Zapatero: "No voy a ser candidato en las próximas elecciones generales"

Zapatero: "No voy a ser candidato en las próximas elecciones generales"

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero ha anunciado hoy que no se presentará a las elecciones de 2012. "No voy a ser candidato en las próximas elecciones generales", ha asegurado. Zapatero ha asegurado en el Comité Federal del PSOE que mantiene su opinión de que "dos legislaturas son suficientes". No se presentará a las elecciones de 2012 y agotará la legislatura.

El jefe del Ejecutivo ha señalado que ahora el PSOE deberá activar "cuando corresponde" los mecanismos para designar a la persona que encabezará la lista del PSOE para las próximas elecciones generales. De ahí que haya propuesto que el PSOE convoque un Comité Federal tras las elecciones municipales y autonómicas del 22 de mayo para activar el proceso de elecciones primarias en el partido.

http://www.publico.es/espana/369329/zapatero-no-voy-a-ser-candidato-en-las-proximas-elecciones-generales

Bueno, era más que evidente. Con lo que ha caido es normal... A ver que pasa ahora, como gane rubalcaba ya tendremos nuevo presidente

¿se atreverá el psoe a poner un candidato guay aunque pueda perder y le toque hacer oposición o preferirán candidato de transición? pues dependerá de si se ven con posibilidades de ganar o no en 2012. lo que veo bueno es que a rajoy le va a tocar mover ficha y mojarse, ya no le va a valer no decir nada y simplemente decir hay que echar a zapatero. sabe que lo tiene fácil para ganar, pero supongo que desde el psoe harán lo posible para hacerle mojarse... lo malo es que van a buscar hasta la saciedad el voto borreguil de lo malo que es el otro, y eso en españa es mucho % de voto (nunca fuimos muy avispados) pero al menos creo que si se mete caña se puede presionar para que los partidos propongan algo y no simplemente digan que el otro es muy malo. a ver como va todo esto. solo espero que no haya guerra sucia y que desde partidos y medios de comunicación ataquen las propuestas del adversario y no al adversario directamente (es mucho pedir en un país tan lamentable como este lo se xD)

La pregunta de la encuesta es un poco ambigua pq realmente al votante de UPyD le debe dar igual el candidato que ponga el PSOE. Yo creo que tanto chacón como Rubalcaba son dos buenos candidatos y podrían mejorar algo las expectativas del PSOE que ahora mismo están en el 30%. No es lo mismo perder por una diferencia de 5 ó 7 puntos que por 17% como pronostican algunas encuestas, no? Pienso que el votante que ya ha decidido cambiar su voto al PP, IU o UPYD no lo va a modificar pq cambien el candidato, pero si que existen unos 2.5 millones de votantes socialistas que ahora mismo se decantaba por la abstención o indecisión....
La posible repercusión que pueda tener la sucesión de ZP no lo vamos a saber como mínimo hasta verano, ya que en principio las primarias no se celebrarán hasta después de las municipales del 22M...

Un ejemplo, según La Razón donde ha ido a parar el voto del PSOE:

Encuesta 28.02.2011....................Encuesta 08.12.2010

Votará PSOE otra vez: 7.338.068....6.980.000
Abstención: 2.032.080..................2.242.000
Votará PP: 801.543.........................990.000
Votará IU: 575.756.........................710.000
Votará UPYD: 293.523.....................185.000
Votará otros: 248.365.....................182.000

Pongo la encuesta de La Razón, pq normalmente es quien suele detallar la fuga de votos con detalle. Podemos comparar cual ha sido la repercusión de esta decisión en posteriores encuestas...

