Encuesta de La Razon (Amaiur desbanca al PNV, misma distancia PP-PSOE) UPyD 2,8 %

invita2 escribió:y de que Bildu no condene la violencia? Osea, no ha condenado la paliza que le han dado a la presidenta del Parlamento Navarro hoy... todos los partidos Navarros menos ellos, lo han hecho.

no voy a repetir lo comentado anteriormente, pero en fin paliza...podrías usar otro lenguaje más adecuado ¿no?

Hurty1311 escribió:

gasteiztar escribió:
mira todo corrupto creo que se merece un tartazo sea del partido que sea, como si es de amaiur, meda igual.

Pues mira no, creo que hay una radical diferencia entre que la sociedad considere que una vez probada la corrupción de alguien un buen castigo es un tartazo y después a la cárcel a que:

1) Castigues a alguien sin pruebas
2) Te erijas en autoridad pública como para castigar porque te da la gana (encima sin pruebas)
3) Te creas con el derecho de imponer a los demás tu visión de lo que es justo o no (y encima sin pruebas de la supuesta corrupción)
4) Incumplas el orden legal (democrático) (y basándote en sospechas no probadas)

Así que espero que te retractes y aceptes que ese personaje que se ha creído con derecho a ir vejando a los demás como le de la gana se merece un castigo por pretender salirse del orden democrático (castigo dada una culpabilidad probada y además legalmente, lo que implica democráticamente y que no hay imposición en la visión sobre lo que es justo o lo que no, sino consenso). El castigo será una multa o el que sea, no soy licenciado en derecho, la verdad, aunque me supongo que el castigo que se ha plasmado legalmente que se considera justo no pasa de una multa.

Yolanda Barcina siempre he creído que ha entorpecido tanto el euskera en navarra como el proceso de paz de Euskal Herria. Luego se han destapado las corrupciones(si, con pruebas de la CAN) y por eso no creo que sea tan fuerte un tartazo, repito tal vez haya mejores maneras pero me parece que se a echo de esto una noticia demasiado abultada

gasteiztar escribió:

invita2 escribió:y de que Bildu no condene la violencia? Osea, no ha condenado la paliza que le han dado a la presidenta del Parlamento Navarro hoy... todos los partidos Navarros menos ellos, lo han hecho.

no voy a repetir lo comentado anteriormente, pero en fin paliza...podrías usar otro lenguaje más adecuado ¿no?

Lo que es una verdad inapelable es que ha sido una agresión, un atentado contra la presidenta de la Comunidad Foral de Navarra, elegida como primera figura de la comunidad por el parlamento navarro, órgano de representanción del pueblo; por lo que un atentado contra ella, es un atentado contra el mismo pueblo navarro. Eso mismo sería imensable conta el presidente del gobierno. Y no olvidemos lo que supuso el intento de agresión a Bush cuando le arrojaron los zapatos...
Una cosa son las críticas a la figura por su gestión, que puede haber sido mejor o peor, y otra muy diferente es atentar contra ella, que como vuelvo a repetir, no es solo una agresión a ella como persona, sino a ella como institución.

gasteiztar escribió:

laico progresista30 escribió:

gasteiztar escribió:

laico progresista30 escribió:Gasteitzar, qué opinas de que Bildu prohiba a UPyD dar un mitin en la calle en San Sebastián??

sinceramente me xtraña y contrastaré la información pero desde luego que no me parece bien

Aquí tienes la noticia, supongo que te fiarás de una agenica independiente de información como es EP
Qué democrático, no?? Sorprendido gasteitzar??

ya te digo que no me parece bien pero ahí solo aparecen las declaraciones de Rosa Diez y no aparece ninguna argumentación del ayuntamiento, que me imagino que alguna tendrán para denegarlo. A priori no me parece nada bien, si me entero de algo os comento

Pues contrasta la información y nos comentas. Tengo curiosidad por saber qué excusa pondrá el Ayuntamiento de San Sebastián.

