Vaya limpia que está haciendo el señor Basagoiti

Beto progresista escribió:
Es cierto que la situación ha cambiado a mejor con respecto al terrorismo pero creo que desde el 2000 sí que ha ha habido goteo de exiliados y no pocos. Como bien dice Sarrria muchos están viviendo en la Comunidad Valenciana y otros muchos en Cantabria, Madrid y la zona de Hendaya en el País Vasco Francés.

Por comentar, en Hendaya me suele dar mucho más la impresión de que son los batasunis los que se instalan (¿será para construir país?) que los constitucionalistas; precisamente, es "curioso" que Hendaya tiene un grupo municipal con ideas bastante próximas de la izquierda abertzale, cuando el abertzalismo en el País Vasco francés en términos electorales es una broma. Pero es una anécdota.

El tema es complicado, sin duda pero se ha complicado porque no se puso remedio en su día. ¿Cómo es posible que se haya permitido que miles de vascos tengan que dejar su tierra y no pase nada? Es que no me entra en la cabeza. Lógico que el constitucionalismo no haya tenido una oportunidad en Euskadi hasta hace "4 días". ¿Cómo la va a tener si ya se han encargado de hacer una limpia ideológica?

Que ha habido casos de gente que han abandonado el País Vasco por amenazas directas en innegable, y una vergüenza para cualquier vasco que eso se haya dado y tolerado (o en el mejor de los casos, mirado para otro lado). Pero... de verdad es un tema complicado. Porque yo me fui, supongo que entre otras cosas, porque me apetecía vivir en un ambiente más abierto y menos localista (la cuestión es que yo personalmente sigo votando por el País Vasco, aunque desde el extranjero... aunque sería diferente se me hubiera mudado a otro lugar en España). Entonces... si alguien se va a Madrid o a Barcelona porque tienen ganas de irse del pueblo y vivir en una sociedad más urbana, obviamente eso tiene que ver con la política y mentalidad que pueda haber en el País Vasco, pero no sé hasta que punto es algo que se pueda reparar ahora.

Como tú bien dices, no hay respuesta clara a este tema, y cualquier cosa que se haga, va a estar mirada con lupa y podría ser fácilmente inconstitucional, porque acordar derechos a españoles vascos empadronados fuera de Euskadi y a los demás no, lo veo yo difícil de encajar con el concepto de igualdad de todos los españoles.

No tengo nada de confianza en la iniciativa de Basagoiti (no es que la inventara él, de esto se habla ya hace muchísimos años) porque no me parece factible. Es decir, ¿qué partidos van a apoyar esta iniciativa? en apenas un par de años tenemos las elecciones autonómicas vascas y el constitucionalismo (PP-PSE-UPyD) no van a obtener la mayoría suficiente como para sacar adelante este tipo de propuestas.

Volviendo al tema del hilo, a mí me gustaba bastante más María San Gil que no Basagoiti que no se sabe muy bien por donde va. Pero bueno.

Basque-CH:

Hendaya es un auténtico hervidero. Como bien dices hay una comunidad de batasunos importante que en su día huyeron del País Vasco por la presión policial. Pero también hay empresarios y otras personas que huyeron de la amenaza terrorista de ETA. Imagínate que en Hendaya vive Laura Martín (su marido fue asesindo por error por los GAL y ella se afilió recientemente al PP).

Hay mucho guipuzcoano constitucionalista viviendo en Hendaya que precisamente se siente más cómodo viviendo en Francia que en el País Vasco.

Beto progresista escribió:
Basque-CH:

Hendaya es un auténtico hervidero. Como bien dices hay una comunidad de batasunos importante que en su día huyeron del País Vasco por la presión policial. Pero también hay empresarios y otras personas que huyeron de la amenaza terrorista de ETA. Imagínate que en Hendaya vive Laura Martín (su marido fue asesindo por error por los GAL y ella se afilió recientemente al PP).

Hay mucho guipuzcoano constitucionalista viviendo en Hendaya que precisamente se siente más cómodo viviendo en Francia que en el País Vasco.

No me extraña: Hendaya es un oasis de tranquilidad (que en invierno está muerto con la mitad de las casas del pueblo con las persianas bajadas porque los parisinos están en la metrópolis).

