Dicen que UPyD y Amaiur quedan alineados, cuando en la votación Amaiur ha votado lo mismo que PPSOE. Y también dice la prensa que UPyD ha rechazado el texto de los otros, y no es verdad, son los demás los que rechazan el texto de UPyD.

Pero te pongo un ejemplo para que veas que hay esperanza. Cuando venía en el coche camino del trabajo estaba oyendo ONDA CERO, y la presentación de la noticia era como hemos comentado, falsa y sesgada. Luego se preguntó una breve opinión a los tertulianos políticos. De los 4 sólo 1 (José María Calleja, que ya sabemos como es) sostuvo la postura oficial PPSOE, los otros tres (Reyero, Leguina y Amando de Miguel) dijeron que no era una buena noticia, que no era un buen texto, y que sospechaban del cambio de actitud del PP.

sarrria escribió:
Te intento explicar. UPyD presenta una moción de ilegalización de Bildu.
PP y PSOE presentan un texto alternativo y piden a UPyD que lo acepte.

Al ser UPyD quien presentó la moción original, tiene la potestad de vetar este texto alternativo y que sólo se vote el suyo, o bien admitirlo y que se voten los dos, o tercera opción (como querían PPSOE) que UPyD retire el suyo y se una al de PPSOE, y sólo se vote ése.

Pero UPyD toma otra alternativa. Dice que el texto que proponen PPSOE le parece bien, pero lo añade como introducción al texto que UPyD ya tenía, en el que se pedía la ilegalización de Bildu. En definitiva queda y se vota un solo texto, el de UPyD, pero que recoge el texto de los otros al principio.

Como se mantiene lo de ilegalizar a Bildu, sólo UPyD vota a favor y todos los demás en contra.

No, pero es que al final se votó sólo el texto original. PPSOE rechazaron que su propuesta se sumara como añadido a la de UPyD, por lo que simplemente se votó el texto original nuestro.

folken90 escribió:

sarrria escribió:
Te intento explicar. UPyD presenta una moción de ilegalización de Bildu.
PP y PSOE presentan un texto alternativo y piden a UPyD que lo acepte.

Al ser UPyD quien presentó la moción original, tiene la potestad de vetar este texto alternativo y que sólo se vote el suyo, o bien admitirlo y que se voten los dos, o tercera opción (como querían PPSOE) que UPyD retire el suyo y se una al de PPSOE, y sólo se vote ése.

Pero UPyD toma otra alternativa. Dice que el texto que proponen PPSOE le parece bien, pero lo añade como introducción al texto que UPyD ya tenía, en el que se pedía la ilegalización de Bildu. En definitiva queda y se vota un solo texto, el de UPyD, pero que recoge el texto de los otros al principio.

Como se mantiene lo de ilegalizar a Bildu, sólo UPyD vota a favor y todos los demás en contra.

No, pero es que al final se votó sólo el texto original. PPSOE rechazaron que su propuesta se sumara como añadido a la de UPyD, por lo que simplemente se votó el texto original nuestro.

Exacto (aunque es un matiz poco importante). Rosa quiso aceptar la enmienda del PPSOE como adición al texto, pero a éstos no les gustó (porque sabían que tendrían que votar en contra de su propia propuesta de disolución de ETA). Así pues, lo único que se votó es el texto original.

Lo de los medios, mejor ni comentarlo en demasiado detalle. Mentiras, mentiras, mentiras

Joder, es que estoy flipando con cómo han enmierdado el asunto en la prensa. Qué vergüenza.

Optigan escribió:Joder, es que estoy flipando con cómo han enmierdado el asunto en la prensa. Qué vergüenza.

Es cierto: más que nunca, que ya es decir. ¿Y sabes por qué? Porque saben que hay mucha gente que apoya la propuesta de UPyD en este asunto (aunque puede que no en otros), así que no conviene que se sepa

ABC también se une a la manipulación: "UPyD, Amaiur y ERC se quedan fuera del acuerdo antiterrorista suscrito por la mayoría en el Congreso"

http://www.abcdesevilla.es/20120222/espana/abcp-psoe-unen-para-exigir-20120222.html

Y La Razón más de lo mismo: "UPyD frustra un pacto político histórico para gestionar el fin de ETA"

http://www.larazon.es/noticia/9368-upyd-frustra-un-pacto-politico-historico-para-gestionar-el-fin-de-eta


En cuanto a El País, han corregido la frase de que sólo los diputados de Amaiur apoyaron la propuesta de UPyD ( http://politica.elpais.com/politica/2012/02/21/actualidad/1329845193_599624.html ), pero se siguen cebando duramente contra UPyD ( http://politica.elpais.com/politica/2012/02/21/actualidad/1329845096_231486.html ), incluso poniéndo en las caricaturas a Rosa Díez como "lacaya" de Aznar ( http://politica.elpais.com/politica/2012/02/21/actualidad/1329857490_345473.html ), o celebrándo el acuerdo entre el PSOE y el PP ( http://politica.elpais.com/politica/2012/02/20/actualidad/1329769860_727891.html y http://politica.elpais.com/politica/2012/02/21/actualidad/1329855674_145894.html ).

