Re: EL TC legaliza Bildu

Pako Vie 06 Mayo 2011, 12:51

Alejandro Villuela escribió:
Gaditano1812 escribió:Pq si se la ha dado el TC, no entiendo pq no se lo iba a dar el Tribunal Europeo...

Porque el TC es un tribunal político, donde ahora mismo manda el PSOE. Si el TS no le ha dado la razón a ETA, por que se la va a dar el Tribunal Europeo?

A mi el TS no me parece en absoluto despolitizado, el cachondeo esta en el ya asumido juego de conservadores vs. progresistas, eufemismo de "los del PSOE" y "los del PP".

Alejandro Villuela Vie 06 Mayo 2011, 12:53

Pako escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Gaditano1812 escribió:Pq si se la ha dado el TC, no entiendo pq no se lo iba a dar el Tribunal Europeo...

Porque el TC es un tribunal político, donde ahora mismo manda el PSOE. Si el TS no le ha dado la razón a ETA, por que se la va a dar el Tribunal Europeo?

A mi el TS no me parece en absoluto despolitizado, el cachondeo esta en el ya asumido juego de conservadores vs. progresistas, eufemismo de "los del PSOE" y "los del PP".

No te voy a decir que el TS sea plenamente independiente del parlamento pero la sentencia del TC es, juridicamente, un disparate.

Invitado Vie 06 Mayo 2011, 12:59

Pero si nadie duda que el TC está politizado, pero lo está para todo, no sólo para lo que le interesan a algunos (en referencia al PP por ejemplo con el matrimonio homosexual...).
Si yo soy el primero que creo que es necesario abandonar esa jilipollez de jueces progresistas y conservadores y que de verdad tengamos un poder judicial, libre e independiente de los políticos corruptos...

Pako Vie 06 Mayo 2011, 13:01

Gaditano1812 escribió:Pero si nadie duda que el TC está politizado, pero lo está para todo, no sólo para lo que le interesan a algunos (en referencia al PP por ejemplo con el matrimonio homosexual...).
Si yo soy el primero que creo que es necesario abandonar esa jilipollez de jueces progresistas y conservadores y que de verdad tengamos un poder judicial, libre e independiente de los políticos corruptos...

Completamente deacuerdo, por eso mismo no hace mucho también puse en tela de juicio la decisión del TS sobre este mismo tema.

Invitado Vie 06 Mayo 2011, 13:01

Ahora jugar la carta del "es que el de Estrasburgo nos lo hubiera tirado" pues es hacer ficción. Lo cierto es que el TEDH había respaldado a la justicia española en todas las ocasiones. Todas las ocasiones en que los de Batasuna decían "ya veréis, lo llevamos a Europa y os lo tiran, malditos fascistas".

PD: y que el TS está politizado lo sabemos todos. Yo a quien miro es a la policía y la guardia civil, que son un poco más neutrales y opinan que eran instrumento de ETA. Pero nada, ya es tarde.

Alejandro Villuela Vie 06 Mayo 2011, 13:11

Perdonadme pero me revienta un montón esta situación. Y lo que más me jode es que la gente no castigue al PSOE por esto. No hay una web en plan no les votes.com? nos movilizamos por la ley sinde y no por negociar con ETA?

Invitado Vie 06 Mayo 2011, 13:22

Os pongo lo que ha publicado Gorka en su blog:

Bildu, ahora dentro.
Se consumó el despropósito: el Tribunal Constitucional, con el voto favorable y determinante de los vocales nombrados por el PSOE, decidió ayer contradecir al Tribunal Supremo, a los argumentos planteados por la Abogacía del Estado y la Fiscalía y a los informes de la Guardia Civil y la Policía, informes que determinaban que Bildu es una coalición impulsada por ETA y Batasuna, compuesta por miembros de EA y Alternatiba y, sobre todo, de multitud de supuestos "independientes" pertenecientes al mundo de la "izquierda abertzale", tan limpios como pueden estarlo quienes han acompañado la historia criminal de la banda terrorista durante años (y siguen sin condenarla). Es posible que no habría suspicacias si la Justicia en España fuera independiente, pero ocurre que no lo es, puesto que la composición de los tribunales Supremo y Constitucional es definida por los partidos políticos. Y luego pasa lo que pasa: que, salvo los más ingenuos y dóciles a la estrategia nacionalista, nadie se cree que esta decisión haya sido independiente del poder político.