A mi es que personalmente me da igual porque cualquiera de los dos candidatos puede hacer la batalla electoral mas renida y UPyD puede peder votos por el voto util.
Y tambien me da igual porque esos candidatos han apoyado activamente diciendo que era lo mejor para lo espanoles el bajar los sueldos de los funcionarios, subir el IVA,suprimir el impuesto del patrimonio (favoreciendo a los ricos),subir la luz, el gas y los carburantes,suprimir las ayudas a los parados, la vivienda y el cheque bebe,abaratar el despido, la cotizacion perpetua, jubilacion a los 67 años,dar una millonada a los bancos sin pedir responsabilidades, etc etc etc
Asi que, lo dicho, me da igual porque un cambio de candidato no solucionaria el problema y la deriva del PSOE.No cambiaria nada

Cierto, aunque yo sigo pensando, que esto va a beneficiar al psoe el que zp no se vaya a presentar. Sigo diciendo que el PSOE volvera a ganar en el 2012, eso si, por lo minimo, incluso haciendo un pacto PSOE-IU. De echo esto va ayudar a que en las eleciones municipales y autonomicas no pierda tanto voto.

yo lo que quiero es oirles qué quieren hacer. quiero saber que harían en economía, en internacional, cuáles serían sus prioridades de gasto, en qué van a seguir la línea de zapatero y en qué no. son personas distintas con ideas distintas, por mucho que sean del mismo partido. dilma tambien era la delfin de lula y se ha separado claramente de éste en política internacional. yo quiero saber qué van a hacer estos señores si quieren llegar al gobierno. al igual que quiero saber qué quiere hacer rajoy, que todavía no lo se. upyd ya lo sabemos xD, e IU... "la salida de izquierdas a la crisis" que les queda muy bonito, pero eso es no decir en el fondo nada. simplemente dirán que EEUU y los liberales son muy malos y van contra el trabajador y no dirán más. bien por ellos, su voto saben cual es, pero lo que son propuestas... pocas. claramente no voy a votar a partidos nacionalistas, con lo que realmente lo que me interesa que digan es esos 4 partidos de ámbito nacional. Rosa Diez, Cayo Lara, Rajoy y el que vaya a ser candidato socialista.

Zapatero considera que lo mejor es que haya candidato el 1 de septiembre

De la reunión a puerta cerrada en el Comité Federal del PSOE ha trascendido el deseo de Zapatero de que "lo mejor es que el 1 de septiembre haya ya un candidato".

Si así fuera, se abren especulaciones de un adelanto electoral como postulaba el PP, quien no ha dudado en afirmar que este otoño habrá elecciones.

Sin embargo, Tomás Gómez ha sido de los primeros en trasladar que los socialistas tienen un calendario con 365 días por delante.

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/2958031/04/11/Zapatero-considera-que-lo-mejor-es-que-haya-candidato-el-1-de-septiembre.html

Y que se gana con un adelanto electoral? Si ya ha tomado las medidas más impopulares y la situación económica a finales de año será similar a la que habrá a principios del año que viene....No se pq se dice que el adelanto de elecciones beneficia al partido que está en el gobierno, supongo que por lo que pasó en 1996...

http://www.elpais.com/articulo/opinion/Apuntes/Cataluna/Espana/elpepiopi/20100726elpepiopi_11/Tes

TRIBUNA: CARME CHACÓN Y FELIPE GONZÁLEZ
Apuntes sobre Cataluña y España
El problema sigue estando en la resistencia del PP a reconocer la diversidad de España y en la obstinación de los sectores catalanes que magnifican las fricciones y minimizan los avances históricos conseguidos
Cataluña es hoy uno de los sujetos políticos no estatales, llamados naciones sin Estado, con mayor nivel de autogobierno de toda Europa, gracias a la Constitución española de 1978 y a los Estatutos de Autonomía de 1979 y 2006.
El camino recorrido por nuestra democracia ha ido superando dos resistencias. La de los centralistas, que consideran el proceso como un debilitamiento de la nación española y una afrenta al castellano. Y la de los separatistas, que presentan los avances como un engaño y magnifican cualquier fricción como ofensas a Cataluña.

