Re: EL TC legaliza Bildu

Taun taun Dom 08 Mayo 2011, 20:13

Una prueba de que Bilbu es ETA, es que ya se han olvidado de SORTU.

Alejandro Villuela Dom 08 Mayo 2011, 21:49

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=809131

Francisco Lopez dice que a ser demócrata se aprende practicando, tócate los pies.

Antístenes Dom 08 Mayo 2011, 21:58

Alejandro Villuela escribió:http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=809131

Francisco Lopez dice que a ser demócrata se aprende practicando, tócate los pies.

ummmm... a lo ensayo - error, seguramente para ser piloto o ingeniero de minas también. Razz

Antístenes Dom 08 Mayo 2011, 21:59

Taun taun escribió:Una prueba de que Bilbu es ETA, es que ya se han olvidado de SORTU.

+1 es que es tan obvio!!!

Beto progresista Dom 08 Mayo 2011, 22:14

Pedro_Pablo escribió:
Taun taun escribió:Una prueba de que Bilbu es ETA, es que ya se han olvidado de SORTU.

+1 es que es tan obvio!!!

Efectivamente. Otra prueba es que en el mitin de ayer en Pamplona el pabellón enteró coreó gritos a favor de los presos de ETA.

La historia se repite, es un escándalo.

Alejandro Villuela Dom 08 Mayo 2011, 23:17

Pedro_Pablo escribió:
Alejandro Villuela escribió:http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=809131

Francisco Lopez dice que a ser demócrata se aprende practicando, tócate los pies.

ummmm... a lo ensayo - error, seguramente para ser piloto o ingeniero de minas también.

Y cirujano Very Happy

El Estudiante. Lun 09 Mayo 2011, 11:01

Beto progresista escribió:
Pedro_Pablo escribió:
Taun taun escribió:Una prueba de que Bilbu es ETA, es que ya se han olvidado de SORTU.

+1 es que es tan obvio!!!

Efectivamente. Otra prueba es que en el mitin de ayer en Pamplona el pabellón enteró coreó gritos a favor de los presos de ETA.

La historia se repite, es un escándalo.

Y también que siempre, a la hora de prononsticar hipotéticos resultados electorales, se autocomparan con Euskal Herritarrok y Batasuna: ¿Es que EA se ha olvidado de su propia "Historia"?.

Araxe Lun 09 Mayo 2011, 15:31

Patxi López se ha curado en salud y, después de decir que quería que Bildu se presentase a las elecciones, ha dicho que no van a pactar con ellos. ¿Por qué no, si son tan "legales"? Razz

Taun taun Lun 09 Mayo 2011, 15:57

El Estudiante. escribió:
Beto progresista escribió:
Pedro_Pablo escribió:
Taun taun escribió:Una prueba de que Bilbu es ETA, es que ya se han olvidado de SORTU.

+1 es que es tan obvio!!!

Efectivamente. Otra prueba es que en el mitin de ayer en Pamplona el pabellón enteró coreó gritos a favor de los presos de ETA.

La historia se repite, es un escándalo.

Y también que siempre, a la hora de prononsticar hipotéticos resultados electorales, se autocomparan con Euskal Herritarrok y Batasuna: ¿Es que EA se ha olvidado de su propia "Historia"?.

http://h1hernani.wordpress.com/2011/04/27/en-hernani-bildu-es-solo-izquierda-abertzale/

Beto progresista Lun 09 Mayo 2011, 23:07

Araxe escribió:Patxi López se ha curado en salud y, después de decir que quería que Bildu se presentase a las elecciones, ha dicho que no van a pactar con ellos. ¿Por qué no, si son tan "legales"?

Efectivamente Araxe, a mi también me llamó esto la atención. ¿No dijeron los jueces que era una formación legal? por tanto......¿por qué Patxi López no pactará con Bildu cuando lo ha hecho con ERC?.

