Sobre el bachillerato de excelencia de Esperanza Aguirre

Araxe escribió:

Rubén escribió:bueno, ciertamente que en bachiller en los colegios privados inflan la nota no es secreto de nadie. al menos en mi experiencia los que ibamos del colegio público en mi ciudad ibamos con peores notas pero sacabamos más en selectividad. el riesgo de que inflen la nota es real.

Por eso nunca he entendido que sean precisamente los sindicatos de estudiantes de izquierdas los que siempre se quejan cuando se habla de subir el porcentaje de peso de la selectividad.

Araxe escribió:

Gaditano1812 escribió:
Si tuvieran que hacer una especie de selectividad podría ser más objetivo, pero de todas formas para optar a ese bachillerato por lo pronto tienes que sacar un 8 en 4º ESO y creo que los estudiantes de la pública parten con desventaja...

¿Y cómo vas a mantener ese 8 en la prueba de acceso si el 8 en 4º te lo habían regalado? Es imposible. Con prueba de acceso dura, no hay discriminación.

Alejandro Villuela escribió:

Araxe escribió:

Gaditano1812 escribió:
Si tuvieran que hacer una especie de selectividad podría ser más objetivo, pero de todas formas para optar a ese bachillerato por lo pronto tienes que sacar un 8 en 4º ESO y creo que los estudiantes de la pública parten con desventaja...

¿Y cómo vas a mantener ese 8 en la prueba de acceso si el 8 en 4º te lo habían regalado? Es imposible. Con prueba de acceso dura, no hay discriminación.

ojo, si te merces un 8 en el cole y te ponen un 6 porque al profe le caes mal (puede pasar), ya ni puedes hacer la prueba, la prueba deberia estar abierta a todos.

Gaditano1812 escribió:Yo por lógica digo una cosa, si pago quiero resultados y lo que está claro es que todos los niños de Papá no son superdotados y casualmente el nivel de suspensos y repitodres es muchísimo menor que en la pública. No me vale recurrir a los alumnos inmigrantes pq eso puede ser ahora, pero hace 10 años apenas había inmigrantes y pasaba lo mismo.
Lo que está claro es que nadie paga un colegio para que el niño saque 4 ó 5 suspensos. Yo la EGB y la ESO la hice en los salesianos (Sólo es privado para los cursos iniciales, luego es concertado) la diferencia que noté cuando pasé al instituto público para hacer el bachillerato, es que en Los salesianos los profesores estaban más pendientes de los alumnos, hablaban más con los padres, había mas opciones para recuperar una materia con trabajos complementarios etc mientras que en la pública el profesor pasaba de ti, si suspendías el examen materia suspensa, pero tpc considero que fuese fácil aprobar en los salesianos pero por lo menos intentaban ayudarte algo que en la pública no ocurría. Supongo que algo así es lo que pasará, que muchos profesores de la privada inflarán la nota en el último trimestre para que los niños puedan ir a ese bachillerato especial pq los padres así lo exigirán mediante talonario.

Rubén escribió:bueno, ciertamente que en bachiller en los colegios privados inflan la nota no es secreto de nadie. al menos en mi experiencia los que ibamos del colegio público en mi ciudad ibamos con peores notas pero sacabamos más en selectividad. el riesgo de que inflen la nota es real.

Pako escribió:



En mi opinión premiar el esfuerzo en la educación es todo un acierto y una necesidad, hacía falta un revulsivo en el sistema educativo español de este tipo y que de una puñetera vez abriera el debate.
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Huxley escribió:

Completamente de acuerdo, pero se queda corto.

Hace falta atender a toda esa gente que no pasará por la universidad ofreciéndoles un currículum práctico que les permita ser buenos profesionales. No puede ser que hasta los 16 años todo el mundo estudie las mismas materias.

Alejandro Villuela escribió:

En cuanto a la inflación de notas, yo saqué mejor nota en selectividad que en el bachillerato y fui a un colegio concertado.

Alejandro Villuela escribió:

Huxley escribió:

Completamente de acuerdo, pero se queda corto.

Hace falta atender a toda esa gente que no pasará por la universidad ofreciéndoles un currículum práctico que les permita ser buenos profesionales. No puede ser que hasta los 16 años todo el mundo estudie las mismas materias.

+1

En cuanto a la inflación de notas, yo saqué mejor nota en selectividad que en el bachillerato y fui a un colegio concertado.

Huxley escribió:

Alejandro Villuela escribió:

En cuanto a la inflación de notas, yo saqué mejor nota en selectividad que en el bachillerato y fui a un colegio concertado.