La Constitución y los Estatutos, como el bloque institucional básico que asegura tanto la articulación de España como la cohesión interna de Cataluña, han sido las normas que mayor apoyo social han alcanzado nunca en Cataluña. Son las normas que permiten la convivencia de identidades diversas en un mismo espacio y con las mismas reglas de ciudadanía.

Una amplia mayoría de catalanes compatibiliza su identidad catalana y española, sin considerarlas excluyentes, con un acento mayor o menor en cada una de ellas.

En esta perspectiva ha de entenderse el proceso de tramitación del Estatut de 2006 y la sentencia del Tribunal Constitucional. Pero esta merece algunas consideraciones:

- Los votos particulares que respaldan la impugnación del PP expresan una visión preconstitucional del Estado. Se niega la noción misma de autogobierno, se cuestiona la inmersión lingüística que cohesiona a Cataluña, se escatima la condición de parte del Estado a la Generalitat, y se llega a desfigurar incluso su nombre. Y, para ello, se invoca como autoridad jurídica y política... la Biblia.

- La sentencia aprobada por la mayoría del TC resulta ambivalente. En su fallo preserva la inmensa mayoría de los preceptos estatutarios y rechaza casi todas las objeciones del recurso del PP. Pero en los fundamentos de la sentencia se refleja un desconocimiento de la diversidad catalana en la realidad española. Usa expresiones ofensivas: ciudadanía catalana como "una especie de subgénero de la ciudadanía española"; injustificada primacía natural de cualquier norma estatal, u obsesión injustificada por la indisoluble unidad de la nación española.

- Si a ello se unen las dilaciones, la obstrucción intencionada de su renovación por parte del PP, o la recusación de algún miembro, se entiende perfectamente que la sentencia del TC, mucho más que el fallo, produjera indignación y rechazo en sectores amplios de la sociedad catalana.

En rigor, los efectos jurídicos del fallo sobre la realidad del Estatuto son pequeños. No solo por la extensión del texto afectado -un solo artículo e incisos de párrafos de 13 artículos sobre 238-, sino también porque la práctica totalidad sigue en vigor, y podrá ser desarrollado con la misma normalidad jurídica y política con la que se ha hecho en los cuatro años transcurridos.

El fallo consagra y constitucionaliza el mayor nivel de autogobierno alcanzado; reconoce derechos propios a los ciudadanos de Cataluña, y todas las competencias que el Parlament había propuesto. Reconoce los derechos históricos, el estatuto lingüístico, la bilateralidad en las relaciones con el Gobierno central y convalida el sistema de financiación y la organización territorial propia de Cataluña. Por tanto, mayor autogobierno institucional y de fuentes del derecho.

El problema no radica, pues, en la Constitución, que se ha revelado por más de tres décadas como un texto incluyente de la diversidad y ha permitido el desarrollo de un proceso federalizador en la configuración del Estado de las Autonomías, aunque no estuviera contemplado en su letra. Tampoco radica en este Estatut, a pesar de las insidiosas campañas del Partido Popular sobre la ruptura de España o el tutelaje de ETA. Estos cuatro años de desarrollo sin fricciones lo demuestran.

El problema sigue estando en la resistencia del PP a reconocer la diversidad de España y en la obstinación de los sectores catalanes que magnifican las fricciones y minimizan los avances históricos que hemos vivido. Y radica también en la falta de energía de quienes desde Cataluña y desde el resto de España apostamos por la vía del entendimiento y rechazamos tanto el camino de la imposición uniformadora como el de la separación.

El malestar que predomina en Cataluña se observa con extrañeza en el resto de España. Como ya sucedió con la aprobación del nuevo sistema de financiación, un 5% de problemas ensombrecen el 95% de avances y soluciones.

