Re: Segun La Razon, UPyD lograria 3-4 diputados en las proximas generales.

Rubén Mar 05 Abr 2011, 16:59

Gaditano1812 escribió:En Andalucía es prácticamente imposible, creo que IU si conseguirá 3 diputados más en el Congreso gracias a la bajada socialista. Los tres diputados los conseguiría en Sevilla (con un 5 ó 6%) es suficiente, Málaga (7-8%) y Cádiz (8-9%)...No creo que upyd consiga diputados por Andalucía ya que es casi imposible superar a IU en estas tres provincias de cara a las Generales de 2012....

yo también soy de esa opinión, en andalucia los diputados que pierda el psoe los recuperará IU

Invitado Mar 05 Abr 2011, 17:12

Rubén escribió:
Gaditano1812 escribió:En Andalucía es prácticamente imposible, creo que IU si conseguirá 3 diputados más en el Congreso gracias a la bajada socialista. Los tres diputados los conseguiría en Sevilla (con un 5 ó 6%) es suficiente, Málaga (7-8%) y Cádiz (8-9%)...No creo que upyd consiga diputados por Andalucía ya que es casi imposible superar a IU en estas tres provincias de cara a las Generales de 2012....
yo también soy de esa opinión, en andalucia los diputados que pierda el psoe los recuperará IU

Todos No...Te digo los escaños que ya a día de hoy están fijos:

Almería elige 6 escaños
Elecciones 2008............ Porra 2012

PP: 49.9% 3 Diputados....... 55% 4 Diputados (+1)
PSOE: 42.0% 3 Diputados... 32% 2 Diputados (-1)

Córdoba elige 6 escaños

Elecciones 2008..........Porra 2012

PSOE: 50.8% 4 Diputados...41-42% (3) -1
PP: 37.6% 2 Diputados...43-44% (3) +1

Granada elige 7 Escaños

Elecciones 2008...........Porra 2012

PSOE: 50.0% 4 Diputados....40-41% 3 (-1)
PP:.....41.1% 3 Diputados....45-46% 4 (+1)

Huelva elige 5 Escaños

PSOE: 55.7% 3 Diputados...45% 3 (=)
PP: 35.0% 2 Diputados...42% 2 (=)

Jaen elige 6 Escaños

PSOE: 55.5% 4 Diputados...45% (3) -1
PP: 36.5% 2 Diputados..41% (3) +1

En estas circuscripciones prácticamente está todo decidido. En el año 2008 el PSOE tuvo mucha suerte ya que por la mínima consiguió doblete al PP en las circuscripciones de Córdoba y Jaén en una proporción de 4 a 2 diputados. En 2012 la cosa estará más igualada, por lo que el empate a 3 está garantizado. En la circuscripción de Huelva se juegan 5 diputados, por lo que la fuerza más votada se lleva 3, en este caso aunque con menos ventaja volverá a ser el PSOE. En el caso de Granada son 7 diputados y serían 4 para la opción mas votada que será el PP y por último en el caso de Almería el PP ganará por más de 12% de ventaja y por tanto meterá doblete 4-2...

La duda está en las tres circuscripciones más pobladas: Cádiz 9 diputados, Málaga 10 y Sevilla 12, aquí IU si consigue un 8-9% tiene garantizado 1 diputado por cada provincia a costa del PSOE... Es decir que el PSOE podría perder en total 7, hasta 29. En la circuscripción de Sevilla el escaño de IU está garantizado con poco más del 5%, por lo que el reparto puede variar:

PP: 30 PSOE:30 IU:1
PP: 30 PSOE:29 IU:2
PP: 29 PSOE:29 IU:3

Así creo que andará la cosa....

García Morato Mar 05 Abr 2011, 19:43

Cuatro diputados sería un éxito...pena que se quedaran a las puertas de poder formar grupo parlamentario, porque para eso si no recuerdo mal, son necesarios 5. Para eso se necesitan muchos, muchos votos.

Rubén Mar 05 Abr 2011, 20:11

Sí, para poder formar un grupo parlamentario se necesitan 5 diputados en el congreso. 3 o 4 por madrid es factible, el problema es que en Barcelona a dia de hoy es imposible por la nula implantación del partido y en Valencia a dia de hoy se vbe lejos también. en el resto de provincias es aún más complicado, sobre todo porque IU esta vez subirá algo y en alguna provincia sacará algún diputado. pero todavía queda un año, ahora lo primordial es meter a luis de velasco en madrid y a algún otro en alguna otra comunidad.