Por tanto, nos encontramos ante una malísima noticia para la democracia, para la moral pública y para derrotar definitivamente a ETA. Debemos recordar además que el Lehendakari del Gobierno Vasco, Patxi López, ha sido durante estas últimas semanas uno de los más activos defensores de la legalización de Bildu. Debemos recordar que el Lehendakari forma parte del PSE y del PSOE. Y debemos recordar que han sido los magistrados elegidos por el PSOE, supuestos progresistas (qué despropósito definirlos así), los que han legalizado Bildu. Por tanto, y por coherencia política, retiramos desde este mismo momento nuestro apoyo político al Lehendakari.

La primera iniciativa de UPyD en el Parlamento Vasco, hace ya dos años, fue plantear la disolución de los ayuntamientos gobernados por ANV en la Comunidad Autónoma del País Vasco y la Foral de Navarra. El PSE votó en contra de la iniciativa. Dos años después se cierra el círculo: con el apoyo explícito y entusiasta del PSE, los municipios y las Juntas Generales de Guipúzcoa, Vizcaya y Álava seguirán estando poblados de representantes de Batasuna y ETA.

http://elblogdegorka.blogspot.com/2011/05/bildu-ahora-dentro.html

Invitado Vie 06 Mayo 2011, 13:27

"ESTAMOS DESOLADOS"
Pedraza, sobre la convocatoria de VCT: "Nosotros nos sumamos a lo que haga falta"
La presidenta de la AVT se ha mostrado partidaria de salir a la calle tras la decisión del TC de permitir que Bildu esté en las elecciones.

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-05-06/pedraza-sobre-la-convocatoria-de-vct-nosotros-nos-sumamos-a-los-que-falta-1276422544/

Será el 14 de mayo, muy poco tiempo para organizar a la sociedad...Será el mismo día que la manifestación prevista en BCN contra los recortes del gobierno de CIU. El día siguiente le toca los de Democracia Real...Que campaña electoral más movidita...

ZP a Iñaki "Nos interesa la tensión"...Pues suenan los timbales!

Invitado Vie 06 Mayo 2011, 13:29

Destrozan en Bilbao la placa de UPyD, que pide condenar la alegría por lo de Bildu

* La formación de Maneiro ha interpuesto una denuncia por el ataque
* Lo considera una 'nueva agresión violenta a la libertad de pensamiento'
* Exigió la condena de todos a los partidos que se alegraron por la legalización
* Es la segunda vez que atacan a la placa de la sede vizcaína

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/06/paisvasco/1304679719.html

Mato le pidió que se ciña a la estrategia
Génova presiona a Aguirre para que no hable de Bildu en la campaña
La directora de campaña pide a Aguirre que no hable de Bildu. También se lo reclama a Mayor. Rajoy quiere rebajar la tensión y centrarse en la crisis.

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-05-06/genova-presiona-a-aguirre-para-que-no-hable-de-bildu-en-la-campana-1276422537/

Rajoy a Esperanza: Tensión Nooooooo que salen los rojos a votar!!!

El Estudiante. Vie 06 Mayo 2011, 13:42

Yo ya temía que pasara ésto de nuevo, porque ya pasó durante las Europeas del 2.009 con "Iniciativa Internacionalísta" (que gracias a ello consiguió después sacar más de 250.000 votos).

