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El culebrón del grupo parlamentario propio

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¿Debería aceptar UPyD un préstamo provisional de diputados para asegurar el grupo?

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Mensaje  Invitado Dom 27 Nov 2011, 13:59

No, pero eso no es cosa de los medios conservadores; es cosa de IU. Que tiene todo el derecho del mundo a echarnos en cara ahora que Rosa llamó chapuza a su préstamo de diputados. Sin embargo, hay que admitir que se están portando bastante bien y hasta se han ofrecido ellos mismos a prestarnos los diputados. No están haciendo sangre del tema ni mucho menos.

Y vuelvo a repetir que le dejéis de tener miedo a estas historias de que si van a hablar de ello o no. Dentro de un mes este asunto va a estar olvidadísimo. Es consenso entre todos los partidos que UPyD (y Amaiur) tenga GP. Si lo quieren todos los partidos nadie va a comentar nada acerca de ello, los temas donde no hay polémica no generan titulares. Incluso los medios están a favor de que UPyD tenga GP. Y, sinceramente; sería estúpido decir ya a día de hoy que Amaiur no debe tener GP. Independientemente de si a UPyD se lo dieran o no, Amaiur tiene que tenerlo; porque la norma se ha aplicado últimamente calculando el 15% sobre el total de las provincias, así que no aplica otra cosa distinta. Y si no se lo da la Mesa del Congreso Amaiur recurrirá al TC y le darán la razón, porque ha quedado establecido que la norma se interpretará siempre a favor de la formación de GPs.

PD: una cosa que no entiendo es por qué dicen que IU no sacó GP en 1986, cuando yo tenía entendido que sí lo había hecho (no al principio de la legislatura, pero sí más adelante de alguna forma). Vaya, que lo acabaron teniendo con su 4,63%.

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Mensaje  Evergetes Dom 27 Nov 2011, 14:25

Yo creo que negarse a tener grupo no es que fuera coherencia ya, es que sería autoflagelación ridícula.
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Mensaje  El Hombre Tranquilo Dom 27 Nov 2011, 15:35

Evergetes escribió:Yo creo que negarse a tener grupo no es que fuera coherencia ya, es que sería autoflagelación ridícula.

Y punto. Claro que sí. Yo hace días que lo dije en este hilo. En España, más de millón cien mil votos tiene que devenir en grupo parlamentario. Y ya, sin más. Que lo hagan como quieran.
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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 27 Nov 2011, 17:46

Evergetes escribió:Yo creo que negarse a tener grupo no es que fuera coherencia ya, es que sería autoflagelación ridícula.

no puedes decir que merecías 17 escaños y negarte a tener grupo parlamentario, para luego volver a maldecir la ley. otra cosa es que, una vez tengamos grupo, propongamos cambiar el reglamento, o la ley del parlamento, para evitar estas tonterías.

En ese sentido, podemos diferenciarnos de IU diciendo, no sólo peleamos lo nuestro, cambiemos el reglamento. Pero se cambie o no, hay que tener grupo.
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Mensaje  ConSentido Dom 27 Nov 2011, 20:41

Jugarreta de IU.

Ahora que le sobran diputados... se nos viene con el ofreciemiento.

Leo entrelíenas: Tomar el diputado que os hace falta para que veáis que no somos como vosotros, que si os hace falta os lo damos... para que luego vengaís a decir que es ilegal o inmoral. Y despues se oye Ja, ja ja....
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Mensaje  Alejandro Villuela Lun 28 Nov 2011, 00:22

ConSentido escribió:Jugarreta de IU.

Ahora que le sobran diputados... se nos viene con el ofreciemiento.

Leo entrelíenas: Tomar el diputado que os hace falta para que veáis que no somos como vosotros, que si os hace falta os lo damos... para que luego vengaís a decir que es ilegal o inmoral. Y despues se oye Ja, ja ja....

a mi nunca me parecio mal que IU formara grupo propio, me parecio mal lo horriblemente redactado que estaba el reglamento que hacía la ley y la trampa al mismo tiempo.

Y me parecio mal que n ose reformara el reglamento, sin oque tan sólo se hiciera trampa.
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Mensaje  ConSentido Lun 28 Nov 2011, 00:39

Alejandro Villuela escribió:
ConSentido escribió:Jugarreta de IU.

Ahora que le sobran diputados... se nos viene con el ofreciemiento.

Leo entrelíenas: Tomar el diputado que os hace falta para que veáis que no somos como vosotros, que si os hace falta os lo damos... para que luego vengaís a decir que es ilegal o inmoral. Y despues se oye Ja, ja ja....

a mi nunca me parecio mal que IU formara grupo propio, me parecio mal lo horriblemente redactado que estaba el reglamento que hacía la ley y la trampa al mismo tiempo.

Y me parecio mal que n ose reformara el reglamento, sin oque tan sólo se hiciera trampa.

Si el problema está en que UPyD criticó que IU consiguiera grupo porque le prestaran diputados.