Yo no entender nada Sad

Taun taun Mar 10 Mayo 2011, 14:51

Por el Pais Vasco han repartido propaga de Bildu, unos folletos muy completos que no se improvisan en 2 dias... Rolling Eyes

Para mi que Bildu ya sabia que iba a ser legalizada. Neutral

Alejandro Villuela Mar 10 Mayo 2011, 16:57

Taun taun escribió:Por el Pais Vasco han repartido propaga de Bildu, unos folletos muy completos que no se improvisan en 2 dias...
Para mi que Bildu ya sabia que iba a ser legalizada.

Desde luego, si Sortu no tiene tambien folletos...

Valenciano Mar 10 Mayo 2011, 18:30

Buenas tardes, soy nuevo en el foro. Primero que nada feliciticiraros por el foro, he visto temas muy interesantes, por eso he decidido registrarme. En respuesta a Taun taun decir que me parece bastante normal que Bildu ya tuviera tuviera los folletos preparados por dos cosas: primero, porque aunque su participación en el 22-M pendiera de un hilo, no veo por que no tuvieran que creer que estarían puesto que ese era su objetivo y segundo porque es posible que ya lo tuvieran preparado hace semanas cuando nadie había cuestionado su legalidad. No creo que tuvieran ninguna certeza por ho haber "cospirado" con el PSOE o algo paigirecido. En mi opinión es sano para la democracia que este Bildu, si despues resultan ser proetarras, el desprestigio serà para ellos y se tomaran medidas, pero de la otra manera el estado español y su sistema democático hubiera quedado en entredicho a los ojos del pueblo vasco, y eso hubiera beneficiado a ETA, mucho mas que el hecho de que Bildu este en las elecciones. La prueba de ello es que hoy ha salido un a etarra de la carcel y enseñado una pancarta de Bildu hecha a mano, creo que ese "apoyo" de un etarra a Bildu seria inconcebible de no haber existido toda esta campaña en los medios españoles contra Bildu, lo cierto es que el mundo de Batasuna nunca ha visto con buenos ojos a EA o a Alteratiba, de hecho he oído de simpatizantes de Batasuna que no piensan votar a Bildu que para ellos sigue siendo EA, pero es obvio que ha habido un hacercamiento de posturas despues de que se intentara ilegalizar Bildu. Es mi opinión, un saludo.

Invitado Mar 10 Mayo 2011, 18:47

El presidente del Constitucional defiende la independencia judicial
El presidente del Constitucional advierte que cuestionar la independencia del Alto Tribunal es "atentar" contra la "función jurisdiccional"

El presidente del Tribunal Constitucional, Pascual Sala, se ha cansado de las acusaciones contra el Alto Tribunal y ha afirmado que cuestionar la independencia de este organismo es "atentar" e ir "en contra de lo más sagrado que tiene la función jurisdiccional".

Sala, antes de impartir una conferencia en la Universidad Pompeu Fabra, ha salido así en defensa del Constitucional por la sentencia de Bildu, de la que ha dicho que tiene una "fundamentación completísima".

Preguntado por las críticas de algunos dirigentes del PP al Tribunal Constitucional, Pascual Sala ha subrayado que no le correspondía pronunciarse sobre ello, si bien ha sentenciado que "la independencia judicial es algo sacrosanto para cualquier magistrado" y que cuestionar a un magistrado simplemente por "frases generales" es algo que "pone la carne de gallina".

El magistrado ha defendido que las críticas a las sentencias deben hacerse en función de sus fundamentos jurídicos, y no "por arquetipos, frases hechas ni convicciones previas", y ha subrayado que la sentencia que permite que Bildu esté en las elecciones tiene una fundamentación completísima.

Preguntado sobre la imagen de división que ofrece el Constitucional tras los votos particulares de los cinco magistrados que se opusieron a la legalización de la coalición abertzale, Sala ha mostrado su respeto por los posicionamientos personales de cada juez.

Sin embargo, ha defendido la decisión del tribunal alegando que "fue aprobada por mayoría, con mucha deliberación y una fundamentación completísima" que ha lamentado que haya pasado inadvertida.