Otra cosa, te parece bien que se boicotee e intente impedir una conferencia unisersitaria por una serie de personas que boceaban profiriendo insultos, amenazas, intentos de agresión, y gritando entre otras cosas "Gora Bildu"??

http://www.vozbcn.com/2011/10/20/89728/radicales-boicotean-conferencia-diez/

gasteiztar escribió:
entrar en debate si a mi el PP me parece demócrata o a ti Amaiur creo que no nos va a llevar a ninguna parte de verdad, ya te he dicho que desde Amaiur se condenan todas las violencias. de echo exclusivamente de la izquierda se está elaborando un decálogo de perdón a las víctimas, lo cual me parecería muy bien.

Ciertamente, no tiene que ser una cuestión de impresiones de nadie, verdaderamente hay que probar los nexos del partido con organizaciones terroristas con el objetivo de destruir interna y externamente la democracia y lo tiene que probar una justicia independiente y la verdad es que tu partido defiende que la ley de partidos debe ser abolida porque crear un partido nazi con el objetivo de matar a gente y destruir la democracia no debe de ser un impedimento para presentarse a las elecciones.... Hay que tener poca memoria histórica para pensar que los nazis alemanes sí tenían que estar en las elecciones por mucho que las ganasen.

De todas formas el TS ya probó la radical relación de Bildu y ETA, aunque luego los jueces del TC que nombró a dedo ZP le sacase las castañas del fuego a ETA, a mí desde luego no me engañan.

Pero por dios dejarle un poco de aire a gasteiztar, me está dando agobio leer el interrogatorio a varias bandas . ¿Que queréis que se vaya como Gaditano ?

[quote="laico progresista30"]

gasteiztar escribió:

laico progresista30 escribió:

gasteiztar escribió:

laico progresista30 escribió:Gasteitzar, qué opinas de que Bildu prohiba a UPyD dar un mitin en la calle en San Sebastián??

sinceramente me xtraña y contrastaré la información pero desde luego que no me parece bien

Aquí tienes la noticia, supongo que te fiarás de una agenica independiente de información como es EP
Qué democrático, no?? Sorprendido gasteitzar??

ya te digo que no me parece bien pero ahí solo aparecen las declaraciones de Rosa Diez y no aparece ninguna argumentación del ayuntamiento, que me imagino que alguna tendrán para denegarlo. A priori no me parece nada bien, si me entero de algo os comento

Pues contrasta la información y nos comentas. Tengo curiosidad por saber qué excusa pondrá el Ayuntamiento de San Sebastián.

Otra cosa, te parece bien que se boicotee e intente impedir una conferencia unisersitaria por una serie de personas que boceaban profiriendo insultos, amenazas, intentos de agresión, y gritando entre otras cosas "Gora Bildu"??

para empezar dudo que esa gente sea de bildu>(serán chavales de la izquierda radical de mdrid) y bueno de todas formas gente intransigente hay en todos los sitios, que a mi también me han insultado por hablar euskera. Te lo repito por más ejemplos que pongas actos que no sean respetuosos todos son condenados por mi, también puedes encontrar muchos al otro lado de la balanza, peero de que nos sirve?

Antes de entrar a debate ya que ahora mismo, carezco del tiempo necesario para poder leer todo el hilo. Me halagaría que ambas partes comentasen la relacion entre estas dos frases

FIDELISSIMA BARDULIA NUNQUAM SUPERATA

BARDULIA QUAE NUNC VOCATUR CASTELLA

(perdonen, me entro la vena histórica... :d)

gasteiztar escribió:

Hurty1311 escribió:

gasteiztar escribió:
mira todo corrupto creo que se merece un tartazo sea del partido que sea, como si es de amaiur, meda igual.

Pues mira no, creo que hay una radical diferencia entre que la sociedad considere que una vez probada la corrupción de alguien un buen castigo es un tartazo y después a la cárcel a que:

1) Castigues a alguien sin pruebas
2) Te erijas en autoridad pública como para castigar porque te da la gana (encima sin pruebas)
3) Te creas con el derecho de imponer a los demás tu visión de lo que es justo o no (y encima sin pruebas de la supuesta corrupción)
4) Incumplas el orden legal (democrático) (y basándote en sospechas no probadas)

Así que espero que te retractes y aceptes que ese personaje que se ha creído con derecho a ir vejando a los demás como le de la gana se merece un castigo por pretender salirse del orden democrático (castigo dada una culpabilidad probada y además legalmente, lo que implica democráticamente y que no hay imposición en la visión sobre lo que es justo o lo que no, sino consenso). El castigo será una multa o el que sea, no soy licenciado en derecho, la verdad, aunque me supongo que el castigo que se ha plasmado legalmente que se considera justo no pasa de una multa.