Los abogados de la Izquierda Abertzale son muy lístos y saben que la ilegalización de las candidaturas electorales de un determinado partido o coalición sin antes ilegalizar formalmente a dicho partido o coalición es una contradicción jurídica bastante grande (es más o menos como decir que si Bildu forma parte de la "estrategia de ETA", se debería antes que nada ilegalizar a los partidos políticos que integran dicha coalición que ilegalizar sus candidaturas). Es por eso que van montando coaliciones electorales con partidos políticos supuestamente legales, pues por una parte saben que conseguir la ilegalización formal de EA o Alternatiba es muy dificil y, por otra parte los pleitos judiciales sobre coaliciones electorales tienen procedimiento de urgencia a diferencia de lo que pasa con los pleitos que afectan a partidos individuales (por eso Bildu pudo reclamar antes que Sortu pese a que Sortu fue ilegalizada antes).

Es por eso que es cierto que el PSOE ha influido en la decisión del TC, pero no debemos de olvidarnos de la gran astucia que tiene la Izquierda Abertzale y sus respectivos abogados de turno. Lo que me preocupa ya es el efecto que ésta decisión tendrá el 22 de Mayo: toda la Izquierda Abertzale movilizada al máximo, con la posibilidad incluso de que encima puedan recibir votos suplementarios de gente de EB, Aralar o PNV "agraviados" por el trato que han recibido sus compadres nacionalístas. Ante éste panorama, se harán con el control de al menos la Junta General de Guipúzcoa y de numerosos ayuntamientos vasconavarros Crying or Very sad

. Mi temor es que ésta efervescencia abertzale puedan traer otros nuevos "Pactos de Estella".

Pako Vie 06 Mayo 2011, 13:59

Las grandes dudas caen sobre Nafarroa Bai (Aralar+PNV) e Izquierda-Ezkerra (IU+Batzarre) en Navarra y Aralar y Ezker Batua en Euskadi. Al PNV dudo que le afecte.

Antístenes Vie 06 Mayo 2011, 14:24

Alejandro Villuela escribió:Perdonadme pero me revienta un montón esta situación. Y lo que más me jode es que la gente no castigue al PSOE por esto. No hay una web en plan no les votes.com? nos movilizamos por la ley sinde y no por negociar con ETA?

+1, aparte de eso, las asociaciones de víctimas deberían salir en tromba, todas juntas. Es lo que dije hace poco, ¿qué más tiene que hacer el PSOE para que no lo vote nadie?, ¿bombardear España?

Beto progresista Vie 06 Mayo 2011, 14:31

Pedro_Pablo escribió:
Alejandro Villuela escribió:Perdonadme pero me revienta un montón esta situación. Y lo que más me jode es que la gente no castigue al PSOE por esto. No hay una web en plan no les votes.com? nos movilizamos por la ley sinde y no por negociar con ETA?

+1, aparte de eso, las asociaciones de víctimas deberían salir en tromba, todas juntas. Es lo que dije hace poco, ¿qué más tiene que hacer el PSOE para que no lo vote nadie?, ¿bombardear España?

Al PSOE esto no le va a salir caro. Por eso precisamente han permitido que Bildu se colara. La gente solamente se moviliza cuando les tocas el bolsillo. Como a los que asesinan y extorsionan son unos cuantos cientos de personas y no nos toca de cerca........qué más da....es vergonzoso.

Estoy indignado con la sentencia, asqueado y muy decepcionado. Me siento como haber visto a un hombre asesinar a otro y no poder demostrarlo. No me puedo creer que otra vez se vayan a colar, el mismo error de siempre.......y las víctimas más colgadas que nunca.

Es un día muy triste y los medios tratan la noticia como quien habla del tiempo. No lo puedo entender....

Invitado Vie 06 Mayo 2011, 14:40

La irrupción de Bildu tb puede alterar la política de pactos en Navarra..Según el CIS, Bildu sólo obtendría 2 diputados en el parlamento Navarro, pero he estado viendo en la hemeroteca la evolución del nacionalismo en esta región:

PARTIDO
...............1983............/.....1987............/....1991............/....1995............../......1999............/...2003................/2007