Beto progresista Mar 05 Abr 2011, 21:09

Rubén escribió:
Gaditano1812 escribió:En Andalucía es prácticamente imposible, creo que IU si conseguirá 3 diputados más en el Congreso gracias a la bajada socialista. Los tres diputados los conseguiría en Sevilla (con un 5 ó 6%) es suficiente, Málaga (7-8%) y Cádiz (8-9%)...No creo que upyd consiga diputados por Andalucía ya que es casi imposible superar a IU en estas tres provincias de cara a las Generales de 2012....
yo también soy de esa opinión, en andalucia los diputados que pierda el psoe los recuperará IU

Si los andaluces vieran lo que hace IU en Euskadi o Cataluña alucinarían a colores.

Qué pena.....lo que hace la desinformación...

Rubén Mar 05 Abr 2011, 21:30

Beto progresista escribió:
Rubén escribió:
Gaditano1812 escribió:En Andalucía es prácticamente imposible, creo que IU si conseguirá 3 diputados más en el Congreso gracias a la bajada socialista. Los tres diputados los conseguiría en Sevilla (con un 5 ó 6%) es suficiente, Málaga (7-8%) y Cádiz (8-9%)...No creo que upyd consiga diputados por Andalucía ya que es casi imposible superar a IU en estas tres provincias de cara a las Generales de 2012....
yo también soy de esa opinión, en andalucia los diputados que pierda el psoe los recuperará IU

Si los andaluces vieran lo que hace IU en Euskadi o Cataluña alucinarían a colores.

Qué pena.....lo que hace la desinformación...

+1000

Invitado Mar 05 Abr 2011, 22:32

Rubén escribió:
Beto progresista escribió:
Rubén escribió:
Gaditano1812 escribió:En Andalucía es prácticamente imposible, creo que IU si conseguirá 3 diputados más en el Congreso gracias a la bajada socialista. Los tres diputados los conseguiría en Sevilla (con un 5 ó 6%) es suficiente, Málaga (7-8%) y Cádiz (8-9%)...No creo que upyd consiga diputados por Andalucía ya que es casi imposible superar a IU en estas tres provincias de cara a las Generales de 2012....
yo también soy de esa opinión, en andalucia los diputados que pierda el psoe los recuperará IU

Si los andaluces vieran lo que hace IU en Euskadi o Cataluña alucinarían a colores.

Qué pena.....lo que hace la desinformación...

+1000

No tiene nada que ver Gordillo, parlamentario de IU en el parlamento Andaluz, con lo que puede representar IU en el país vasco y Cataluña. Es lo mismo que comparar a Vara con Montilla....
La izquierda tiene mucha fuerza entre los jornaleros andaluces, hay que recordar que IU roza el 15% en las municipales en el conjunto de la Región. Sin embargo el crecimiento de IU en Andalucía el mes que viene se va a producir en las capitales y en las grandes ciudades, según las últimas encuestas publicadas hasta el momento....

Cádiz capital : del 6.5% al 9.5% de 1 a 2-3. (Sondeo del PA)
Huelva capital: del 7.4% al 9.8% (sondeo del PP)
Jerez: del 5.8% al 7.1% de 1 a 2 ediles (grupo Joly)
Huelva capital: del 7.4% al 9.0% (grupo joly)
Almería capital: del 5.2% al 7.6% pasando de 1 a 2 ediles. (Sondeo del PA)
Jerez: del 5.8% al 7.1% de 1 a 2 ediles (sondeo del PSOE)
Sevilla: se queda = (diario sevilla)
Jerez: del 5.8% al 7.6% de 1 a 2 ediles (sondeo del PP)

Fuente: Electrometro.es encuestas publicadas durante 2011...Ninguna ha sido realizada por IU....

Pako Miér 06 Abr 2011, 08:49

cgomezr escribió:Después de los resultados de las catalanas, ¿tú crees que UPyD podría sacar algo en Barcelona en un futuro que no sea muy lejano?

Yo lo veo dificilísimo. Veo más fácil Valencia, Sevilla, Asturias o incluso Baleares; aunque necesiten más porcentaje para obtener escaño...

Los 3 o 4 deben ser por Madrid, luego queda la posibilidad de alcanzar un 5% en Valencia y rascar 1, pero falta ver para las autonómicas cual es el verdadero peso de UPyD por levante, en las generales de 2008 se logró 11.000 votos (0,73%) y en las europeas 22.000 votos (2,09%). El escaño de Barcelona cada día lo veo más improbable, siempre queda ese poso de esperanza que la inercia del resto de España logre alcanzar el 3%, pero 80.000/90.000 votos no se sacan así como así, y más con los oportunistas de C's por el medio. No obstante soy optimista y creo que para las generales de 2012 UPyD obtendrá grupo parlamentario propio.