Queramos o no, yo pienso que la caña que están dando casi todos los medios de comunicación a UPyD nos afectará electoralmente (porque la mayoría de la gente de éste país es borrega ante los medios de comunicación), aunque, por suerte, las siguientes elecciones importantes todavía están lejanas.

El Estudiante. escribió:

Queramos o no, yo pienso que la caña que están dando casi todos los medios de comunicación a UPyD nos afectará electoralmente (porque la mayoría de la gente de éste país es borrega ante los medios de comunicación), aunque, por suerte, las siguientes elecciones importantes todavía están lejanas.

Pues yo estoy humildemente en desacuerdo. Creo que mucha más gente de lo habitual se ha enterado de lo que ha pasado en verdad. Recordemos que UPyD lleva una semana entera publicitando y explicando este asunto en los términos exactos en que lo iba a presentar.

Es difícil saber valorar cómo nos afecta esto. No os aceleréis. Puede haber echado para atrás a unos votantes y puede que hayamos ganado otros, no tenemos manera de saber si el balance es negativo, positivo o neutro.

Y, por si ha pasado desapercibido, ¡quiero el vídeo de Errekondo llamando compañeros a los de ETA! Teníamos que hacer un montaje con los mensajes de PPSOE sobre el tiempo nuevo y a continuación poner ese .

miguelonpoeta escribió:

El Estudiante. escribió:

Queramos o no, yo pienso que la caña que están dando casi todos los medios de comunicación a UPyD nos afectará electoralmente (porque la mayoría de la gente de éste país es borrega ante los medios de comunicación), aunque, por suerte, las siguientes elecciones importantes todavía están lejanas.

Pues yo estoy humildemente en desacuerdo. Creo que mucha más gente de lo habitual se ha enterado de lo que ha pasado en verdad. Recordemos que UPyD lleva una semana entera publicitando y explicando este asunto en los términos exactos en que lo iba a presentar.

Sí, UPyD lo lleva publicitando desde hace una semana... pero ningún medio de comunicación importante se ha hecho eco del posicionamiento de UPyD hasta la propia votación en el Congreso (momento en el cual se han puesto ya a echar mierda) .

Los únicos medios que han sido más o menos decentes han sido Telecinco, El Mundo y Libertad Digital ( http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/22/paisvasco/1329907975.html?a=6c42bcb2eb0d4dda789aa8f91f13fea8&t=1329910715&numero= y http://www.esradio.fm/2012-02-22/rosa-diez-ayer-vi-entre-los-diputados-del-pp-y-del-psoe-caras-de-verguenza-1276450827/ ); en cuanto al premio por mayores chorradas, se lo han llevado los supersocialistas de El Plural (
http://www.elplural.com/2012/02/21/upyd-en-la-derecha-mas-extrema-se-queda-solo-en-su-intento-de-aislar-a-amaiur/ ).

Como anécdota, el PP y el PSOE han apoyado a Amaiur en el mísmo día en el cual dicho partido se ha identificado más claramente con ETA en lo que llevamos de legislatura, pues Errekondo, criticando una frase de la enmienda del PP y del PSOE sobre el "cumplimiento estricto de la ley y la persecución de cualquier conducta contraria al ordenamiento jurídico", ha hecho referencia a las detenciones de dos miembros de ETA con éstas palabras: “Quizá las detenciones de hoy se hayan hecho para corroborar el último punto de esta enmienda. Y, por cierto, ni siquiera tenemos garantías de si los compañeros están siendo torturados” .

Ésta "anécdota" sólo la han sacado en Libertad Digital, ningún otro medio de comunicación de éste país ha hecho ninguna referencia a como Amaiur considera a los presos etarras como "compañeros" torturados .

folken90 escribió:Es difícil saber valorar cómo nos afecta esto. No os aceleréis. Puede haber echado para atrás a unos votantes y puede que hayamos ganado otros, no tenemos manera de saber si el balance es negativo, positivo o neutro.