Yolanda Barcina siempre he creído que ha entorpecido tanto el euskera en navarra como el proceso de paz de Euskal Herria. Luego se han destapado las corrupciones(si, con pruebas de la CAN) y por eso no creo que sea tan fuerte un tartazo, repito tal vez haya mejores maneras pero me parece que se a echo de esto una noticia demasiado abultada

No, mira te he puesto toda una serie de condiciones y se tienen que cumplir TODAS. Lo contrario es como te digo imponer tu visión de lo que es justo o lo que no a los demás y suplantar a uno de los 3 poderes del estado (el judicial) pretendiendo juzgar y castigar a alguien e intentar suplantar a uno de los 3 poderes del estado no puede ser más que considerado como un acto totalitario, aunque la verdad es que no creo ni que este sea el caso, lo más probable sea que fuese un "jilipollas" (hablando finamente, a ver si el moderador no me censura ) que ni estaba pensado en lo que hacía.

Así que lo siento pero no, no tenía derecho a pegarle un tartazo y pensar lo contrario es de radicales peligrosos.

En todo caso espero que en ningún momento estés confundiendo si un tartazo sería un castigo justo o no con que nadie tenga derecho por su cuenta a imponer su visión de que eso sea lo justo, como te relaté ante son cosas distintas y si de verdad piensas que sería lo justo lo único que tienes que hacer es votar a partidos que defiendan que antes de entrar en la cárcel los corruptos deben recibir un tartazo por un profesional debidamente cualificado (yo personalmente te digo que no voy a votar a ningún partido así porque me parece una completa tontería).

Hurty1311 escribió:

gasteiztar escribió:
entrar en debate si a mi el PP me parece demócrata o a ti Amaiur creo que no nos va a llevar a ninguna parte de verdad, ya te he dicho que desde Amaiur se condenan todas las violencias. de echo exclusivamente de la izquierda se está elaborando un decálogo de perdón a las víctimas, lo cual me parecería muy bien.

Ciertamente, no tiene que ser una cuestión de impresiones de nadie, verdaderamente hay que probar los nexos del partido con organizaciones terroristas con el objetivo de destruir interna y externamente la democracia y lo tiene que probar una justicia independiente y la verdad es que tu partido defiende que la ley de partidos debe ser abolida porque crear un partido nazi con el objetivo de matar a gente y destruir la democracia no debe de ser un impedimento para presentarse a las elecciones.... Hay que tener poca memoria histórica para pensar que los nazis alemanes sí tenían que estar en las elecciones por mucho que las ganasen.

De todas formas el TS ya probó la radical relación de Bildu y ETA, aunque luego los jueces del TC que nombró a dedo ZP le sacase las castañas del fuego a ETA, a mí desde luego no me engañan.

bueno no voy a discutir contigo sobre Bildu-ETA que ese ya es un discurso que aquí lo tiene sólo el PP y no creo que ni merezca perder el tiempo en ello

Hurty1311 escribió:

gasteiztar escribió:

Hurty1311 escribió:

gasteiztar escribió:
mira todo corrupto creo que se merece un tartazo sea del partido que sea, como si es de amaiur, meda igual.

Pues mira no, creo que hay una radical diferencia entre que la sociedad considere que una vez probada la corrupción de alguien un buen castigo es un tartazo y después a la cárcel a que:

1) Castigues a alguien sin pruebas
2) Te erijas en autoridad pública como para castigar porque te da la gana (encima sin pruebas)
3) Te creas con el derecho de imponer a los demás tu visión de lo que es justo o no (y encima sin pruebas de la supuesta corrupción)
4) Incumplas el orden legal (democrático) (y basándote en sospechas no probadas)

Así que espero que te retractes y aceptes que ese personaje que se ha creído con derecho a ir vejando a los demás como le de la gana se merece un castigo por pretender salirse del orden democrático (castigo dada una culpabilidad probada y además legalmente, lo que implica democráticamente y que no hay imposición en la visión sobre lo que es justo o lo que no, sino consenso). El castigo será una multa o el que sea, no soy licenciado en derecho, la verdad, aunque me supongo que el castigo que se ha plasmado legalmente que se considera justo no pasa de una multa.