Beto progresista Miér 06 Abr 2011, 14:24

Efectivamente Gaditano, no tiene que ver el candidato de IU en Andalucía con el de IU en Euskadi o Cataluña porque IU dice una cosa en Andalucía, otra bien diferente en Euskadi y Cataluña y otra "descafeinada" en Navarra (donde saben que no pueden ser tan nacionalistas como en la vecina Euskadi). No sé que sentido tiene dar el voto a un partido que cambia de políticas según el territorio en el que está.

Pako, yo practicamente descartaría el escaño por Barcelona. Evidentemente UPyD mejorará resultados pero no llegará a esos aprox. 90.000 votos necesarios. Una pena pero hay demasiados inconvenientes aquí en Cataluña como Ciutadans, la situación económica que favorece al PP, los problemas internos de UPyD en Cataluña, la falta de solidez aquí, el apoyo nulo de los medios........

aom Miér 06 Abr 2011, 15:38

En la provincia de Sevilla yo no descartaría el 5%, se sacó el 3.24% en las europeas y yo creo que se va a crecer, más teniendo en cuenta la que hay liada ahora mismo con la Junta

Invitado Miér 06 Abr 2011, 15:57

aom escribió:En la provincia de Sevilla yo no descartaría el 5%, se sacó el 3.24% en las europeas y yo creo que se va a crecer, más teniendo en cuenta la que hay liada ahora mismo con la Junta

Pero es que en Sevilla no basta un 5%, es un 8% más o menos porque se escogen 12 diputados.

aom Miér 06 Abr 2011, 19:45

el batacazo del PSOE puede ser bastante grande y la impresión por lo que escucho es que UPyD es de izquierda centrista, con lo que una parte del electorado del PSOE podría ir hacia UPyD ya que no les gusta demasaido el PP. Muy complicado, pero las locales nos pueden dar un atisvo

Invitado Miér 06 Abr 2011, 20:23

UPyD no es centro-izquierda simplemente porque no tiene ideología ninguna. Cierto es que UPyD recoge mucho más del PSOE que del PP, pero tambien habria de destacar que la fidelidad de voto es mucho más grande en el PP que en el PSOE como muestra la encuesta, y no es moco de pavo que el ex-votante popular prefiera a UPyD antes que cualquier otro partido, si bien ante todo prefiere abstenerse.

aom Jue 07 Abr 2011, 00:51

no he dicho que sea, he dicho la impresión, la gente sabe que Rosa salió del PSOE, y que no salió precisamente por su izquierda

Pako Jue 07 Abr 2011, 08:27

folken90 escribió:
aom escribió:En la provincia de Sevilla yo no descartaría el 5%, se sacó el 3.24% en las europeas y yo creo que se va a crecer, más teniendo en cuenta la que hay liada ahora mismo con la Junta

Pero es que en Sevilla no basta un 5%, es un 8% más o menos porque se escogen 12 diputados.

Siendo realistas, con porcentaje asequible hay tres provincias, con el 3% Madrid y Barcelona, y con el 5% Valencia, el resto ya es completamente imposible.

Real senyera Jue 07 Abr 2011, 13:13

En Valencia, aunque algunos salís rápidamente con evasivas, sería fundamental posicionarse en el tema de la lengua y el catalanismo, si se quiere luchar contra el PP hay que atacar cosas como la Academia Valenciana de la Lengua, y las siglas PV que impregnan a todos los partidos de izquierdas y sindicatos.

Un partido progresista que abrazase la identidad y signos identitarios valencianos (ojo no hablo de regionalismo ni nacionalismo) plantaría una oposición mucho más seria al PP (que se erige ahora como adalid del valencianismo) sobretodo si aparte de esto se le cantan las verdades del barquero como corrupción, paro, remuneración, precio del transporte publico, etc.

**Nidiestronisiniestro** Jue 07 Abr 2011, 13:54

Bueno, desde ya te aseguro que UPyD no va a abrazar ninguna identidad ni signo identitario. Eso le corresponde a cada ciudadano a título individual, no a los partidos políticos.

Real senyera Jue 07 Abr 2011, 14:23

A nivel nacional me parece estupendo siempre que se respete la historia, y se apueste por la igualdad entre ciudadanos y regiones, con un reparto proporcional y equitativo.

