Esperanza Aguirre propone suprimir el TC

Es partidaria de darle sus competencias al TS para disminuir la politización de la justicia:

http://www.larazon.es/noticia/6281-aguirre-hay-que-plantearse-seriamente-que-el-tc-sea-una-sala-del-supremo

¿que opinais de esto? ¿Es necesario un TC a parte del TS?

Yo creo que es indispensable separar la jurisdicción ordinaria de la jurisdicción constitucional, porque las decisiones constitucionales son de ámbito político, mientras que las los órganos jurisdiccionales se encargan de tomar decisiones dentro del campo judicial.

Ya está la Thatcher con sus ideas que tanto gustan a la derecha más autoritaria, que cada vez está más en auge debido a los fracasos de la derecha moderada.
Por suerte son sólo eso, ideas.

El TC es totalmente necesaria:

Yo creo que es indispensable separar la jurisdicción ordinaria de la jurisdicción constitucional, porque las decisiones constitucionales son de ámbito político, mientras que las los órganos jurisdiccionales se encargan de tomar decisiones dentro del campo judicial.

Añado que lo que hace falta es despolitizar los tribunales

Independientemente de si sería bueno suprimir el TC o no (no tengo una opinión muy formada sobre el tema); lo cierto es que proponer cargarse un tribunal cuando emite un dictamen que no nos gusta me parece una actitud autoritaria de muy mal gusto.

Yo hace tiempo que creo que el TC debería haber desaparecido. Las contradicciones entre el TS y el TC son clamorosas. Incluimos dentro del TS una Sala Constitucional y unos jueces que se elijan conforme el sistema del TS y a tomar por saco.

A mi me parece poco deseable que existan dos tribunales distintos. El tribunal supremo debería ser competente para saber que leyes son inconstitucionales y declararlas nulas.

rotoDios escribió:A mi me parece poco deseable que existan dos tribunales distintos. El tribunal supremo debería ser competente para saber que leyes son inconstitucionales y declararlas nulas.

Es que debería ser así. No veo incompatibilidad alguna para que no suceda. En la vía ordinaria disponemos del recurso de amparo ordinario.

Pero el problema es que como vamos a despolitizar la justicia si damos a un órgano judicial competencias políticas.

Adrian PF escribió:Pero el problema es que como vamos a despolitizar la justicia si damos a un órgano judicial competencias políticas.

Muy fácil. Estando dentro del Ordenamiento Jurisdiccional ya está despolitizado en la medida en que los jueces no los elijiría ni las Cortes Generales. En el TS va por oposición y experiencia.

Pero si le atribuimos al Tribunal Supremo competencias en materia constitucional ya le estamos politizando, porque las intepretaciones constitucionales son interpretaciones políticas al ser la Constitución una norma política. Por eso se separa de el Tribunal Constitucional del Poder Judicial. Lo que hay que hacer es despolitizar el actual Tribunal Supremo, pero el Tribunal Constitucional es imposible de despolitizar porque en sí mismo ya es un órgano político.

Adrian PF escribió:Pero si le atribuimos al Tribunal Supremo competencias en materia constitucional ya le estamos politizando, porque las intepretaciones constitucionales son interpretaciones políticas al ser la Constitución una norma política. Por eso se separa de el Tribunal Constitucional del Poder Judicial. Lo que hay que hacer es despolitizar el actual Tribunal Supremo, pero el Tribunal Constitucional es imposible de despolitizar porque en sí mismo ya es un órgano político.

Efectivamente.

Una pregunta desde el desconocimiento: ¿alguien sabe como funciona el Tribunal Constitucional alemán? Porque tengo entendido que es similar al español... ¿que diferencias hay? (si las hay).

Adrian PF escribió:Pero si le atribuimos al Tribunal Supremo competencias en materia constitucional ya le estamos politizando, porque las intepretaciones constitucionales son interpretaciones políticas al ser la Constitución una norma política. Por eso se separa de el Tribunal Constitucional del Poder Judicial. Lo que hay que hacer es despolitizar el actual Tribunal Supremo, pero el Tribunal Constitucional es imposible de despolitizar porque en sí mismo ya es un órgano político.

Bueno, pero serían interpretaciones políticas realizadas por jueces imparciales que no han sido tocados por el poder político. El problema de fondo es que se critica al TC porque su mayoría lo forma el partido gobernante.

javierfg1989 escribió:
Bueno, pero serían interpretaciones políticas realizadas por jueces imparciales que no han sido tocados por el poder político. El problema de fondo es que se critica al TC porque su mayoría lo forma el partido gobernante.