Yolanda Barcina siempre he creído que ha entorpecido tanto el euskera en navarra como el proceso de paz de Euskal Herria. Luego se han destapado las corrupciones(si, con pruebas de la CAN) y por eso no creo que sea tan fuerte un tartazo, repito tal vez haya mejores maneras pero me parece que se a echo de esto una noticia demasiado abultada

No, mira te he puesto toda una serie de condiciones y se tienen que cumplir TODAS. Lo contrario es como te digo imponer tu visión de lo que es justo o lo que no a los demás y suplantar a uno de los 3 poderes del estado (el judicial) pretendiendo juzgar y castigar a alguien e intentar suplantar a uno de los 3 poderes del estado no puede ser más que considerado como un acto totalitario, aunque la verdad es que no creo ni que este sea el caso, lo más probable sea que fuese un "jilipollas" (hablando finamente, a ver si el moderador no me censura ) que ni estaba pensado en lo que hacía.

Así que lo siento pero no, no tenía derecho a pegarle un tartazo y pensar lo contrario es de radicales peligrosos.

En todo caso espero que en ningún momento estés confundiendo si un tartazo sería un castigo justo o no con que nadie tenga derecho por su cuenta a imponer su visión de que eso sea lo justo, como te relaté ante son cosas distintas y si de verdad piensas que sería lo justo lo único que tienes que hacer es votar a partidos que defiendan que antes de entrar en la cárcel los corruptos deben recibir un tartazo por un profesional debidamente cualificado (yo personalmente te digo que no voy a votar a ningún partido así porque me parece una completa tontería).

bueno las 2 partes han dialogado doy por cerrado el tema del tartazo

folken90 escribió:Pero por dios dejarle un poco de aire a gasteiztar, me está dando agobio leer el interrogatorio a varias bandas . ¿Que queréis que se vaya como Gaditano ?

la verdad que he estado a tope jejej pero bueno siempre que sea de buen rollo está bien, pero claro siempre no dispongo del mismo tiempo y no puedo prometer responder siempre a todas las preguntas,jej
xD

Sí gasteitzar, pero la diferencia es que en tu partido Bildu/Amaiur se han visto episodios de intolerancia en muchas ocasiones. Dime si me equivoco, pero nunca he visto que simpatizantes de UPyD hagan cosas similares. Te recuerdo el día del pleno de investidura del Ayuntamiento de Elorrio?? Tú crees que es democrático la intimidación y amenazas que sufrió el concejal del PP por parte de tus compañeros de partido??

gasteiztar escribió:

Alejandro Villuela escribió:

gasteiztar escribió:

Alejandro Villuela escribió:

gasteiztar escribió:

invita2 escribió:

gasteiztar escribió:

Optigan escribió:

gasteiztar escribió:Ahora que se ha finalizado con ETA me parece que se debería abrir las puertas al derercho de autodeterminación que es un derecho que todo pueblo debería tener. Si en el referendum ganase el NO por supuesto que lo respetaríamos por que es lo que querría en ese supuesto la sociedad vasca pero mientras no se le pregunte nunca lo sabremos.

¿Y en ese referendo podrían participar el resto de los españoles? De lo contrario no sería democrático, porque se concedería a una minoría el privilegio (que es lo que es el mal llamado derecho de autodeterminación en vuestro caso: un "privilegio de secesión") de decidir unilateralmente al respecto de un asunto que nos incumbe y afecta a todos los españoles. Vamos, hablando en plata: el País Vasco es tan tuyo como mío, así que si quieres quedártelo en exclusiva primero me tendrías que preguntar si estoy de acuerdo.

no sería justo que por ejemplo un andaluz decidiera el futuro del pais vasco,nuestro futuro lo debemos decidir nosotros. Al igual que yo jamás decidiría el futuro de un catalán por ejemplo. acaso en Quebeq votó todo Canadá?