Las responsabilidades políticas de esta situación están repartidas, aunque en distintas proporciones. Todas las fuerzas políticas incurrimos en oportunismos. Pero los más responsables de la situación son los que, tras perder la votación sobre el Estatut en las Cámaras y en el referéndum, decidieron recurrirlo al Constitucional, para pasar a continuación a bloquear su renovación, a torpedear su composición y a presionarlo. También tienen grave responsabilidad quienes se excluyeron del consenso del Estatut y ahora se rasgan las vestiduras reivindicando la misma norma que rechazaron. Eso sí, proponen como mágica solución la independencia con argumentos que combinan la apelación a las emociones -especialmente las negativas- con la invocación de un grosero cálculo económico cada vez más distante de las tradiciones progresistas y más cercano a los postulados de la Liga Norte italiana.

Tras la manifestación de Barcelona, ya ha habido quien ha proclamado sin más que la vía del autogobierno está superada, sin tener en cuenta la pluralidad de opciones que animaban tanto a los asistentes como a los no asistentes. Sin embargo, la vía del autogobierno, como la de la Constitución, es la única con plena vigencia.

Lo que ha caducado es la composición del Tribunal Constitucional. Por eso urge su cambio, que aliviará la pesadumbre que produce la lectura de las 800 páginas de esta sentencia y que nos lleva a añorar los tribunales presididos por García Pelayo, Tomás y Valiente o Cruz Villalón.

Cuando se disipe la espuma y se observe con serenidad la situación, se comprobará que no hay un antes y un después. La historia de las relaciones entre Cataluña y España, con encuentros y desencuentros, es una realidad multisecular, cuyo devenir hay que medirlo en unidades de tiempo más amplias que los incidentes de recorrido. Y en esta relación se reiteran las posiciones abiertas desde el siglo XIX.

- La de quienes se identifican con una historia única, con una sola lengua, en una España uniforme. Apoyan la involución que preconiza el PP y sus medios, azuzando el desencuentro, y ahora miran para otro lado esperando que la tempestad amaine.

- La de los que nunca han aceptado un espacio público compartido con España; la del lamento independentista y soberanista que exagera y amplifica los agravios y, cuando no existen, los inventa.

- Las de quienes no confundimos el griterío anticatalanista de los centralistas con España, igual que distinguimos entre una minoría estridente de catalanes y Cataluña; los que pensamos que esta sentencia no es la Constitución; los convencidos de que la fuerza de España está en su diversidad, en la potencia del autogobierno, de la federalización inserta en el marco normativo que nos dimos. Es el camino de la mayoría de catalanes y españoles.

Lo conseguido hasta ahora, convivir en paz y libertad sin renunciar a lo que somos ni a lo que queremos ser, es lo que importa, a pesar de quienes se empeñan en atizar el enfrentamiento. Nuestro reto no se limita a restituir los preceptos del Estatut objetados que pueden recuperarse. Va más allá. Debemos demostrar que estos 30 años de convivencia y autogobierno no han sido un paréntesis, sino el inicio de una nueva etapa; hemos de poner de manifiesto que la Constitución de 1978 fue punto de encuentro y de partida; que la concepción de España como "Nación de naciones" nos fortalece a todos. Que no hay ninguna razón para rechazar la diversidad identitaria que caracteriza a España como una nación política y cultural, no como un mero armazón jurídico. Este reto exige perseverancia y energía, porque implica trabajar sobre una materia que no son solo preceptos legales, son emociones y sentimientos de pertenencia. Pero en este reto nos jugamos la convivencia libre, democrática, en paz.

Carme Chacón es ministra de Defensa y Felipe González fue presidente del Gobierno español.
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Y por otra parte:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/30/barcelona/1277909731.html

La ministra Chacón no irá a la manifestación en defensa del Estatut del 10 de julio

La ministra de Defensa, Carme Chacón, se ha declarado hoy "satisfecha" con la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatuto de Cataluña y ha confesado que no irá a la concentración convocada el próximo 10 de julio.