De esta forma, Sala responde a los constantes ataques que el Partido Popular ha lanzado contra la independencia judicial de los magistrados del Constitucional, que en los últimos días ha acusado tanto al Gobierno como al Alto Tribunal de permitir que ETA esté en las elecciones, en palabras del expresidente del Gobierno, José María Aznar. Estas palabras han contado con el apoyo de Esperanza Aguirre y de Esteban González Pons, así como el silencio del líder del PP, Mariano Rajoy.

http://www.publico.es/espana/375385/el-presidente-del-constitucional-defiende-la-independencia-judicial-elecciones2011

Beto progresista Mar 10 Mayo 2011, 20:26

Valenciano escribió:Buenas tardes, soy nuevo en el foro. Primero que nada feliciticiraros por el foro, he visto temas muy interesantes, por eso he decidido registrarme. En respuesta a Taun taun decir que me parece bastante normal que Bildu ya tuviera tuviera los folletos preparados por dos cosas: primero, porque aunque su participación en el 22-M pendiera de un hilo, no veo por que no tuvieran que creer que estarían puesto que ese era su objetivo y segundo porque es posible que ya lo tuvieran preparado hace semanas cuando nadie había cuestionado su legalidad. No creo que tuvieran ninguna certeza por ho haber "cospirado" con el PSOE o algo paigirecido. En mi opinión es sano para la democracia que este Bildu, si despues resultan ser proetarras, el desprestigio serà para ellos y se tomaran medidas, pero de la otra manera el estado español y su sistema democático hubiera quedado en entredicho a los ojos del pueblo vasco, y eso hubiera beneficiado a ETA, mucho mas que el hecho de que Bildu este en las elecciones. La prueba de ello es que hoy ha salido un a etarra de la carcel y enseñado una pancarta de Bildu hecha a mano, creo que ese "apoyo" de un etarra a Bildu seria inconcebible de no haber existido toda esta campaña en los medios españoles contra Bildu, lo cierto es que el mundo de Batasuna nunca ha visto con buenos ojos a EA o a Alteratiba, de hecho he oído de simpatizantes de Batasuna que no piensan votar a Bildu que para ellos sigue siendo EA, pero es obvio que ha habido un hacercamiento de posturas despues de que se intentara ilegalizar Bildu. Es mi opinión, un saludo.

Yo no estoy en absoluto de acuerdo con lo que dices. Ya empieza a haber datos claros que demuestran que Bildu nace dentro de la estrategia de ETA:

1. Conversación de Otegui y su mujer sobre el candidato de Bildu en Elgoibar al que calificaron de "de los nuestros".
2. Sortu ha pasado a la historia como plan A ¿no hay manifestaciones ni protestas?, Bildu era el plan B para "colarse" en las instituciones.
3. En la presentación de Sortu en Pamplona todo el pabellón coreó gritos en favor de los presos de ETA.
4. La foto del etarra con la bandera de Bildu.

A Bildu lo ha legalizado el PSOE que es quien pone en el tribunal constitucional a los jueces llamados "progresistas". Esto es una evidencia que nadie niega. Además, la estrategia es perfecta para el PSOE. De cara a los ciudadanos dicen que acatan la decisión del tribunal constitucional ¿cómo no acatarla si ellos quienes han dado las instrucciones? Claro, de paso matan dos pájaros de un tiro. Dejan al PP como único partido que no acata la sentencia y de paso los sitúan a la derecha de la derecha que de cara a sus hooligans queda muy bonito. El la misma historia que hemos vivido con ANV, si ya nos sabemos la película.

Aparte, me parece una aberración lo que dices sobre Bildu de que si finalmente son proetarras pues nada, se actúa y punto. Vaya frialdad ¿no?. Osea se les da dinero público, se les da el censo de la población con las direcciones de personas protegidas por ser víctimas, y si cometen algún atentado entonces echamos marcha atrás. Con una frivolidad acojonante.....

Pako Mar 10 Mayo 2011, 20:31

" y su sistema democático hubiera quedado en entredicho a los ojos del pueblo vasco, y eso hubiera beneficiado a ETA, mucho mas que el hecho de que Bildu este en las elecciones. "

Por eso desde que se ilegalizado Batasuna ETA ha caído en picado, menudo beneficio.

Valenciano Mar 10 Mayo 2011, 21:58

Pako escribió:" y su sistema democático hubiera quedado en entredicho a los ojos del pueblo vasco, y eso hubiera beneficiado a ETA, mucho mas que el hecho de que Bildu este en las elecciones. "

Por eso desde que se ilegalizado Batasuna ETA ha caído en picado, menudo beneficio.