Y yo que vivo en Andalucía por que en Navarra mataron a mi abuelo y nos "echaron" de allí?? tengo derecho a votar por mi tierra que es Navarra o no?

para votar en Navarra yo creo que deberías residir allí que sería muy bueno que volvieras a tus raices y votaras libremente

precisamnete, porque no se peude votar libremente la gente se ve obligada a irse y deberian poder votar a a distancia.

yo creo que hace mucho que se puede votar libremente enEuskal Herria pienses como pienses y que gracias a dios(expresion,jeje) hace mucho que no se viven esas cosas. Ya no hay excusas para hacerlo en distancia

y cual es la excusa para no permitir hacerlo a distancia?

no digo que no se permita sino que ahora no hay excusas para hacerlo a distancia, no que no se pueda hacerlo a distancia

mientras estés a favor de que se pueda votar na distancia no hay discusion

Gasteizar, el tema que no podras responder es este: ¿aceptas la soberanía de Álava? Si no la aceptas comprenderas que no se acepte la de Euskadi.

Alejandro Villuela escribió:Gasteizar, el tema que no podras responder es este: ¿aceptas la soberanía de Álava? Si no la aceptas comprenderas que no se acepte la de Euskadi.

si euskal herria se independizase repito para mi no sería justo que una parte se independizase y otra no, ya os lo he dicho, o todo o nada, ya se que para vosotros que lo veis de fuera me direis que porque Gipuzkoa no, bueno para gustos,jeje.
Es un tema muy complicado alejandro, no se como se plantearía pero mira de echo dudo hasta del resultado ahora mismo(elecciones forales 2011 partidos constitucionalistas: PP+PSOE+UPyD=25,96+16,31+1,8=44,07%
partidos nacionalistas vascos: PNV-EAJ+BILDU+ARALAR=23,72+20,95+2,73=47,4%
los datos están encima de la mesa

gasteiztar escribió:

Alejandro Villuela escribió:Gasteizar, el tema que no podras responder es este: ¿aceptas la soberanía de Álava? Si no la aceptas comprenderas que no se acepte la de Euskadi.

si euskal herria se independizase repito para mi no sería justo que una parte se independizase y otra no, ya os lo he dicho, o todo o nada, ya se que para vosotros que lo veis de fuera me direis que porque Gipuzkoa no, bueno para gustos,jeje.
Es un tema muy complicado alejandro, no se como se plantearía pero mira de echo dudo hasta del resultado ahora mismo(elecciones municipales 2011 partidos constitucionalistas: PP+PSOE+UPyD=25,96+16,31+1,8=44,07%
partidos nacionalistas vascos: PNV-EAJ+BILDU+ARALAR=23,72+20,95+2,73=47,4%
los datos están encima de la mesa

No lo entiendes, para mi España es indivisible, o todo o nada, no se peuden ir 4 provincias por un lado y 46 por otro, pero, si España fuera divisible (apelando al derecho de cada region a autodeterminarse) sería infinitamente divisible, hasta llegar al ciudadano (que es el 'átomo').

Por qué soberania para Navarra+Álava+Guipúzcoa+Vizcaya y para älava+Rioja+Burgos+Cantabria no?

gasteiztar escribió:

Alejandro Villuela escribió:Gasteizar, el tema que no podras responder es este: ¿aceptas la soberanía de Álava? Si no la aceptas comprenderas que no se acepte la de Euskadi.

si euskal herria se independizase repito para mi no sería justo que una parte se independizase y otra no, ya os lo he dicho, o todo o nada, ya se que para vosotros que lo veis de fuera me direis que porque Gipuzkoa no, bueno para gustos,jeje.
Es un tema muy complicado alejandro, no se como se plantearía pero mira de echo dudo hasta del resultado ahora mismo(elecciones forales 2011 partidos constitucionalistas: PP+PSOE+UPyD=25,96+16,31+1,8=44,07%
partidos nacionalistas vascos: PNV-EAJ+BILDU+ARALAR=23,72+20,95+2,73=47,4%
los datos están encima de la mesa

Por cierto te falta IU/EB que es constitucionalista y son los datos de CAV o incluye Navarra?

laico progresista30 escribió:Sí gasteitzar, pero la diferencia es que en tu partido Bildu/Amaiur se han visto episodios de intolerancia en muchas ocasiones. Dime si me equivoco, pero nunca he visto que simpatizantes de UPyD hagan cosas similares. Te recuerdo el día del pleno de investidura del Ayuntamiento de Elorrio?? Tú crees que es democrático la intimidación y amenazas que sufrió el concejal del PP por parte de tus compañeros de partido??