Así lo ha puesto de manifiesto la titular de Defensa en declaraciones a los periodistas tras visitar el Centro de Transfusiones del hospital militar "Gómez Ulla".

"Estoy satisfecha con la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatuto de Cataluña", ha afirmado Chacón, quien ha subrayado que se ha dejado claro que el Estatuto es "mayoritariamente constitucional".

Tras señalar que "las cosas hay que ponerlas en perspectiva", Chacón ha asegurado que "después de tanto ataque y presión del PP el Tribunal Constitucional abre el telón y el Estatuto es muy mayoritariamente constitucional".

En este sentido, la ministra ha dicho que "hay dos triunfos claros" después de que el PP "atacara por tierra, mar y aire el Estatuto y de tumbarlo, con mesas por todos los rincones de España para firmar contra el Estatuto, con cuñas en las radios completamente falaces sobre lo que significa el Estatuto".

El otro triunfo ha sido "el día a día de cuatro años de desarrollo tranquilo en las instituciones autonómicas estatales y locales en convivencia y normalidad.

Chacón, miembro de la ejecutiva del PSC, ha aclarado que la manifestación convocada el próximo 10 de julio para protestar contra el fallo del Constitucional y en defensa de la Carta Catalana no la ha convocado el Gobierno, sino partidos e instituciones.

"No voy a ir. Ese día tengo un compromiso", ha respondido la ministra a los periodistas.
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El sector catalanista del PSC no está por la labor de apoyar a Chacón. Pero si ésta les convence, ojo con Carme Chacón, porque va a dar la batalla.

todo depende hasta donde quiera llegar Chacón, y la dejen. si mete mucha presión dentro del PSC corre el riesgo que quizá el PSOE no quiera asumir que el sector catalanista se escinda definitivamente del PSOE. realmente creo que el PSOE está pensando ahora lo siguiente: Rubalcaba que sería una candidatura de consenso, aunque saben que desde la oposición le van a atacar personalmente y tampoco creo que generara mucha movilización electoral, que salvaría los muebles pero que no ganaría. después de eso ya buscar otro líder. es decir, Rubalcaba sería un líder de transición. Chacón sería un cambio real, el problema es que tienen miedo a quemarla en unas elecciones generales. ella aun asi está dispuesta. pero por un lado está el riesgo de que el propio sector catalanista del PSC NO quiere a Chacón. El PSC ahora mismo es un hervidero. realmente hay un sector del PSC cuasisoberanista que va a dar la batalla. por el grupo parlamentario propio en el congreso y por intentar seguir creando un miniestado, haciendo el juego a los nacionalistas, que lo que pretenden es eso hasta que al final la gente diga: si es que ya es como si fueramos un estado, ya poco más puede cambiar estemos en españa o no (modelo belga de desaparición del estado). supongo que el PSC se tiene que aclarar de una vez lo que quiere. y cerrar el sistema competencial de la constitución sería muy beneficioso en ese sentido, ya que se evitarían estos dobles juegos. aquí cada uno diría lo que es y lo que quiere. los nacionalistas cambiarian de discurso, y serían partidos netamente independentistas, y el sector catalanista del PSC (en el vasco yo creo que el vasquismo es más cultural que político) tendría que decidir si quiere formar parte del estado o si no. lo que no puede ser es ese soble discurso de: si, pero cada vez más competencias, porque eso implícitamente significa querer crear un estado paralelo con un mínimo vínculo que al final no pasaría nada de romper.
en definitiva, que de lo que pase en el PSC, depende en gran medida lo que pase en este pais en el futuro. la indefinición no va a valer para toda la vida.

Rajoy perdería contra Rubalcaba y Chacón

Un barómetro de La Sexta indica que el ministro del Interior y la titular de Defensa, los preferidos para suceder a Zapatero, vencerían al conservador.