ETA a caído en picado por las detenciones policiales de etarras, no creo que la ilegalización de Batasuna haya sido determinante, de todos modos, la relación ETA-BATASUNA no es la relación BILDU-ETA, en todo tendríamos que hablar de relación BILDU-BATASUNA, hablar de BILDU y eta es muy precipitado, no se puede juzgar a alguien antes de que haya cometido el delito.

Invitado Mar 10 Mayo 2011, 22:07

SÓLO ASISTIRÁ MAYOR OREJA
La dirección del PP ignora la marcha de VcT porque "no puede asumir el lema"
Rajoy y la dirección del PP ignorarán la marcha de víctimas. Dicen no poder asumir este lema: "Ante la traición a España, ETA fuera de las instituciones".

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-05-10/la-direccion-del-pp-ignora-la-marcha-de-vct-porque-no-puede-asumir-el-lema-1276422869/

**Evergetes** Mar 10 Mayo 2011, 22:12

La verdad es que el lema tiene lo suyo...

Pako Mar 10 Mayo 2011, 22:13

Valenciano escribió:
Pako escribió:" y su sistema democático hubiera quedado en entredicho a los ojos del pueblo vasco, y eso hubiera beneficiado a ETA, mucho mas que el hecho de que Bildu este en las elecciones. "

Por eso desde que se ilegalizado Batasuna ETA ha caído en picado, menudo beneficio.

ETA a caído en picado por las detenciones policiales de etarras, no creo que la ilegalización de Batasuna haya sido determinante, de todos modos, la relación ETA-BATASUNA no es la relación BILDU-ETA, en todo tendríamos que hablar de relación BILDU-BATASUNA, hablar de BILDU y eta es muy precipitado, no se puede juzgar a alguien antes de que haya cometido el delito.

Eso de que "no crees que haya sido determinante" ¿te lo sacas de la manga, lo has imaginado, te lo han contado, ...?. Ahora resulta que ahogar financieramente a ETA expulsándola de las instituciones públicas no ha sido "determinante" para que las operaciones policiales ganaran en eficacia, ¿si ETA no tiene €€€€ no crees que la Policía lo tiene más fácil?.

¿Te ofenderás si te digo que esto es otra "perla"?.

Pako Mar 10 Mayo 2011, 22:15

Gaditano1812 escribió:SÓLO ASISTIRÁ MAYOR OREJA
La dirección del PP ignora la marcha de VcT porque "no puede asumir el lema"
Rajoy y la dirección del PP ignorarán la marcha de víctimas. Dicen no poder asumir este lema: "Ante la traición a España, ETA fuera de las instituciones".

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-05-10/la-direccion-del-pp-ignora-la-marcha-de-vct-porque-no-puede-asumir-el-lema-1276422869/

La dirección del PP no quiere que la campaña electoral pivote entorno al tema Bildu, saben que los que mas el conviene es hablar de la crisis, amén de su mala experiencia con las movilizaciones anti-ZP durante la pasada legislatura, las cuales no dieron sus frutos.

Invitado Mar 10 Mayo 2011, 22:18

Las manifestaciones de la AVT de la pasada legislatura era una fuente de votos para el PSOE. Cada vez que salían a la calle daban al PSOE miles de votos...Supongo que por ese motivo, el PP no querrá darle mucha publicidad y que pase un poco inadvertida. La última manifestación que se celebró hace unas semanas ya fue un fracaso, asistieron poco más de 10.000 personas...

Valenciano Mar 10 Mayo 2011, 22:51

Pako escribió:
Valenciano escribió:
Pako escribió:" y su sistema democático hubiera quedado en entredicho a los ojos del pueblo vasco, y eso hubiera beneficiado a ETA, mucho mas que el hecho de que Bildu este en las elecciones. "

Por eso desde que se ilegalizado Batasuna ETA ha caído en picado, menudo beneficio.