Fuiste a un buen colegio. Pero en cualquier caso, con n=1 no podemos hacer estadística fiable, ¿no crees?

El Estudiante. escribió:Yo sigo pensando que lo que propone Aguirre es perjudicial a largo plazo: si se quiere fomentar la educación, hay que hacerlo a nivel general y no en función de una pequeña minoría (cuyos componentes, a lo mejor, poseen cierta ventaja respecto al resto a causa de motivos sociales).

Alejandro Villuela escribió:

Huxley escribió:

Alejandro Villuela escribió:

En cuanto a la inflación de notas, yo saqué mejor nota en selectividad que en el bachillerato y fui a un colegio concertado.

Fuiste a un buen colegio. Pero en cualquier caso, con n=1 no podemos hacer estadística fiable, ¿no crees?

No era un buen colegio

Ahora en serio, no era malo comparado con algun otro, pero tampoco se aprendia demasiado, simplemente no me inflaron la nota, incluso me la rebajaron.

Sólo lo pongo como contraejemplo. En mi colegio se creian muy buenos por ser muy exigentes y poner notas bajas, más que por educar bien.

cgomezr escribió:Yo estuve en un colegio privado y puedo decir que se inflaban notas, creo que no en general pero sí a cierta gente "selecta".

Todos esos problemas se arreglarían haciendo que la nota del bachillerato no contara para acceder a la universidad. Lo lógico sería que la selectividad, que es igual para todos y mucho más difícil de corromper o de que haya injusticias, contara el 100%.

Rubén escribió:

cgomezr escribió:Yo estuve en un colegio privado y puedo decir que se inflaban notas, creo que no en general pero sí a cierta gente "selecta".

Todos esos problemas se arreglarían haciendo que la nota del bachillerato no contara para acceder a la universidad. Lo lógico sería que la selectividad, que es igual para todos y mucho más difícil de corromper o de que haya injusticias, contara el 100%.

y que la selectividad fuera la misma en toda españa, que yo me acuerdo preparar examenes de canarias tirados en química y en cambio los de galicia por ejemplo tenían más nivel

Madrid, 13 de abril de 2011. El candidato de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) a la Asamblea de Madrid, Luis de Velasco, ha afirmado que “si el Bachillerato (y la enseñanza en general) fuera como debe ser, la nueva propuesta de Aguirre de ofrecer el Bachillerato a todos los institutos públicos seguiría siendo innecesaria, porque, en cuanto que es un camino hacia la universidad, un Bachillerato debe ser de excelencia para todos los que quieran cursarlo”.

Luis de Velasco ha añadido que “desde UPyD denunciamos también a los que desde el PSOE se rasgan las vestiduras por una idea que no hubiera tenido lugar si ellos no hubieran hundido la enseñanza pública a finales de los años 90, a base de reformas legales que despreciaron el esfuerzo, la responsabilidad, el aprendizaje y la excelencia”.

El candidato a la Asamblea de Madrid ha asegurado que “en UPyD defendemos la posibilidad de estudiar a partir de los 14 años con posibilidad de Formación Profesional o un Bachillerato de cuatro años, ya que tenemos el Bachillerato más corto de Europa. Y por supuesto, insistimos en pedir que el Estado español recupere competencias en materia de enseñanza, con el fin de establecer un sistema de enseñanza común que garantice la movilidad de alumnos y profesores”.

Luis de Velasco ha explicado que “estamos convencidos de que la mejora de nuestro sistema educativo y de investigación es una de las claves para superar los principales problemas que atraviesa España. También lo estamos de que el sistema educativo español atraviesa una grave crisis y de que somos la única fuerza política que defiende las reformas necesarias para avanzar hacia una España más próspera, igualitaria y cohesionada territorialmente”.

Otro Bachillerato excelente

Formar a los alumnos en el esfuerzo y el trabajo diario, darles una formación completa y global pero «sin ningún tipo de elitismo, porque esto no es una cuestión de dinero». El Real Instituto Jovellanos lleva 19 años impartiendo en sus aulas el Bachillerato internacional, una modalidad que impone una nota de corte para los aspirantes pero que, sobre todo, «los hace trabajar duramente de forma diaria para obtener los mejores resultados», explica el director del centro, Juan José García Rúa. El suyo es el único instituto público de Secundaria que oferta este Bachillerato, con una matrícula que ronda los 300 euros para los dos años del ciclo y con 30 alumnos en cada curso. Y su caso «tiene importantes diferencias con el modelo que Esperanza Aguirre propone ahora para Madrid», asegura.