Y, por si ha pasado desapercibido, ¡quiero el vídeo de Errekondo llamando compañeros a los de ETA! Teníamos que hacer un montaje con los mensajes de PPSOE sobre el tiempo nuevo y a continuación poner ese .

Precísamente acabo de comentar ésto mismo : los muy hipócritas presentan a Amaiur y a Bildu como si se trataran de los nuevos héroes por la paz, censurando descaradamente los contínuos exabruptos de sus dirigentes y diputados a favor de ETA (hasta Intereconomía se ha unido a éste "juego").

Intereconomía baila al son de Génova, a ver si os enteráis de una vez

Tengo que corregirme, Libertad Digital se ha inventado la cita. Lo cierto es que no ha dicho nada de compañeros. Tenía que haberme sorprendido un poco más porque, de ser cierto, la habrían cagado sobremanera:

http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/GenericPopUp?_piref73_2138150_73_2138147_2138147.next_page=/wc/verEmision&video=mms://congresodiferido.congreso.es//leg10//10_000400_011/10_000400_011.wsx&canal=2&nombreOrgano=Sesi%C3%B3n%20Plenaria&fechaSeleccionada=21%20de%20Febrero%20de%202012&directo=no&origen=archivoAudiovisual&origen=archivoAudiovisual&idOrgano=400&idSesion=11

Hora 3:01

De todas formas, el mero de hecho de referirse a un par de etarras como unos "jóvenes detenidos esta mañana" tiene telita.

Y su intervención no tiene desperdicio, por cierto, cosas como que pedir estas cosas es querer el imperio y chorradas así .

Hoy FJL ha entrevistado a R10 en ES Radio. Creo que se pueden sacar conclusiones interesantes.

http://www.esradio.fm/2012-02-22/rosa-diez-ayer-vi-entre-los-diputados-del-pp-y-del-psoe-caras-de-verguenza-1276450827/

miguelonpoeta escribió:Intereconomía baila al son de Génova, a ver si os enteráis de una vez

Ayer el teñido de El Gato al Agua hacía el chiste de que, jijí-jajá, la Díez había acabado votando junto a Amaiur.

Optigan escribió:

miguelonpoeta escribió:Intereconomía baila al son de Génova, a ver si os enteráis de una vez

Ayer el teñido de El Gato al Agua hacía el chiste de que, jijí-jajá, la Díez había acabado votando junto a Amaiur.

Esto demuestra que los de Intereconomía son unos "comprados" sin escrúpulos .

Optigan escribió:

miguelonpoeta escribió:Intereconomía baila al son de Génova, a ver si os enteráis de una vez

Ayer el teñido de El Gato al Agua hacía el chiste de que, jijí-jajá, la Díez había acabado votando junto a Amaiur.

¿Amaiur ha acabado apoyando su ilegalización?

Alejandro Villuela escribió:

Optigan escribió:

miguelonpoeta escribió:Intereconomía baila al son de Génova, a ver si os enteráis de una vez

Ayer el teñido de El Gato al Agua hacía el chiste de que, jijí-jajá, la Díez había acabado votando junto a Amaiur.

¿Amaiur ha acabado apoyando su ilegalización?

No. Lo que pasa que no te has enterado. ¿Que no lees los periódicos? Al final lo que se ha votado es la propuesta de PP, PSOE, IU, PNV, CIU sobre el amor, la paz, el compañerismo y la fraternidad. Pero los malvados de UPyD, junto con Bildu han votado en contra de tal magna propuesta surgida desde el consenso.

Om escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Optigan escribió:

miguelonpoeta escribió:Intereconomía baila al son de Génova, a ver si os enteráis de una vez

Ayer el teñido de El Gato al Agua hacía el chiste de que, jijí-jajá, la Díez había acabado votando junto a Amaiur.

¿Amaiur ha acabado apoyando su ilegalización?

No. Lo que pasa que no te has enterado. ¿Que no lees los periódicos? Al final lo que se ha votado es la propuesta de PP, PSOE, IU, PNV, CIU sobre el amor, la paz, el compañerismo y la fraternidad. Pero los malvados de UPyD, junto con Bildu han votado en contra de tal magna propuesta surgida desde el consenso.

No se supone que eso solo se votaba si UPyD así lo quería? Que yo sepa solo se accedió a incluir la enmienda como adición, no sustitución, o al final cambiaron de idea?

Intereconomía no manipula como los demás, miente directamente, no le déis más vueltas. A favor (de las dos propuestas conjuntamente, pues no se podían votar por separado) sólo votaron los 5 de UPyD.