Aún así los jueces siguen siendo personas, y como tal tienen ideas políticas que ,aunque no es deseable, siempre influyen.

OCA escribió:

javierfg1989 escribió:
Bueno, pero serían interpretaciones políticas realizadas por jueces imparciales que no han sido tocados por el poder político. El problema de fondo es que se critica al TC porque su mayoría lo forma el partido gobernante.

Aún así los jueces siguen siendo personas, y como tal tienen ideas políticas que ,aunque no es deseable, siempre influyen.

¿Y? Eso pasa en cualquier esfera de la vida. Estamos hablando que serían jueces que han pasado el filtro de la oposición y la experiencia y no han sido elejidos por las Cortes y, por lo tanto, desarrollan su papel con total imparcialidad.

Adrian PF escribió:Pero si le atribuimos al Tribunal Supremo competencias en materia constitucional ya le estamos politizando, porque las intepretaciones constitucionales son interpretaciones políticas al ser la Constitución una norma política. Por eso se separa de el Tribunal Constitucional del Poder Judicial. Lo que hay que hacer es despolitizar el actual Tribunal Supremo, pero el Tribunal Constitucional es imposible de despolitizar porque en sí mismo ya es un órgano político.

¿Pero que paja mental es esa? con perdón. La constitución es una ley más (la ley suprema). En todo caso ahora la justicia está polítizada porque se ha colocado a un tribunal político por encima del TS. Yo diría que con TC no puede haber nunca despolitizacion de la justicia, al tratarse de un tribunal político.

¿alguien me puede explicar por que las demás leyes no son políticas?

rotoDios escribió:

Adrian PF escribió:Pero si le atribuimos al Tribunal Supremo competencias en materia constitucional ya le estamos politizando, porque las intepretaciones constitucionales son interpretaciones políticas al ser la Constitución una norma política. Por eso se separa de el Tribunal Constitucional del Poder Judicial. Lo que hay que hacer es despolitizar el actual Tribunal Supremo, pero el Tribunal Constitucional es imposible de despolitizar porque en sí mismo ya es un órgano político.

¿Pero que paja mental es esa? con perdón. La constitución es una ley más (la ley suprema). En todo caso ahora la justicia está polítizada porque se ha colocado a un tribunal político por encima del TS. Yo diría que con TC no puede haber nunca despolitizacion de la justicia, al tratarse de un tribunal político.

¿alguien me puede explicar por que las demás leyes no son políticas?

+1.000

La Constitución es tan política como cualquier otra norma. Al fin y al cabo, el legislador es un órgano político.


En mi opinión, lo que se tendría que hacer es, dado que los Magistrados del TC son eso, Magistrados, que procedan del Poder Judicial. Para ser exactos, a mi lo que me parecería cojonudo es una prueba de acceso a especialista en constitucional, como la hay a laboral o a contencioso-administrativo. Y a partir de ahí, que se sortease entre los expertos a partir de X edad el cargo, sin ser renovable.

Así te quitas la posibilidad de que te salga alguien que no tenga ni idea de consti, y tampoco lo tienes que meter a dedo, así que lo despolitizas.

Xaviar escribió:

rotoDios escribió:

Adrian PF escribió:Pero si le atribuimos al Tribunal Supremo competencias en materia constitucional ya le estamos politizando, porque las intepretaciones constitucionales son interpretaciones políticas al ser la Constitución una norma política. Por eso se separa de el Tribunal Constitucional del Poder Judicial. Lo que hay que hacer es despolitizar el actual Tribunal Supremo, pero el Tribunal Constitucional es imposible de despolitizar porque en sí mismo ya es un órgano político.

¿Pero que paja mental es esa? con perdón. La constitución es una ley más (la ley suprema). En todo caso ahora la justicia está polítizada porque se ha colocado a un tribunal político por encima del TS. Yo diría que con TC no puede haber nunca despolitizacion de la justicia, al tratarse de un tribunal político.

¿alguien me puede explicar por que las demás leyes no son políticas?

+1.000

La Constitución es tan política como cualquier otra norma. Al fin y al cabo, el legislador es un órgano político.


En mi opinión, lo que se tendría que hacer es, dado que los Magistrados del TC son eso, Magistrados, que procedan del Poder Judicial. Para ser exactos, a mi lo que me parecería cojonudo es una prueba de acceso a especialista en constitucional, como la hay a laboral o a contencioso-administrativo. Y a partir de ahí, que se sortease entre los expertos a partir de X edad el cargo, sin ser renovable.

Así te quitas la posibilidad de que te salga alguien que no tenga ni idea de consti, y tampoco lo tienes que meter a dedo, así que lo despolitizas.

+1 Tan simple como eso.