Con lo cual, ahora, no sería coherente coger un diputado para formar grupo... por eso lo de la jugarreta con la que siempre ganan:

a) Si lo cogemos: ellos son los buenos y nosotros no somos coherentes (decimos cosas que no queremos para los demás pero para nosotros si)
b) Si no lo cogemos: Ellos son los buenos y nosotros tontos.

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Mensaje  Alejandro Villuela Lun 28 Nov 2011, 00:59

ConSentido escribió:
Alejandro Villuela escribió:
ConSentido escribió:Jugarreta de IU.

Ahora que le sobran diputados... se nos viene con el ofreciemiento.

Leo entrelíenas: Tomar el diputado que os hace falta para que veáis que no somos como vosotros, que si os hace falta os lo damos... para que luego vengaís a decir que es ilegal o inmoral. Y despues se oye Ja, ja ja....

a mi nunca me parecio mal que IU formara grupo propio, me parecio mal lo horriblemente redactado que estaba el reglamento que hacía la ley y la trampa al mismo tiempo.

Y me parecio mal que n ose reformara el reglamento, sin oque tan sólo se hiciera trampa.

Si el problema está en que UPyD criticó que IU consiguiera grupo porque le prestaran diputados.

Con lo cual, ahora, no sería coherente coger un diputado para formar grupo... por eso lo de la jugarreta con la que siempre ganan:

a) Si lo cogemos: ellos son los buenos y nosotros no somos coherentes (decimos cosas que no queremos para los demás pero para nosotros si)
b) Si no lo cogemos: Ellos son los buenos y nosotros tontos.


Yo lo cojeria, pediria a la vez que se reforme el maldito reglamento, ensalzaria a IU por su generosidad hoy y su inteligencia ayer y volveria a criticarles duramente por no pedir la reforma del reglamento en el pasado y limitarse a pedir prestamos.
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Mensaje  Evergetes Lun 28 Nov 2011, 01:48

Alegandro, tú tienes un problema con la g y la j Laughing
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Mensaje  Alejandro Villuela Lun 28 Nov 2011, 15:19

Evergetes escribió:Alegandro, tú tienes un problema con la g y la j Laughing

Con coger siempre he tenido problemas (desque que oí a los argentinos hablar de cojer, como joder), pero el que tenia problemas de g y j era Juan Ramón Jimenez.
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Mensaje  Evergetes Lun 28 Nov 2011, 15:31

Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:Alegandro, tú tienes un problema con la g y la j Laughing

Con coger siempre he tenido problemas (desque que oí a los argentinos hablar de cojer, como joder), pero el que tenia problemas de g y j era Juan Ramón Jimenez.
Bueno ese lo ponía mal porque le daba la gana... Razz
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Mensaje  Alejandro Villuela Lun 28 Nov 2011, 15:38

Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:Alegandro, tú tienes un problema con la g y la j Laughing

Con coger siempre he tenido problemas (desque que oí a los argentinos hablar de cojer, como joder), pero el que tenia problemas de g y j era Juan Ramón Jimenez.
Bueno ese lo ponía mal porque le daba la gana... Razz

si a mi me importara no me equivocaría Laughing
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Mensaje  cgomezr Lun 28 Nov 2011, 15:46

El PP liándola parda: http://www.rtve.es/noticias/20111128/pp-facilitara-grupo-parlamentario-upyd-no-amaiur-ser-brazo-politico-del-terrorismo/478721.shtml

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Mensaje  El Estudiante. Mar 29 Nov 2011, 00:16

cgomezr escribió:El PP liándola parda: http://www.rtve.es/noticias/20111128/pp-facilitara-grupo-parlamentario-upyd-no-amaiur-ser-brazo-politico-del-terrorismo/478721.shtml

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Mensaje  ConSentido Mar 29 Nov 2011, 00:34

El asunto se zanja rápido... se quita lo del 15% por circunscripción y se aplica que para ser grupo se tiene que superar el x % nacional y se aprovecha para bajarlo. Así o se presentan en toda España o salvo Ciu y PNV el resto lo va a tener dificil para tener grupo en el Parlamento de España.
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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 29 Nov 2011, 01:25

ConSentido escribió:El asunto se zanja rápido... se quita lo del 15% por circunscripción y se aplica que para ser grupo se tiene que superar el x % nacional y se aprovecha para bajarlo. Así o se presentan en toda España o salvo Ciu y PNV el resto lo va a tener dificil para tener grupo en el Parlamento de España.

si se quita el 15% dejas al PNV sin grupo. siqueires dejar a amaiur sin grupo, lo que hay que prohibir son los prestamos de diputados y obligar a superar el 15% en todas las provincias en que te presentaste.

además, pueden dejar el minimo nacional a 4,5%
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Mensaje  Invitado Mar 29 Nov 2011, 23:40

Alejandro Villuela escribió:
ConSentido escribió:El asunto se zanja rápido... se quita lo del 15% por circunscripción y se aplica que para ser grupo se tiene que superar el x % nacional y se aprovecha para bajarlo. Así o se presentan en toda España o salvo Ciu y PNV el resto lo va a tener dificil para tener grupo en el Parlamento de España.

si se quita el 15% dejas al PNV sin grupo. siqueires dejar a amaiur sin grupo, lo que hay que prohibir son los prestamos de diputados y obligar a superar el 15% en todas las provincias en que te presentaste.

además, pueden dejar el minimo nacional a 4,5%
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Se resolvía más rápido aún con la circunscripción única y el Senado para representación territorial.