HB.: 28.055 (10.6%) 6/ 38.138 (13.6%) 7/ 30.762 (11.3%) 6/ 27.404 ( 9.4%) 5/ 47.271 (16.0%) 8/ 21.292 (7.1%)*./ 18.096 (5.5%)*
EA.: ----------------/ 19.840 ( 7.1%) 4/ 15.170 ( 5.6%) 3/ 13.568 ( 4.7%) 2/ 16.512 ( 5.6%) 3/ 22.824 (7.6%) 4/ NafarroaBai: 77.893 (23.9%) 12
PNV: 18.161 ( 6.9%) 3/ 2.661 ( 0.9%) 0/ 3.071 ( 1.1%)...0/ 2.943 ( 1.0%) 0/ -----------------/ 24.068 (8.0%) 4*/---------------------------
SUMA: 46.216............/ 60.639...............49.003.............../ 43.914.............../ 63.783............../ 68.184............../ 95.989

En 2003 y 2007 el voto de HB es el que obtuvo la opción votos nulos. En 2003 el voto de PNV es el de Aralar...
En un principio la coalición Nafarroa Bai estaba compuesta por:

Aralar (2003-presente)
Partido Nacionalista Vasco (2003-presente)
Independientes (2003-presente)
Eusko Alkartasuna (2003-2011)
Batzarre (2003-2011)

En 2011 ya no formará parte de esta coalición ni EA quue forma parte de Bildu ni Batzarre que lo hará con IU...Viendo el histórico el suelo electoral de los abertzales es bastante alto y ha oscilado entre los 27.404 y los 47.271 votos, es decir entre 5 y 8 escaños. En 2003 la opción del voto nulo alcanzó los 21.292 votos y EA obtuvo 7.000 votos más dE lo habitual y Aralar alcanzó los 24.000...En 2007 la opción de voto Nulo baja un poco hasta los 18.096 votos y el resto de opciones nacionalistas sumaron más de 77.000 votos obteniendo el mejor resultado de su historia..
Lo lógico es pensar que la movilización de los nacionalistas en esta región será muy alta por lo que podrían rozar los 100.000 votos del año 2007, pero como se repartiría??? Viendo los resultados anteriores apostaría pq Bildu tiene garantizado unos 30.000 votos de ex-batasunos y parte de EA, por lo que podría estar en torno a 40 o 45.000 votos y el resto sería para Nafarroa bai, por lo que la proporción podría ser 7 escaños para NaBai y 5-6 para Bildu, pero no me cuadra nada el resultado del CIS que prevee 11 para nafarroa y 2 para Bildu...

Invitado Vie 06 Mayo 2011, 16:13

Discutiendo por otros lados he llegado a la conclusión de que caben dos opciones en función de la premisa que tengas (la primera hay quien todavía la defiende):

la justicia es independiente: y por lo tanto una sentencia que queda 6-5 debería hacernos pensar a todos. Bildu se va a presentar a las elecciones con el 45% de votos discrepantes dentro del TC. Creo que muchas personas tenemos por tanto motivos para pensar que debería ser ilegal, igual que los han encontrado 5 de los 11 jueces del TC. También hay motivos para pensar que debería ser legal, claro, y por algo 6 jueces del TC y 6 del TS así lo consideran. Respeto a ambas posturas (y a la sentencia desde luego por encima de todo), cosa que no se está haciendo acusando de fascismos y esas cosas.
la justicia no es independiente: y por lo tanto el hecho de que Bildu se presente a las elecciones se debe simple y llanamente a que la postura ganadora es la afín al PSOE, con mayoría de jueces en esa cámara. Tenemos que entender por tanto que el PSOE ha tomado partido por la legalización de Bildu y ha pedido a sus jueces afines que así lo voten.

En cualquiera de los casos la situación no me parece agradable.