Pako escribió:

A ver, que una Constitución es política es una obviedad, que un Tribunal interprete la constitucionalidad de las leyes pues también, si suprimimos el TC pues entonces el Tribunal Supremo deberá desempeñar sus funciones mas que nada porque algún Tribunal debe interpretar la constitución y denegar las leyes que no se ajusten, etc.. por anticonstitucionales.

Como bien apunta Xaviar el problema radica en el método de elección, al igual que sucede con el CGPJ.

+5000

En cuanto quitemos las manazas de los de siempre, funcionará perfectamente.

TicTac escribió:

Pako escribió:

A ver, que una Constitución es política es una obviedad, que un Tribunal interprete la constitucionalidad de las leyes pues también, si suprimimos el TC pues entonces el Tribunal Supremo deberá desempeñar sus funciones mas que nada porque algún Tribunal debe interpretar la constitución y denegar las leyes que no se ajusten, etc.. por anticonstitucionales.

Como bien apunta Xaviar el problema radica en el método de elección, al igual que sucede con el CGPJ.

+5000

En cuanto quitemos las manazas de los de siempre, funcionará perfectamente.

seguiría habiendo dos tribunales cuando basta uno. Yo al menos no comprendo para qué necesitamos dos tribunales "supremos"

Uno pero politizado según tu, por tanto según tus pegas estamos en las mismas.

grungylicitano escribió:

Xaviar escribió:

rotoDios escribió:

Adrian PF escribió:Pero si le atribuimos al Tribunal Supremo competencias en materia constitucional ya le estamos politizando, porque las intepretaciones constitucionales son interpretaciones políticas al ser la Constitución una norma política. Por eso se separa de el Tribunal Constitucional del Poder Judicial. Lo que hay que hacer es despolitizar el actual Tribunal Supremo, pero el Tribunal Constitucional es imposible de despolitizar porque en sí mismo ya es un órgano político.

¿Pero que paja mental es esa? con perdón. La constitución es una ley más (la ley suprema). En todo caso ahora la justicia está polítizada porque se ha colocado a un tribunal político por encima del TS. Yo diría que con TC no puede haber nunca despolitizacion de la justicia, al tratarse de un tribunal político.

¿alguien me puede explicar por que las demás leyes no son políticas?

+1.000

La Constitución es tan política como cualquier otra norma. Al fin y al cabo, el legislador es un órgano político.


En mi opinión, lo que se tendría que hacer es, dado que los Magistrados del TC son eso, Magistrados, que procedan del Poder Judicial. Para ser exactos, a mi lo que me parecería cojonudo es una prueba de acceso a especialista en constitucional, como la hay a laboral o a contencioso-administrativo. Y a partir de ahí, que se sortease entre los expertos a partir de X edad el cargo, sin ser renovable.

Así te quitas la posibilidad de que te salga alguien que no tenga ni idea de consti, y tampoco lo tienes que meter a dedo, así que lo despolitizas.

+1 Tan simple como eso.

+1 Gente cualificada y a la que, al igual que a los jueces, se les exija imparcialidad. Me parece tan evidente que deben ser objetivos en sus decisiones que no entiendo como se ha permitido llegar a este punto.

¿Qué opináis de lo que dicen de que si se despolitizaran esos órganos, sólo llegarían a ellos (o llegarían en mayor número) gente conservadora o de derechas, ya que de esa ideología son la gran mayoría de los juristas?

Evergetes escribió:¿Qué opináis de lo que dicen de que si se despolitizaran esos órganos, sólo llegarían a ellos (o llegarían en mayor número) gente conservadora o de derechas, ya que de esa ideología son la gran mayoría de los juristas?

Es un tópico sinsentido, que podría tener valor en los años 70. La mayoría de los juristas en ejercicio han desarrollado la mayor parte de su carrera en época democrática y provienen de todas las sensibiildades políticas. Quizás el PSOE lo que tema es la ecuanimidad, que cuando se aplica siempre le perjudica.

sarrria escribió:

Evergetes escribió:¿Qué opináis de lo que dicen de que si se despolitizaran esos órganos, sólo llegarían a ellos (o llegarían en mayor número) gente conservadora o de derechas, ya que de esa ideología son la gran mayoría de los juristas?

Es un tópico sinsentido, que podría tener valor en los años 70. La mayoría de los juristas en ejercicio han desarrollado la mayor parte de su carrera en época democrática y provienen de todas las sensibiildades políticas. Quizás el PSOE lo que tema es la ecuanimidad, que cuando se aplica siempre le perjudica.

¿Dejaríais que los profesores eligieran al Ministro de Educación, en vez de el Gobierno?