En verano en la playa de Hendaya la verdad es que se oye hablar euskera un montón (bastante más que en Sopelana o cualquier otra de las playas a las que van los bilbaínos). Y no es euskera con acento vascofrancés, precisamente.

Beto progresista escribió:
Le ha salido al parecer la vena "marianista" al señor Basagoiti y los afines a María San Gil están desapareciendo del mapa político.

Primero fue la propia San Gil, luego le siguió Regina Otaola, me consta que Nerea Alzola está que trina y ahora le toca a Santiago Abascal. Basagoiti "manostijeras" está haciendo una limpia en el PP del País Vasco que está gustando a muy pocos. De hecho, el resultado del PP el 20N en Euskadi fue muy pero que muy pobre.

Yo auguro que los verdaderos constitucionalistas vascos van a apoyar a UPyD en futuras elecciones en Euskadi. No nos gustan ni los blandos ni los acomplejados ni los que nadan a dos aguas.

http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-01-20/abascal-renuncia-a-su-acta-en-el-parlamento-vasco-1276447536/

Esto ya lo vimos en Cataluña. María San Gil es como Alejo Vidal Quadras. Y Antonio Basagoiti es como Jorge Fernandez Diaz.

Este último dijo en innumerables ocasiones que en Cataluña no había un problema lingüistico. Vamos, que más cercano a CIU y PSC ya no puede estar...

Y Basagoiti pretende seguir los pasos del PP de Cataluña.

La prueba de todo esto es lo que dijo ayer Montoro en La vanguardia, asociando el devolver competencias al estado con involución. Y también señalando que "los centralistas no mandan en el PP".

Mucho me temo que los peores augurios eran ciertos: el PP en su eterno viaje al centro (muy especialmente desde 2008) ha dejado de lado todos sus principios para convertirse en un partido con planteamientos idénticos al PSOE. Las últimas diferencias que algunos creíamos ver se esfumaron con la subida del IRPF.

Efectivamente Barry. Es que es para mear y no echar gota cuando dicen que en Cataluña no hay un problema lingüístico. ¿Es que rotular solamente en una lengua oficial no es un problema lingüístico? ¿y las multas lingüísticas a comercios? ¿y la imposición del catalán en las escuelas?.

Ellos dicen que en la calle hay normalidad y sí, la hay, pero no la hay en la administración y esto es más que suficiente para decir que la situación lingüística en Cataluña no es normal. Por otro lado yo también veo a Basagoiti actuando al más puro estilo Alicia Sánchez Camacho. Se han omitido las críticas al nacionalismo de la época de San Gil cuando ésta tenía más razón que un santo. El PNV ha dado muchísimos balones de oxígeno al mundo terrorista y hasta sus votantes lo admiten. Ya basta de negar lo evidente.

No entiendo eso de girar al centro, ni cambiar los discursos. Es como el fichaje de Alicia Sánchez Camacho. Me parece puro marketing al más puro estilo socialista: Es mujer, es divorciada, es de Girona, es bilingüe. Vamos, lo que el PP entiende por una mujer de "hoy en día" para dar la imagen de partido centrado y moderado.

Beto progresista escribió:
Efectivamente Barry. Es que es para mear y no echar gota cuando dicen que en Cataluña no hay un problema lingüístico. ¿Es que rotular solamente en una lengua oficial no es un problema lingüístico? ¿y las multas lingüísticas a comercios? ¿y la imposición del catalán en las escuelas?.

Ellos dicen que en la calle hay normalidad y sí, la hay, pero no la hay en la administración y esto es más que suficiente para decir que la situación lingüística en Cataluña no es normal. Por otro lado yo también veo a Basagoiti actuando al más puro estilo Alicia Sánchez Camacho. Se han omitido las críticas al nacionalismo de la época de San Gil cuando ésta tenía más razón que un santo. El PNV ha dado muchísimos balones de oxígeno al mundo terrorista y hasta sus votantes lo admiten. Ya basta de negar lo evidente.

No entiendo eso de girar al centro, ni cambiar los discursos. Es como el fichaje de Alicia Sánchez Camacho. Me parece puro marketing al más puro estilo socialista: Es mujer, es divorciada, es de Girona, es bilingüe. Vamos, lo que el PP entiende por una mujer de "hoy en día" para dar la imagen de partido centrado y moderado.