Alfredo Pérez Rubalcaba y Carme Chacón son los favoritos para suceder a Zapatero, después de que el presidente del Gobierno anunciara este sábado que no se presentará a la reelección. Así se desprende de una encuesta realizada por La Sexta hace dos semanas, en la que el ministro del Interior y la titular de Defensa despuntan por encima de otros nombres.

Así, a la pregunta de a quién prefieren los votantes para suceder a Zapatero, el 44% de los encuestados prefiere a Rubalcaba y un 11,3% a Chacón. Por detrás, con un 5,9% se sitúa José Bono, presidente del Congreso, y el ministro de Fomento, José Blanco, con un 1,5%. Rubalacba es el preferido tanto por los votantes del PSOE (62,2%) como por los del PP (33,1%).

Acotando los candidatos, también es Rubalcaba el preferido frente a Chacón. En esa disyuntiva, el ministro del Interior vence con un 62,1% de los votos frente al 24,8% de Chacón. También los votantes del PSOE y del PP coinciden en preferir a Rubalcaba.

La mayoría también prefiere al ministro frente al candidato de la oposición, Mariano Rajoy, para ser presidente del Gobierno. Rajoy perdería contra Rubalcaba con un 31,6% de los votos frente al 57,1% del socialista. Llama la atención que un 10,6% de los votantes del PP también preferirían a Rubalcaba frente al presidente de los conservadores. Chacón vencería igualmente a Rajoy en las generales, según esta encuesta, con un 56,9% frente al 31,9% de Rajoy. El 15% de los votantes del PP votaría a la ministra.

El anuncio de Zapatero antes de las elecciones era algo que el 73,3% de los encuestados veía bien frente al 18,3% que se oponían. Además, un 61,8% cree que favorecerá las expectativas electorales del PSOE frente a un 31,9% que no piensa igual. El 68,9% de los encuestados ve bien que la sucesión se decida por primarias.

Eso no se lo creen ni ellos jajaja, en serio, La Sexta es cada vez más como Intereconomía pero del otro bando.

Pues yo espero que asi sea. No podria soportar un hombre tan radical como rajoy en el gobierno es que sinceramente ni le veo. ¿No hay nadie mejor en el pp?...¡¡¡Gallardon!!!

Mi opinión:

1 - Zapatero ha demostrado ser un cobarde, su caso no es el mismo de Aznar el cual si anunció que no gobernaría más de dos legislaturas, ahora que el barco se hunde el capitán salta del barco.

2 - Rubalcaba, en mi opinión es el mejor candidato del PSOE para perder las elecciones con la mayor dignidad posible.

3 - Bono esta muy devaluado, ya no es la "promesa" que veían muchos cuando se presentó a secretario general de su partido. En cierto modo a perdido el prestigio que se le atribuía antaño.

4 - Chacón, no la veo como candidata, no tiene tablas como para liderar el PSOE.

5 - La Sexta puede decir lo que quiera, pero con la que esta cayendo el voto de castigo contra el PSOE va a ser muy fuerte, en Ferraz saben que juegan a perder, ahora buscan un candidato/a para lograr una derrota lo más dulce posible.

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En mi opinión lo mejor hubiera sido que Zapatero hubiera repetido, no por ensaño, sino para poner punto y final al zapaterismo, el cual ha hecho tanto daño al PSOE como a España, y posiblemente así sentar las bases para una refundación del partido. Aunque ya veo que no caerá esa breva.