Alejandro Villuela Vie 06 Mayo 2011, 17:25

folken90 escribió:Discutiendo por otros lados he llegado a la conclusión de que caben dos opciones en función de la premisa que tengas (la primera hay quien todavía la defiende):

la justicia es independiente: y por lo tanto una sentencia que queda 6-5 debería hacernos pensar a todos. Bildu se va a presentar a las elecciones con el 45% de votos discrepantes dentro del TC. Creo que muchas personas tenemos por tanto motivos para pensar que debería ser ilegal, igual que los han encontrado 5 de los 11 jueces del TC. También hay motivos para pensar que debería ser legal, claro, y por algo 6 jueces del TC y 6 del TS así lo consideran. Respeto a ambas posturas (y a la sentencia desde luego por encima de todo), cosa que no se está haciendo acusando de fascismos y esas cosas.

la justicia no es independiente: y por lo tanto el hecho de que Bildu se presente a las elecciones se debe simple y llanamente a que la postura ganadora es la afín al PSOE, con mayoría de jueces en esa cámara. Tenemos que entender por tanto que el PSOE ha tomado partido por la legalización de Bildu y ha pedido a sus jueces afines que así lo voten.

En cualquiera de los casos la situación no me parece agradable.

Lo primero es indefendible desde el conocimiento, si sabes quien nombra a los mimebros del TC no puedes hablar de independencia.

Pako Vie 06 Mayo 2011, 17:34

Gaditano1812 escribió:La irrupción de Bildu tb puede alterar la política de pactos en Navarra..Según el CIS, Bildu sólo obtendría 2 diputados en el parlamento Navarro, pero he estado viendo en la hemeroteca la evolución del nacionalismo en esta región:

PARTIDO
...............1983............/.....1987............/....1991............/....1995............../......1999............/...2003................/2007

HB.: 28.055 (10.6%) 6/ 38.138 (13.6%) 7/ 30.762 (11.3%) 6/ 27.404 ( 9.4%) 5/ 47.271 (16.0%) 8/ 21.292 (7.1%)*./ 18.096 (5.5%)*
EA.: ----------------/ 19.840 ( 7.1%) 4/ 15.170 ( 5.6%) 3/ 13.568 ( 4.7%) 2/ 16.512 ( 5.6%) 3/ 22.824 (7.6%) 4/ NafarroaBai: 77.893 (23.9%) 12
PNV: 18.161 ( 6.9%) 3/ 2.661 ( 0.9%) 0/ 3.071 ( 1.1%)...0/ 2.943 ( 1.0%) 0/ -----------------/ 24.068 (8.0%) 4*/---------------------------
SUMA: 46.216............/ 60.639...............49.003.............../ 43.914.............../ 63.783............../ 68.184............../ 95.989

En 2003 y 2007 el voto de HB es el que obtuvo la opción votos nulos. En 2003 el voto de PNV es el de Aralar...
En un principio la coalición Nafarroa Bai estaba compuesta por:

Aralar (2003-presente)
Partido Nacionalista Vasco (2003-presente)
Independientes (2003-presente)
Eusko Alkartasuna (2003-2011)
Batzarre (2003-2011)

En 2011 ya no formará parte de esta coalición ni EA quue forma parte de Bildu ni Batzarre que lo hará con IU...Viendo el histórico el suelo electoral de los abertzales es bastante alto y ha oscilado entre los 27.404 y los 47.271 votos, es decir entre 5 y 8 escaños. En 2003 la opción del voto nulo alcanzó los 21.292 votos y EA obtuvo 7.000 votos más dE lo habitual y Aralar alcanzó los 24.000...En 2007 la opción de voto Nulo baja un poco hasta los 18.096 votos y el resto de opciones nacionalistas sumaron más de 77.000 votos obteniendo el mejor resultado de su historia..
Lo lógico es pensar que la movilización de los nacionalistas en esta región será muy alta por lo que podrían rozar los 100.000 votos del año 2007, pero como se repartiría??? Viendo los resultados anteriores apostaría pq Bildu tiene garantizado unos 30.000 votos de ex-batasunos y parte de EA, por lo que podría estar en torno a 40 o 45.000 votos y el resto sería para Nafarroa bai, por lo que la proporción podría ser 7 escaños para NaBai y 5-6 para Bildu, pero no me cuadra nada el resultado del CIS que prevee 11 para nafarroa y 2 para Bildu...

Aquí puse un análisis de la división de voto aberzale en Navarra:
https://upyd.forosactivos.net/t873-de-escisiones#41452

A mi lo de Bildu tampoco me cuadra.