Y de origen andaluz, como Chacón. El ejemplo de la "integración" total.
De todas formas colabora con frecuencia con Intereconomía, una de cal y otra de arena.

Basagoiti se va del PP

http://www.elconfidencial.com/espana/2013/05/06/basagoiti-quiere-dejar-cuanto-antes-el-pp-vasco-semper-y-quiroga-suenan-para-sucederle-120285/

Si deciden poner a Arantza Quiroga, que fue la presidenta de la Cámara en la época PSOE + PP, por sus profundas convicciones religiosas, a la par que su adscripción a una prelatura personal, la laicidad del PP va a ser cuestionada.

Ostia....

¿Razones?

Hagan sus hipótesis, señoras y señores.

Vindicta escribió:Ostia....

¿Razones?

Hagan sus hipótesis, señoras y señores.

Ya dijo hace unos meses que tenía una oferta para trabajar en una empresa extranjera...

Mientras siga ahí el impresentable supino de Oyarzábal, les va a ir de carallo...

sarrria escribió:Basagoiti se va del PP

http://www.elconfidencial.com/espana/2013/05/06/basagoiti-quiere-dejar-cuanto-antes-el-pp-vasco-semper-y-quiroga-suenan-para-sucederle-120285/

Si deciden poner a Arantza Quiroga, que fue la presidenta de la Cámara en la época PSOE + PP, por sus profundas convicciones religiosas, a la par que su adscripción a una prelatura personal, la laicidad del PP va a ser cuestionada.

PP... ¿Laico?

Debo reconocer que la noticia me ha dejado "helado" porque no me la esperaba para nada.
Basagoiti lleva muchísimos años esperando el puesto que tiene ahora, me consta. Ha atravesado durísimos momentos cuando ETA asesinaba y sus acólitos acosaban, ha logrado acabar con el entorno de San Gil (Nerea Alzola, Regina Otaola, Santiago Abascal....) y finalmente ha llegado donde quería.

¿A qué viene ahora retirarse cuando ha pasado lo peor? Me sorprende mucho. Por otro lado también creo que no se ha rodeado de los mejores. No quiero desprestigiar a Borja Semper, Oyarzabal o Arantza Quiroga pero creo que en política no solamente hay que ser buenos, sino que hace falta tener "carisma" y pienso objetivamente que María San Gil, Nerea Alzola, Regina Otaola y su entorno era muchísimo más atractivo en el aspecto político.

Se habla de Santiago Abascal como posible alternativa al candidato oficialista que presente Génova. ¿Este tío es de extrema derecha o algo así?

Santiago Abascal es la cabeza visible de la Fundación de defensa de la nación española. No es de extrema derecha, aunque algunos lo quieran ver así. Sale con frecuencia en Intereconomía, y recientemente en el PP vasco hubo una vacante en el parlamento, corrió la lista y le tocaba a Santiago Abascal. Le presionaron desde todos los ámbitos para que dimitiera y así lo hizo.
Ahora parece un verso suelto en el PP, como se suele decir.

¿Y por qué es famoso? Yo la verdad que aparte de que me suene un poco el nombre, ni le conocía...

¿Por qué sospechas de Abascal como de extrema derecha, Ever?

¿Acaso lo has escuchado argumentar, debatir o razonar?

Si precisamente dices que no le conoces.

Vindicta escribió:¿Por qué sospechas de Abascal como de extrema derecha, Ever?

¿Acaso lo has escuchado argumentar, debatir o razonar?

Si precisamente dices que no le conoces.

Hombre, la asociación esa de defensa de la nación española tiene un tufillo... No creo que haya que "defender" ninguna nación, ni española ni nada. Este tipo es, cuanto menos, nacionalista español.

Evergetes escribió:

Vindicta escribió:¿Por qué sospechas de Abascal como de extrema derecha, Ever?

¿Acaso lo has escuchado argumentar, debatir o razonar?

Si precisamente dices que no le conoces.

Hombre, la asociación esa de defensa de la nación española tiene un tufillo... No creo que haya que "defender" ninguna nación, ni española ni nada. Este tipo es, cuanto menos, nacionalista español.