yo creo que realmente a dia de hoy está todo abierto. rajoy ya no tiene discurso, porque su discurso era "hay que echar a zapatero" y zapatero ya no está. van a meter mierda de rubalcaba hasta más no poder, lo van a increpar y meter cizaña dia a dia. le van a querer desprestigiar personalmente, sacando cuestiones en medios afines a diario en portada de periodico. rajoy por su parte tiene que buscar discurso, y no lo tiene facil porque sabe que este país "se considera mayoritariamente de izquierdas". rajoy es un candidato soso que venía muy bien hasta ahora, pero como no se moje ahora lo verá crudo (aznar y aguirre ya le recuerdan a diario esto mismo, y les encantaría tener otro candidato). a dia de hoy todo está abierto, hay que ver que estrategias electorales dan. desde luego la sexta sólo quiere movilizar voto socialista clásico, pero a dia de hoy es imposible saber qué pasaría. desde luego tras la gravedad de la crisis el gobierno saliente tiene todas las de perder en unas elecciones, eso que no cabe duda (lo siento por la sexta pero no me lo creo)
ahora bien, que un candidato que movilice electorado joven pueda dar la victoria al psoe, puede. que ese vaya a ser rubalcaba, lo dudo. rubalcaba va a movilizar al socialista de toda la vida, que ya no se fiaba de zapatero porque la crisis ha sido dura pero que se considera socialista. pero no creo que vaya a ser capáz de generar un discurso nuevo, y al fin y al cabo es vicepresidente de ESTE gobierno. por lo tanto, a priori rubalcaba perdería, pero con un resultado aceptable para el psoe. no creo que rubalcaba ganara, sobre todo por la guerra sucia que habría en los medios de comunicación. si el psoe quiere ganar las elecciones de 2012, tiene que buscar un discurso de novedad. si simplemente quiere perder por lo mínimo posible, rubalcaba.

Pako escribió:Mi opinión:

1 - Zapatero ha demostrado ser un cobarde, su caso no es el mismo de Aznar el cual si anunció que no gobernaría más de dos legislaturas, ahora que el barco se hunde el capitán salta del barco.

2 - Rubalcaba, en mi opinión es el mejor candidato del PSOE para perder las elecciones con la mayor dignidad posible.

3 - Bono esta muy devaluado, ya no es la "promesa" que veían muchos cuando se presentó a secretario general de su partido. En cierto modo a perdido el prestigio que se le atribuía antaño.

4 - Chacón, no la veo como candidata, no tiene tablas como para liderar el PSOE.

5 - La Sexta puede decir lo que quiera, pero con la que esta cayendo el voto de castigo contra el PSOE va a ser muy fuerte, en Ferraz saben que juegan a perder, ahora buscan un candidato/a para lograr una derrota lo más dulce posible.

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En mi opinión lo mejor hubiera sido que Zapatero hubiera repetido, no por ensaño, sino para poner punto y final al zapaterismo, el cual ha hecho tanto daño al PSOE como a España, y posiblemente así sentar las bases para una refundación del partido. Aunque ya veo que no caerá esa breva.

de acuerdo en practicamente todo. ciertamente si el psoe está convencido de que no va a ganar, van a poner a rubalcaba. pero claro, ellos saben que irían a perder. pero si zapatero no se presenta me da a mi que es porque cree que todavía se puede ganar. y si lo creen, tienen que buscar candidato de cambio y generar un nuevo discurso. aun asi, ciertamente yo veo complicadisimo que el psoe volviera a ganar, desde luego con rubalcaba no lo iba a hacer, por mucho que digan las encuestas en 1 año el pp lo iba a quemar hasta la saciedad. y la crisis es la crisis. si el psoe no enceuntra un mensaje nuevo, no va a ganar. ahora bien, si se resignan a una muerte dulce, ellos sabrán, su estrategia es.

también estoy de acuerdo contigo. ciertamente la decadente IU sobrevivirá con este balón de oxigeno que es la crisis. cierto que el pp casi no necesita discurso para ganar. por eso el psoe puede intentar obligar al pp a decir algo, y para eso tiene que tener un nuevo candidato, y que no sea rubalcaba. y un discurso claro, que obligue a mojarse al pp. y al pp no le quedaría más remedio que mojarse en ciertos temas, porque si el psoe los abre y hace propuestas claras, el pp se verá obligado a contestar. pero eso ya entra dentro de la dinamica de la estrategia de los partidos, a dia de hoy está claro que el pp tiene todas las de ganar. pero ya veremos en que condiciones o proponiendo que cosas.