Invitado Vie 06 Mayo 2011, 18:36

Alejandro Villuela escribió:
folken90 escribió:Discutiendo por otros lados he llegado a la conclusión de que caben dos opciones en función de la premisa que tengas (la primera hay quien todavía la defiende):

la justicia es independiente: y por lo tanto una sentencia que queda 6-5 debería hacernos pensar a todos. Bildu se va a presentar a las elecciones con el 45% de votos discrepantes dentro del TC. Creo que muchas personas tenemos por tanto motivos para pensar que debería ser ilegal, igual que los han encontrado 5 de los 11 jueces del TC. También hay motivos para pensar que debería ser legal, claro, y por algo 6 jueces del TC y 6 del TS así lo consideran. Respeto a ambas posturas (y a la sentencia desde luego por encima de todo), cosa que no se está haciendo acusando de fascismos y esas cosas.

la justicia no es independiente: y por lo tanto el hecho de que Bildu se presente a las elecciones se debe simple y llanamente a que la postura ganadora es la afín al PSOE, con mayoría de jueces en esa cámara. Tenemos que entender por tanto que el PSOE ha tomado partido por la legalización de Bildu y ha pedido a sus jueces afines que así lo voten.

En cualquiera de los casos la situación no me parece agradable.

Lo primero es indefendible desde el conocimiento, si sabes quien nombra a los mimebros del TC no puedes hablar de independencia.

Pero es que incluso desde esa postura se tiene que entender que si la policía, la guardia civil, la ertzaintza, la Abogacía del Estado, la Fiscalía general del Estado, 9 jueces del Supremo y 5 del Constitucional están diciendo algo; será porque algo hay.

Quiero decir, es que no hace falta ni entrar en que la justicia es independiente o no; es que evidentemente algo hay como para que la postura a favor de la ilegalización de Bildu no se pueda tachar alegremente de atentado contra la democracia, fascismos y demás historias que se leen por ahí.

Vamos, que partiendo de cualquiera de las dos premisas llegas a una pésima conclusión y es que la hemos cagado y a partir del 22 de mayo habrá arrepentidos. Como siempre. Gente que caerá de la higuera a base de palos. Palos que se llevarán otros, desde luego.

Invitado Vie 06 Mayo 2011, 18:42

tras la decisión del TC
¿Se puede evitar todavía que Batasuna-ETA esté en los Ayuntamientos?
La reforma de la LOREG permite impugnar de nuevo las listas a pesar de haber arrancado la campaña electoral.

l responsable de Justicia del Partido Popular,Federico Trillo, en una entrevista en Onda Cero ha manifestado esta viernes que tras la decisión del Tribunal Constitucional (TC) que de "aquí al 22 de mayo" quedan todavía "otras vías jurisdiccionales", que devolverían el caso al Tribunal Supremo (TS), y que prohibirían que la coalición Bildu esté presente en los comicios y, por tanto, en las instituciones.

Con esta nueva herramienta prevista en la Ley, Gobierno y Ministerio Público podrán impugnar de nuevo hasta el jueves 12 las candidaturas de Bildu, teniendo el Supremo que decidir otra vez sobre la coalición. Este fallo también sería recurrible ante el Constitucional que deberá pronunciarse antes del 20 de mayo sobre Bildu, o sea, justo antes de que comience la jornada de reflexión y a dos días sólo de que tengan lugar los comicios municipales y forales en el País Vasco.

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-05-06/se-puede-evitar-todavia-que-batasuna-eta-este-en-los-ayuntamientos-1276422576/

Araxe Vie 06 Mayo 2011, 19:47

Por decir algo positivo de la legalización de Bildu, la política en España da para hacer una tesis doctoral en psicología Razz

.

Por un lado tenemos a la autodenominada izquierda (digo autodenominada porque la supuesta izquierda que hay en este país me da risa) obsesionada con el franquismo, con hacer justicia con el franquismo y con no pactar con los "franquistas" (cordón sanitario al PP y tal), pero luego, esta misma izquierda se desvive porque ETA esté en las instituciones y no le importa hacer pactos con ella: Aralar y EA siempre han sido partidarios de hacer pactos con los diversos grupos etarras en los ayuntamientos en que han obtenido representación, IU no lo sé pero no me sorprendería que lo hubiese hecho, y el PSOE no ha pactado con ETA todavía.