¿Pero ser nacionalista español es ser de extrema derecha? ¿ser nacionalista catalán o vasco implica ser de extrema derecha? No me cuadra mucho.

La defensa de la nación española para mi tendría un tufillo ultraderechista si se hiciera en Murcia. Si es en Euskadi o Cataluña me parece lógico. Teniendo en cuenta que en Cataluña se prohiben los toros, no se puede elegir el castellano en la educación........defender la nación española se me antoja de cajón y necesario.

Santiago Abascal es conocidísimo en Euskadi y Navarra. Tanto él como su padre han sufrido muchas amenazas y agresiones. Iba con escolta a la universidad y pertenece a la órbita del PP vasco de María San Gil, no de Basagoiti. Como Rajoy es pro-Bsagoiti, no me cuadra que Santiago Abascal vaya a ser candidato a sucederle. No me cuadra en absoluto a no ser que Rajoy quiera reconciliar a sectores del PP vasco.

Parece ser que se llevaba o se lleva muy bien con la famosa periodista ultraderechista Yolanda Morín. Matizo lo de ultraderechista porque ha apoyado a Anglada en Cataluña y a los partidos xenófobos europeos. Esta mujer, que hay que admitir que los tiene cuadrados, vive en Bilbao y ETA la tenía en sus listas de posibles víctimas.

Beto progresista escribió:
La defensa de la nación española para mi tendría un tufillo ultraderechista si se hiciera en Murcia. Si es en Euskadi o Cataluña me parece lógico. Teniendo en cuenta que en Cataluña se prohiben los toros, no se puede elegir el castellano en la educación........defender la nación española se me antoja de cajón y necesario.

Eso se llama ser Reaccionario y personalmente no me gusta. Si opinas que para defender tus ideas frente a unos autoritarios hay que ser autoritario......

Beto progresista escribió:

Parece ser que se llevaba o se lleva muy bien con la famosa periodista ultraderechista Yolanda Morín. Matizo lo de ultraderechista porque ha apoyado a Anglada en Cataluña y a los partidos xenófobos europeos. Esta mujer, que hay que admitir que los tiene cuadrados, vive en Bilbao y ETA la tenía en sus listas de posibles víctimas.

+1, la Morín los tiene MUY bien grandes. Se podrá discrepar con ella, pero que tiene agallas es innegable.

Beto progresista escribió:

Evergetes escribió:

Vindicta escribió:¿Por qué sospechas de Abascal como de extrema derecha, Ever?

¿Acaso lo has escuchado argumentar, debatir o razonar?

Si precisamente dices que no le conoces.

Hombre, la asociación esa de defensa de la nación española tiene un tufillo... No creo que haya que "defender" ninguna nación, ni española ni nada. Este tipo es, cuanto menos, nacionalista español.

¿Pero ser nacionalista español es ser de extrema derecha? ¿ser nacionalista catalán o vasco implica ser de extrema derecha? No me cuadra mucho.

La defensa de la nación española para mi tendría un tufillo ultraderechista si se hiciera en Murcia. Si es en Euskadi o Cataluña me parece lógico. Teniendo en cuenta que en Cataluña se prohiben los toros, no se puede elegir el castellano en la educación........defender la nación española se me antoja de cajón y necesario.

Santiago Abascal es conocidísimo en Euskadi y Navarra. Tanto él como su padre han sufrido muchas amenazas y agresiones. Iba con escolta a la universidad y pertenece a la órbita del PP vasco de María San Gil, no de Basagoiti. Como Rajoy es pro-Bsagoiti, no me cuadra que Santiago Abascal vaya a ser candidato a sucederle. No me cuadra en absoluto a no ser que Rajoy quiera reconciliar a sectores del PP vasco.

Parece ser que se llevaba o se lleva muy bien con la famosa periodista ultraderechista Yolanda Morín. Matizo lo de ultraderechista porque ha apoyado a Anglada en Cataluña y a los partidos xenófobos europeos. Esta mujer, que hay que admitir que los tiene cuadrados, vive en Bilbao y ETA la tenía en sus listas de posibles víctimas.