Rubalcaba es un gran rival para el PP, por más que intenten desgastar su figura desde la oposición. El PP va a seguir utilizando a eta y a los muertos, como viene haciendo desde 2004. No creo que eso influya en el estado de ánimo del votante socialista, es más a cualquier socialista que le pregunte sabe que el PP necesita a ETA sino no tendría tema sobre el que hablar ni sus medios afines ni organizaciones satélites como la AVT entre otras.

Ahora bien, estas encuestas que te dicen a quien prefieres como presidente del gobierno si a Rubalcaba o Rajoy, es normal que den como ganador a rubalcaba pq además del votante socialista, recibirá votos favorables de iu y de los nacionalistas en general, pero a la hora de la verdad cada uno votará a su partido político (iu, pnv, ciu, erc, bng etc etc). A mi si me preguntan a quien prefiero pues diría que a Rubalcaba y no por eso voy a votar PSOE. Habrá que esperar a que se vayan publicando las primeras encuestas sobre intención de voto y no sobre preferencias, que es muy diferente. Lo que está claro, es que todas las encuestas publicadas hasta ayer mismo no sirven ya de nada y no me cabe la menor duda que el anuncio de ZP, las próximas primarias y la posible elección de Rubalcaba será un aliciente y servirá para movilizar a un electorado que hasta ayer se encontraba en la inopia.....

Lo que más me llama la atención de este primer barómetro, que hay que cogerlo con pinza pq no tenemos otros estudios para compararlo por el momento, es que entre el 10/15% de los votantes Populares prefieren como presidente del gobierno a Rubalcaba/Chacón antes que a Rajoy. Veremos en el próximo barómetro del CIS que se publicará a finales de este mes o en La Razón en los próximos días si ha disminuido el número de socialistas que se decantan por la abstención o por fugarse al PP....

a mi lo que me preocupa es, ¿y qué quiere hacer cada uno? porque me puede caer más o menos simpaticamente unos u otros, pero yo quiero saber que van a hacer, que propuestas tienen para mejorar este pais. ¿qué va a hacer rubalcaba si es presidente? ¿qué va a hacer rajoy? ¿qué va a hacer chacon? yo quiero debates entre candidatos, y que digan a las claras que van a hacer.

Rubén escribió:a mi lo que me preocupa es, ¿y qué quiere hacer cada uno? porque me puede caer más o menos simpaticamente unos u otros, pero yo quiero saber que van a hacer, que propuestas tienen para mejorar este pais. ¿qué va a hacer rubalcaba si es presidente? ¿qué va a hacer rajoy? ¿qué va a hacer chacon? yo quiero debates entre candidatos, y que digan a las claras que van a hacer.

Pues para eso tendrás que esperar primero a que se celebren las primarias que como mínimo no será hasta junio....

a lo que me refiero es que para mi lo importante es las propuestas que vayan a hacer, y que lo que no quiero es que en campaña caigan en maniqueismos y no digan nada.

Rubén escribió:a lo que me refiero es que para mi lo importante es las propuestas que vayan a hacer, y que lo que no quiero es que en campaña caigan en maniqueismos y no digan nada.

Si el PSOE no se da un gran batacazo lo suficientemente fuerte como para provocar una refundación, van a seguir con su maniqueismo particular fundamentado en el cuento de que viene el lobo.

pero eso es un problema de los dos grandes partidos políticos. el psoe basa su discurso en que viene la derecha, y el pp en que zapatero es el culpable de la crisis. en resumen: el pp quiere venderse como gestor y el psoe que el pp va a joder a los trabajadores. y no explican nada a los ciudadanos. no explican: hay que hacer esto por esto, hay que hacer esto por lo otro.

Yo flipo con los votantes socialistas, ¿se abstienen si sigue ZP, y vuelven al rebaño con Rubalcaba, que es más de lo mismo?