Igual alguno dice que soy un pelín exagerada, pero ya el otro día Iñaki Anasagasti apuntaba en una entrevista en Telemadrid que en un futuro el partido que iba a hacer pactos de gobierno con los partidos tipo ANV, Sortu, Bildu... iba a ser el PSOE y no el PNV.

Por cierto, recomiendo leer Público estos días, te descojonas con su apoyo a Bildu.

**Evergetes** Vie 06 Mayo 2011, 19:54

Araxe escribió:Por decir algo positivo de la legalización de Bildu, la política en España da para hacer una tesis doctoral en psicología .

Por un lado tenemos a la autodenominada izquierda (digo autodenominada porque la supuesta izquierda que hay en este país me da risa) obsesionada con el franquismo, con hacer justicia con el franquismo y con no pactar con los "franquistas" (cordón sanitario al PP y tal), pero luego, esta misma izquierda se desvive porque ETA esté en las instituciones y no le importa hacer pactos con ella: Aralar y EA siempre han sido partidarios de hacer pactos con los diversos grupos etarras en los ayuntamientos en que han obtenido representación, IU no lo sé pero no me sorprendería que lo hubiese hecho, y el PSOE no ha pactado con ETA todavía.

Igual alguno dice que soy un pelín exagerada, pero ya el otro día Iñaki Anasagasti apuntaba en una entrevista en Telemadrid que en un futuro el partido que iba a hacer pactos de gobierno con los partidos tipo ANV, Sortu, Bildu... iba a ser el PSOE y no el PNV.

Por cierto, recomiendo leer Público estos días, te descojonas con su apoyo a Bildu.

Es que si ETA desaparece, la izquierda abertzale será en el País Vasco como por ejemplo ERC en Cataluña (pero con mucho más apoyo aún). Y si el PSOE pacta con ERC, ¿por qué no con una Batasuna sin ETA?

Araxe Vie 06 Mayo 2011, 20:00

Evergetes escribió:
Araxe escribió:Por decir algo positivo de la legalización de Bildu, la política en España da para hacer una tesis doctoral en psicología .

Por un lado tenemos a la autodenominada izquierda (digo autodenominada porque la supuesta izquierda que hay en este país me da risa) obsesionada con el franquismo, con hacer justicia con el franquismo y con no pactar con los "franquistas" (cordón sanitario al PP y tal), pero luego, esta misma izquierda se desvive porque ETA esté en las instituciones y no le importa hacer pactos con ella: Aralar y EA siempre han sido partidarios de hacer pactos con los diversos grupos etarras en los ayuntamientos en que han obtenido representación, IU no lo sé pero no me sorprendería que lo hubiese hecho, y el PSOE no ha pactado con ETA todavía.

Igual alguno dice que soy un pelín exagerada, pero ya el otro día Iñaki Anasagasti apuntaba en una entrevista en Telemadrid que en un futuro el partido que iba a hacer pactos de gobierno con los partidos tipo ANV, Sortu, Bildu... iba a ser el PSOE y no el PNV.

Por cierto, recomiendo leer Público estos días, te descojonas con su apoyo a Bildu.
Es que si ETA desaparece, la izquierda abertzale será en el País Vasco como por ejemplo ERC en Cataluña (pero con mucho más apoyo aún). Y si el PSOE pacta con ERC, ¿por qué no con una Batasuna sin ETA?

Tiene sentido lo que dices, si ETA desaparece pactar con Batasuna no es diferente a pactar con ERC.

Pero me hace gracia, en comparación, que la izquierda se esté rasgando todo el día las vestiduras con el franquismo, 30 años después, y que estén tan de buenas con Batasuna antes incluso de la desaparición de ETA.

Yo sólo digo que me parece curioso.