En los últimos días se ha abierto el debate acerca de la intención de la presidenta de la comunidad madrileña de crear aulas para los alumnos «excelentes», que unos consideran «un disparate» y otros ven con buenos ojos. «La idea en sí no es mala», defienden en el IES Jovellanos, «pero habrá que ver cómo se concreta», puntualizan. En el caso de Gijón, ya hace mucho que a los alumnos más brillantes de toda Asturias se les ofrece la posibilidad de hacer los dos cursos del Bachillerato internacional, al igual que hacen muchos centros privados, pero de forma que cualquiera pueda acceder a él sin que suponga un gran desembolso para las familias.

Este Bachillerato es una modalidad que se imparte, de forma voluntaria, para los alumnos con mejor expediente, y que busca la responsabilidad del alumno por encima de la excelencia. «Es un Bachillerato para chicos inteligentes y, sobre todo, trabajadores», apunta la coordinadora, Laura Delgado. Y es un Bachillerato específico. El que proponen en Madrid es el Bachillerato común, pero con una selección de los mejores alumnos de la comunidad. «Nosotros ofrecemos a los mejores alumnos la posibilidad de hacer unos estudios diferentes, con una metodología completamente distinta, para obtener un diploma internacional, que abre las puertas a muchas universidades nacionales y extranjeras sin necesidad de hacer examen de ingreso», explica García Rúa.

Como este Bachillerato no está aún homologado, los profesores se ven obligados a realizar una adaptación a los estudios comunes, con asignaturas que no se incluyen en el internacional pero que los chavales tienen que cursar igualmente, y con una evaluación doble: para la cartilla de evaluaciones común y para el Bachillerato internacional. Además, también es una evaluación mixta: el profesorado gijonés puntúa el 20 por ciento de la nota final, y el resto corre a cargo de profesores de centros de todo el mundo, con lo que se logra mucha más objetividad a la hora de valorar el esfuerzo de los estudiantes.

En la práctica, todo ello se traduce para los profesores y, sobre todo, para los alumnos en una carga extra de trabajo. «En un Bachillerato normal el número de horas lectivas a la semana es de 29; en el internacional estamos hablando de 34», añade la coordinadora. Además, al final de curso cada asignatura cuenta con varios exámenes, para asegurarse de que la materia ha sido tratada en profundidad. Un esfuerzo que «tiene recompensa».

Grupos personalizados, muchas prácticas y la redacción de una monografía de fin de ciclo antes de obtener el diploma

Cada año el IES Jovellanos tiene que hacer frente a una demanda que se queda corta para los recursos disponibles. Tal como relata Laura Delgado, cada año se ofertan 30 plazas en primero y otras 30 en segundo; pero «nunca están todos juntos; las asignaturas se imparten de manera muy personalizada, en grupos de muy pocos estudiantes, con lo que el marcaje es directo», subraya Delgado. También ocurre que ante el nivel de exigencia hay chicos que se dan de baja en el primer curso y se reincorporan al Bachillerato normal.

Los alumnos tienen que estudiar un programa integrado por Ciencias y Humanidades con un total de seis asignaturas, con actividades de creatividad, acción y servicio, con un estudio más profundo en unas asignaturas (que se consideran de nivel superior) y abordando otras, de nivel medio, de una forma más general. Esto supone que los alumnos de Ciencias tengan que estudiar Latín, y los de Humanidades, Matemáticas. [Nota de folken: eso no es así ]A ello se suma una gran cantidad de prácticas, trabajos en equipo y la redacción final de una monografía de 4.000 palabras, una investigación individual sobre algún tema en concreto.

«La carga de trabajo es muy importante, y, sobre todo, si tenemos en cuenta que los alumnos llegan de la ESO con muy poco hábito de esfuerzo», indica Juan José García Rúa; pero, como afirman los propios estudiantes, «merece la pena».

Javier Rodríguez Arango, estudiante avilesino de 18 años, reconoce que «el cambio fue muy grande de la ESO al Bachillerato», pero «es muy interesante, la experiencia es buena, porque hace que no te acomodes, y llegamos más preparados para la Universidad».

Y eso que «en el primer examen que hice saqué un 2, porque el nivel es muy alto». Él tiene pensado estudiar «Biología o Bioquímica», y tiene la esperanza de que el diploma del Bachillerato internacional le abra puertas en el mundo laboral. «Ya tenemos precedentes de que así ha sido; la empresa privada lo valora mucho, porque saben que supone tener capacidad de esfuerzo y de trabajo en equipo», corrobora Laura Delgado.

De momento, los chavales están inmersos en los exámenes, que en su modalidad tienen alrededor de un mes de duración. Después, vendrá la oportunidad de demostrar que la excelencia es un valor que se trabaja duro.