No hablaba de casos de UPyD sino en general de españa, yo creo que ya vale de ejemplos.

Alejandro Villuela escribió:

gasteiztar escribió:

Alejandro Villuela escribió:Gasteizar, el tema que no podras responder es este: ¿aceptas la soberanía de Álava? Si no la aceptas comprenderas que no se acepte la de Euskadi.

si euskal herria se independizase repito para mi no sería justo que una parte se independizase y otra no, ya os lo he dicho, o todo o nada, ya se que para vosotros que lo veis de fuera me direis que porque Gipuzkoa no, bueno para gustos,jeje.
Es un tema muy complicado alejandro, no se como se plantearía pero mira de echo dudo hasta del resultado ahora mismo(elecciones forales 2011 partidos constitucionalistas: PP+PSOE+UPyD=25,96+16,31+1,8=44,07%
partidos nacionalistas vascos: PNV-EAJ+BILDU+ARALAR=23,72+20,95+2,73=47,4%
los datos están encima de la mesa

Por cierto te falta IU/EB que es constitucionalista y son los datos de CAV o incluye Navarra?

EB es federalista, siempre lo he considerado un poco neutral, bajo mi punto de vista está en medio de los dos bandos. Son datos de Araba Alejandro.
en la cav fueron los siguientes:
constitucionalistas:pse(17,18%)+pp(14,65%)+upyd(0,82%)=32,65%
nacionalistas: pnv(31,67%)+bildu(25,94%)+aralar(3,54%)+h1!(0,82%)=61,97%

gasteiztar escribió:

Alejandro Villuela escribió:Gasteizar, el tema que no podras responder es este: ¿aceptas la soberanía de Álava? Si no la aceptas comprenderas que no se acepte la de Euskadi.

si euskal herria se independizase repito para mi no sería justo que una parte se independizase y otra no, ya os lo he dicho, o todo o nada

Para mí lo que no es justo es que se independice una parte de España así porque sí. Si Álava no puede independizarse de Euskal Herria entonces Euskal Herria tampoco puede independizarse de España. Y tan legítimo es un argumento como el otro, salvo por el pequeño detalle de que España es un estado que se ha ido construyendo a lo largo de siglos, mientras que Euskal Herria es una entelequia que no ha existido jamás.

Oye, que si nos ponemos de acuerdo en estructurar España como un estado federal de repúblicas soberanas, al estilo de Yugoslavia, la cosa cambia completamente, pero es que no se ha dado el caso.

gasteiztar escribió:

Alejandro Villuela escribió:

gasteiztar escribió:

Alejandro Villuela escribió:Gasteizar, el tema que no podras responder es este: ¿aceptas la soberanía de Álava? Si no la aceptas comprenderas que no se acepte la de Euskadi.

si euskal herria se independizase repito para mi no sería justo que una parte se independizase y otra no, ya os lo he dicho, o todo o nada, ya se que para vosotros que lo veis de fuera me direis que porque Gipuzkoa no, bueno para gustos,jeje.
Es un tema muy complicado alejandro, no se como se plantearía pero mira de echo dudo hasta del resultado ahora mismo(elecciones forales 2011 partidos constitucionalistas: PP+PSOE+UPyD=25,96+16,31+1,8=44,07%
partidos nacionalistas vascos: PNV-EAJ+BILDU+ARALAR=23,72+20,95+2,73=47,4%
los datos están encima de la mesa

Por cierto te falta IU/EB que es constitucionalista y son los datos de CAV o incluye Navarra?