Invitado Vie 06 Mayo 2011, 21:32

Tremendas declaraciones de Daniel Portero, presidente de la asociación ultraderechista, Dignidad y Justicia:

ACUSA AL GOBIERNO DE "MONTAR UN TEATRO"
Portero en COPE: "Los jueces que conocieron a mi padre, que se laven la cara con su sangre"

ESPAÑA.. Desde que Bildu puede entrar en las instituciones, la asociación Dignidad y Justicia pide a Basagoiti que quite su apoyo a Patxi López y critica la politización del TC. Después de emitir este comunicado DyJ, en La Linterna ha estado su preside Daniel Portero, que ya no confía ni en el Gobierno, ni en Zapatero ni en el PSC.

http://sevilla.cope.es/espana/06-05-11--portero-en-cope---los-jueces-que-conocieron-a-mi-padre-que-se-laven-la-cara-con-su-sangre-241941-1

Invitado Vie 06 Mayo 2011, 21:37

JUNTOS SUMAN AHORA 60 ALCALDÍAS
La alianza EA-Batasuna multiplicará el poder local de ETA
La tregua y las más de 300 listas presentadas dispararán los resultados de la franquicia electoral de ETA.

Sin embargo, los resultados obtenidos en aquellas elecciones de 2007 quedarán, previsiblemente, muy lejos de los que Bildu podría conseguir el 22-M. Un hecho que se producirá, fundamentalmente, por dos factores: el comunicado de ETA del 7 de enero en el que declaraba una nueva tregua, algo que aumenta siempre las perspectivas de voto de las franquicias etarras; y el hecho de que la coalición haya presentado más de 300 candidaturas en País Vasco y Navarra, lo que cubre la práctica totalidad de los municipios.

Las últimas elecciones en las que el entramado electoral de ETA se presentó en unas condiciones similares fueron las municipales de 1999. Lo hizo bajo las siglas de Euskal Herritarrok y con una tregua que facilitó el órdago al Estado de Derecho que supuso el Pacto de Estella. En ellas, obtuvo los mejores resultados su historia electoral: 890 concejales y 62 alcaldías – casi las mismas que ahora suman ANV y EA–.

Exactamente, se convirtió en la segunda fuerza política más votada en la comunidad vasca, al conseguir 228.169 votos, el 19,91 por ciento de los votos. Fruto de esos votos obtuvo 679 actas de concejal (339 en Guipúzcoa, 284 en Vizcaya y 56 en Álava) y 45 alcaldías (33 en Guipúzcoa, 10 en Vizcaya y 2 en Álava). Por su parte, en Navarra, consiguió en las municipales el 14,9 por ciento de los votos (211 ediles y 17 alcaldías) y en las forales el 15,58 por ciento de los sufragios y 8 diputados autonómicos.

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-05-06/la-alianza-ea-batasuna-multiplicara-el-poder-local-de-eta-1276422592/

Beto progresista Vie 06 Mayo 2011, 22:06

Gaditano1812 escribió:Tremendas declaraciones de Daniel Portero, presidente de la asociación ultraderechista, Dignidad y Justicia:

ACUSA AL GOBIERNO DE "MONTAR UN TEATRO"
Portero en COPE: "Los jueces que conocieron a mi padre, que se laven la cara con su sangre"

ESPAÑA.. Desde que Bildu puede entrar en las instituciones, la asociación Dignidad y Justicia pide a Basagoiti que quite su apoyo a Patxi López y critica la politización del TC. Después de emitir este comunicado DyJ, en La Linterna ha estado su preside Daniel Portero, que ya no confía ni en el Gobierno, ni en Zapatero ni en el PSC.

http://sevilla.cope.es/espana/06-05-11--portero-en-cope---los-jueces-que-conocieron-a-mi-padre-que-se-laven-la-cara-con-su-sangre-241941-1

Si yo fuera una víctima del terrorismo en este país creo que me habría vuelto ya loco. Me sorprende positivamente su entereza y su capacidad para sufrir humillaciones, traiciones y golpes bajos como este de Bildu.

No sé de donde sacan la fuerza. Yo no creo que hubiera podido aguantar todo lo que llevan a la espalda.

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