A nivel autonómico, creo que los partidos q se presenten en valencia deberán ser valencianos no?? deberán conocer las lenguas que se hablan, comulgar con la tradición, defender los intereses de sus ciudadanos...etc. Creo que UPyD enarbola una postura muy cómoda de No Identidad, cuando es evidente que en muchas regiones españolas existe, histórica y actualmente, y ese sentimiento no es dañino, sino enriquecedor, se va a ser injusto por estar orgulloso de ser gallego, vasco o valenciano?? no podemos ser imparciales si amamos nuestra tierra??

Pienso q esta postura es muy centralista, casi imperialista, porque la lengua española si la defendéis a capa y espada y me parece estupendo, pero aceptad q no es la lengua madre del 100% de españoles y en regiones donde es cooficial, la otra lengua tiene misma importancia. Siempre he defendido a UPyD como partido de regeneración pero a veces el fantasma del centralismo rancio y madrileño me hace dudar, posturas tan dogmáticas no son buenas, y más sino existe reflexión al respecto.

Voté y votaré en clave nacional a UPyD de momento, pero en autonómicas..... pues eso.

**Nidiestronisiniestro** Jue 07 Abr 2011, 15:32

¿Entonces crees que los partidos deberían tener unos principios a nivel nacional y otros a nivel autonómico? No es una cuestión de centralismo, es que creemos que no corresponde a los partidos gestionar las identidades de los ciudadanos. Nosotros partimos de la idea de que los poderes públicos sólo deben crear el clima de libertad y pluralismo necesario para que cada ciudadano forme su propia identidad, y eso significa, entre otras cosas, no abrazar ningún signo identitario concreto.

Real senyera Jue 07 Abr 2011, 15:46

Consideras entonces tu que ser valenciano es tener un punto de vista diferente si es diputado en madrid o en Valencia?? Consideras q un miembro de UPyD sería capaz de hablar una lengua autonómica?? yo aun no he visto eso..., portaría UPyD una bandera que no fuese la española si fuese diputado por una comunidad?? donde queda la libertad de expresión de un valenciano que hace gala de su valencianía?? debe mantenerse callado por el estatuto del partido?? UPyD tb es un partido de votar todos a una?? de política de partido?? etc. etc.

Es evidente q la identidad es individual pero España es plural, pero un partido q aspira a gobernar (o eso espero), en Mallorca, Aragón y la Comunidad valenciana no puede dar la espalda o etiquetar de cantos de sirena el catalanismo tan brutal que se está ejerciendo sobre ellas, porque entre otras cosas vulnera muchos derechos, tanto constitucionales, como estatutarios como humanos. Sólo por mencionar un ejemplo.

**Evergetes** Jue 07 Abr 2011, 15:49

Real senyera escribió:Consideras q un miembro de UPyD sería capaz de hablar una lengua autonómica?? yo aun no he visto eso...,

Gorka Maneiro, diputado de UPyD en el Parlamento Vasco, habla euskera ya que lo aprendió por sí mismo hace años, a diferencia de Ibarretxe, que lo aprendió a duras penas ya siendo lehendakari, o Patxi López, que ni siquiera lo habla.

Si te refieres a si lo habla en el parlamento, pues no le veo el sentido, ya que ahí representa a mucha gente y el español es el idioma común que todos entendemos.

Pako Jue 07 Abr 2011, 16:41

Real senyera escribió:comulgar con la tradición

Otro que aún no ha caído de la higuera.

Alejandro Villuela Jue 07 Abr 2011, 16:50

Real senyera escribió:A nivel nacional me parece estupendo siempre que se respete la historia, y se apueste por la igualdad entre ciudadanos y regiones, con un reparto proporcional y equitativo.

¿respetar la historia? la historia no se respeta, se conoce o no.

Con la igualdad entre ciudadanos basta, las regiones no tienen derecho a la igualdad ni a nada. La tierra no tiene derechos, se puede meter en bolsas y vender en viveros.

Alejandro Villuela Jue 07 Abr 2011, 16:52

Pako escribió:
Real senyera escribió:comulgar con la tradición

Otro que aún no ha caído de la higuera.

Creo que se refiere a comulgar con ruedas de molino muy tradicionales.

Real senyera Jue 07 Abr 2011, 17:03

Entre alejandro y Pako me dais una idea muy acertada sobre algunos miembros de UPyD, por si tenia dudas acerca de algunos de los que forman parte del partido, todo información es válida.

Cosas como éstas hacen q vosotros tengáis q levantar ruedas de molino como las de las catalanas, espero q no sean más en las autonómicas, pero sin humildad y sin tolerancia y con ataques fáciles y gracietas, no creo que consigáis nada mejor, lo cual me da lástima.

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