EB es federalista, siempre lo he considerado un poco neutral, bajo mi punto de vista está en medio de los dos bandos. Son datos de Araba Alejandro.
en la cav fueron los siguientes:
constitucionalistas:pse(17,18%)+pp(14,65%)+upyd(0,82%)=32,65%
nacionalistas: pnv(31,67%)+bildu(25,94%)+aralar(3,54%)+h1!(0,82%)=61,97%

No incluyes a Navarra?? Pero esto son datos de las municipales, por cierto con bastante baja participación con respecto a la media nacional.

La cosa cambia en las generales, donde los partidos constitucionalistas siempre reciben más votos que los nacionalistas vascos.

gasteiztar escribió:

Alejandro Villuela escribió:

gasteiztar escribió:

Alejandro Villuela escribió:Gasteizar, el tema que no podras responder es este: ¿aceptas la soberanía de Álava? Si no la aceptas comprenderas que no se acepte la de Euskadi.

si euskal herria se independizase repito para mi no sería justo que una parte se independizase y otra no, ya os lo he dicho, o todo o nada, ya se que para vosotros que lo veis de fuera me direis que porque Gipuzkoa no, bueno para gustos,jeje.
Es un tema muy complicado alejandro, no se como se plantearía pero mira de echo dudo hasta del resultado ahora mismo(elecciones forales 2011 partidos constitucionalistas: PP+PSOE+UPyD=25,96+16,31+1,8=44,07%
partidos nacionalistas vascos: PNV-EAJ+BILDU+ARALAR=23,72+20,95+2,73=47,4%
los datos están encima de la mesa

Por cierto te falta IU/EB que es constitucionalista y son los datos de CAV o incluye Navarra?

EB es federalista, siempre lo he considerado un poco neutral, bajo mi punto de vista está en medio de los dos bandos.

UPyD es federalista.

laico progresista30 escribió:

gasteiztar escribió:

Alejandro Villuela escribió:

gasteiztar escribió:

Alejandro Villuela escribió:Gasteizar, el tema que no podras responder es este: ¿aceptas la soberanía de Álava? Si no la aceptas comprenderas que no se acepte la de Euskadi.

si euskal herria se independizase repito para mi no sería justo que una parte se independizase y otra no, ya os lo he dicho, o todo o nada, ya se que para vosotros que lo veis de fuera me direis que porque Gipuzkoa no, bueno para gustos,jeje.
Es un tema muy complicado alejandro, no se como se plantearía pero mira de echo dudo hasta del resultado ahora mismo(elecciones forales 2011 partidos constitucionalistas: PP+PSOE+UPyD=25,96+16,31+1,8=44,07%
partidos nacionalistas vascos: PNV-EAJ+BILDU+ARALAR=23,72+20,95+2,73=47,4%
los datos están encima de la mesa

Por cierto te falta IU/EB que es constitucionalista y son los datos de CAV o incluye Navarra?

EB es federalista, siempre lo he considerado un poco neutral, bajo mi punto de vista está en medio de los dos bandos. Son datos de Araba Alejandro.
en la cav fueron los siguientes:
constitucionalistas:pse(17,18%)+pp(14,65%)+upyd(0,82%)=32,65%
nacionalistas: pnv(31,67%)+bildu(25,94%)+aralar(3,54%)+h1!(0,82%)=61,97%

No incluyes a Navarra?? Pero esto son datos de las municipales, por cierto con bastante baja participación con respecto a la media nacional.

La cosa cambia en las generales, donde los partidos constitucionalistas siempre reciben más votos que los nacionalistas vascos.

esas son las forales no las municipales, que se votan aparte aunque fuesen el mismo día y no tienen nada que ver, son para los junteros.
No incluyo Navarra porque no he encontrado datos juntos para adjuntar

Oye, gaste, ya que somos todos tan buenos y tan izquierdistas, ¿no considerarías positivo que colaborásemos para sacar adelante el mismo proyecto (llámese España, por ejemplo) en vez de competir unos con otros mientras los anglosajones sacan partido (y se descojonan) de nuestras diferencias? No sé, ¿tan mal olemos los asturianos, los extremeños o los aragoneses para que no queráis compartir país con nosotros?