Sí, para mí es extrema derecha defender cualquier tipo de nación, sea española, catalana o vasca. UPyD ha demostrado que se puede defender la igualdad sin ser nacionalista español. A este tipo lo veo que va por otros lodazales... Y como he dicho, se baraja como candidato CONTRA el que presente Rajoy, no como el candidato de Rajoy.

OCA escribió:

Beto progresista escribió:
La defensa de la nación española para mi tendría un tufillo ultraderechista si se hiciera en Murcia. Si es en Euskadi o Cataluña me parece lógico. Teniendo en cuenta que en Cataluña se prohiben los toros, no se puede elegir el castellano en la educación........defender la nación española se me antoja de cajón y necesario.

Eso se llama ser Reaccionario y personalmente no me gusta. Si opinas que para defender tus ideas frente a unos autoritarios hay que ser autoritario......

¿Para debatir en este foro ves necesario inventar bobadas?

Evergetes escribió:

Beto progresista escribió:

Evergetes escribió:

Vindicta escribió:¿Por qué sospechas de Abascal como de extrema derecha, Ever?

¿Acaso lo has escuchado argumentar, debatir o razonar?

Si precisamente dices que no le conoces.

Hombre, la asociación esa de defensa de la nación española tiene un tufillo... No creo que haya que "defender" ninguna nación, ni española ni nada. Este tipo es, cuanto menos, nacionalista español.

¿Pero ser nacionalista español es ser de extrema derecha? ¿ser nacionalista catalán o vasco implica ser de extrema derecha? No me cuadra mucho.

La defensa de la nación española para mi tendría un tufillo ultraderechista si se hiciera en Murcia. Si es en Euskadi o Cataluña me parece lógico. Teniendo en cuenta que en Cataluña se prohiben los toros, no se puede elegir el castellano en la educación........defender la nación española se me antoja de cajón y necesario.

Santiago Abascal es conocidísimo en Euskadi y Navarra. Tanto él como su padre han sufrido muchas amenazas y agresiones. Iba con escolta a la universidad y pertenece a la órbita del PP vasco de María San Gil, no de Basagoiti. Como Rajoy es pro-Bsagoiti, no me cuadra que Santiago Abascal vaya a ser candidato a sucederle. No me cuadra en absoluto a no ser que Rajoy quiera reconciliar a sectores del PP vasco.

Parece ser que se llevaba o se lleva muy bien con la famosa periodista ultraderechista Yolanda Morín. Matizo lo de ultraderechista porque ha apoyado a Anglada en Cataluña y a los partidos xenófobos europeos. Esta mujer, que hay que admitir que los tiene cuadrados, vive en Bilbao y ETA la tenía en sus listas de posibles víctimas.

Sí, para mí es extrema derecha defender cualquier tipo de nación, sea española, catalana o vasca. UPyD ha demostrado que se puede defender la igualdad sin ser nacionalista español. A este tipo lo veo que va por otros lodazales... Y como he dicho, se baraja como candidato CONTRA el que presente Rajoy, no como el candidato de Rajoy.

Curiosa apreciación de ultraderecha, muy respetable e incluso lógica. Lo que pasa es que no se ve así en general.

Si Rajoy se ha cargado a todo el PP vasco afín a Abascal.....¿qué sentido tiene ahora proponerlo? Es Rajoy y su entorno quien decide, por eso para mi Abascal no tiene nada que hacer. Pero vamos, cosas más raras se han visto en política.

¿Quién crees que dentro del PP que tenga peso apoyaría a Abascal?

Que nadie lo va a proponer, Beto, que se va a proponer él mismo. En plan outsider.

Evergetes escribió:Que nadie lo va a proponer, Beto, que se va a proponer él mismo. En plan outsider.

Si es así entonces caben dos posibilidades:

1. Que Abascal tenga apoyos dentro del PP, de personas relevantes. Sino no tiene sentido.

2. Que Abascal no tenga nada que hacer pero quiera sacar a la palestra que hay un sector en el PP vasco descontento con Rajoy y su órbita. Es decir, "putear" a Rajoy lanzando públicamente el mensaje de que el partido no está unido en Euskadi. Cosa que todo dios sabe, creo yo.

Otra opción no cabe, a no ser que se os ocurra alguna.