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Mensaje  Alejandro Villuela Miér 30 Nov 2011, 01:20

Prokino escribió:
Alejandro Villuela escribió:
ConSentido escribió:El asunto se zanja rápido... se quita lo del 15% por circunscripción y se aplica que para ser grupo se tiene que superar el x % nacional y se aprovecha para bajarlo. Así o se presentan en toda España o salvo Ciu y PNV el resto lo va a tener dificil para tener grupo en el Parlamento de España.

si se quita el 15% dejas al PNV sin grupo. siqueires dejar a amaiur sin grupo, lo que hay que prohibir son los prestamos de diputados y obligar a superar el 15% en todas las provincias en que te presentaste.

además, pueden dejar el minimo nacional a 4,5%
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Se resolvía más rápido aún con la circunscripción única y el Senado para representación territorial.

estoy de acuerdo
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Mensaje  ConSentido Miér 30 Nov 2011, 23:35

Prokino escribió:
Alejandro Villuela escribió:
ConSentido escribió:El asunto se zanja rápido... se quita lo del 15% por circunscripción y se aplica que para ser grupo se tiene que superar el x % nacional y se aprovecha para bajarlo. Así o se presentan en toda España o salvo Ciu y PNV el resto lo va a tener dificil para tener grupo en el Parlamento de España.

si se quita el 15% dejas al PNV sin grupo. siqueires dejar a amaiur sin grupo, lo que hay que prohibir son los prestamos de diputados y obligar a superar el 15% en todas las provincias en que te presentaste.

además, pueden dejar el minimo nacional a 4,5%
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Mensaje  miguelonpoeta Jue 01 Dic 2011, 01:25

ConSentido escribió:
Prokino escribió:
Alejandro Villuela escribió:
ConSentido escribió:El asunto se zanja rápido... se quita lo del 15% por circunscripción y se aplica que para ser grupo se tiene que superar el x % nacional y se aprovecha para bajarlo. Así o se presentan en toda España o salvo Ciu y PNV el resto lo va a tener dificil para tener grupo en el Parlamento de España.

si se quita el 15% dejas al PNV sin grupo. siqueires dejar a amaiur sin grupo, lo que hay que prohibir son los prestamos de diputados y obligar a superar el 15% en todas las provincias en que te presentaste.

además, pueden dejar el minimo nacional a 4,5%
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Mensaje  UPyDiego Jue 01 Dic 2011, 14:02

miguelonpoeta escribió:
ConSentido escribió:
Prokino escribió:
Alejandro Villuela escribió:
ConSentido escribió:El asunto se zanja rápido... se quita lo del 15% por circunscripción y se aplica que para ser grupo se tiene que superar el x % nacional y se aprovecha para bajarlo. Así o se presentan en toda España o salvo Ciu y PNV el resto lo va a tener dificil para tener grupo en el Parlamento de España.

si se quita el 15% dejas al PNV sin grupo. siqueires dejar a amaiur sin grupo, lo que hay que prohibir son los prestamos de diputados y obligar a superar el 15% en todas las provincias en que te presentaste.

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Mensaje  Evergetes Jue 01 Dic 2011, 14:18

Yo creo que Amaiur sí sacaría votos fuera del País Vasco, de mucho perroflauta perdido, pero el PNV? Laughing
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Mensaje  El Hombre Tranquilo Jue 01 Dic 2011, 14:35

Evergetes escribió:Yo creo que Amaiur sí sacaría votos fuera del País Vasco, de mucho perroflauta perdido, pero el PNV? Laughing

En zonas de jubilados caerían no pocos. Benidorm, por ejemplo. Pero Amaiur seguro que muchos más. Y es que hay muchos que son rebeldes porque el mundo les ha hecho así... Laughing
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Mensaje  difesi74 Jue 01 Dic 2011, 16:06

Está bastante claro que Amaiur obtendrá grupo parlamentario, queramos o no el resto de partidos, y con o sin "trampa" parlamentaria... Ahora bien, ¿si el PP finalmente con el Reglamento del Congreso en la mano le niega el grupo a UPyD (cosa que, diga lo que diga Gorriarán, pueden perfectamente hacer), hay un "plan B"? Y que UPyD se quede en el grupo mixto no me vale, sinceramente...
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Mensaje  El Estudiante. Vie 02 Dic 2011, 12:37

Para recocijo de Público y de todos sus frikis, Pons continúa insistiendo en que el PP no dará grupo parlamentario a Amaiur y sí a UPyD:

http://www.publico.es/espana/410103/pons-defiende-dar-a-upyd-lo-que-niega-a-amaiur

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