ETA a caído en picado por las detenciones policiales de etarras, no creo que la ilegalización de Batasuna haya sido determinante, de todos modos, la relación ETA-BATASUNA no es la relación BILDU-ETA, en todo tendríamos que hablar de relación BILDU-BATASUNA, hablar de BILDU y eta es muy precipitado, no se puede juzgar a alguien antes de que haya cometido el delito.

Eso de que "no crees que haya sido determinante" ¿te lo sacas de la manga, lo has imaginado, te lo han contado, ...?. Ahora resulta que ahogar financieramente a ETA expulsándola de las instituciones públicas no ha sido "determinante" para que las operaciones policiales ganaran en eficacia, ¿si ETA no tiene €€€€ no crees que la Policía lo tiene más fácil?.

¿Te ofenderás si te digo que esto es otra "perla"?.

Ya pero es que eso de las cantidades ingentes de dinero público a Eta por parte de Batasuna no esta probado, no conozco ninguna sentencia judicial que lo diga... si me equivoco corrigeme, y no ,no es una perla, porque el "no creo que" indica que es opinión personal. El dinero de ETA proviene de la extorsión, ahora que me digas que batasuna tuvo algún papel en ella, vale, pero no veo a bildu mandando cartas de extorsión, es mi OPINIÓN.

Alejandro Villuela Mar 10 Mayo 2011, 22:56

Gaditano1812 escribió:El presidente del Constitucional defiende la independencia judicial
El presidente del Constitucional advierte que cuestionar la independencia del Alto Tribunal es "atentar" contra la "función jurisdiccional"

El presidente del Tribunal Constitucional, Pascual Sala, se ha cansado de las acusaciones contra el Alto Tribunal y ha afirmado que cuestionar la independencia de este organismo es "atentar" e ir "en contra de lo más sagrado que tiene la función jurisdiccional".

Sala, antes de impartir una conferencia en la Universidad Pompeu Fabra, ha salido así en defensa del Constitucional por la sentencia de Bildu, de la que ha dicho que tiene una "fundamentación completísima".

Preguntado por las críticas de algunos dirigentes del PP al Tribunal Constitucional, Pascual Sala ha subrayado que no le correspondía pronunciarse sobre ello, si bien ha sentenciado que "la independencia judicial es algo sacrosanto para cualquier magistrado" y que cuestionar a un magistrado simplemente por "frases generales" es algo que "pone la carne de gallina".

El magistrado ha defendido que las críticas a las sentencias deben hacerse en función de sus fundamentos jurídicos, y no "por arquetipos, frases hechas ni convicciones previas", y ha subrayado que la sentencia que permite que Bildu esté en las elecciones tiene una fundamentación completísima.

Preguntado sobre la imagen de división que ofrece el Constitucional tras los votos particulares de los cinco magistrados que se opusieron a la legalización de la coalición abertzale, Sala ha mostrado su respeto por los posicionamientos personales de cada juez.

Sin embargo, ha defendido la decisión del tribunal alegando que "fue aprobada por mayoría, con mucha deliberación y una fundamentación completísima" que ha lamentado que haya pasado inadvertida.

De esta forma, Sala responde a los constantes ataques que el Partido Popular ha lanzado contra la independencia judicial de los magistrados del Constitucional, que en los últimos días ha acusado tanto al Gobierno como al Alto Tribunal de permitir que ETA esté en las elecciones, en palabras del expresidente del Gobierno, José María Aznar. Estas palabras han contado con el apoyo de Esperanza Aguirre y de Esteban González Pons, así como el silencio del líder del PP, Mariano Rajoy.

http://www.publico.es/espana/375385/el-presidente-del-constitucional-defiende-la-independencia-judicial-elecciones2011

Quien atenta contra la separacion de poderes es la constitucion, el que señala el defecto no es el que lo crea.

Alejandro Villuela Mar 10 Mayo 2011, 23:01

Valenciano escribió:
Pako escribió:" y su sistema democático hubiera quedado en entredicho a los ojos del pueblo vasco, y eso hubiera beneficiado a ETA, mucho mas que el hecho de que Bildu este en las elecciones. "

Por eso desde que se ilegalizado Batasuna ETA ha caído en picado, menudo beneficio.

ETA a caído en picado por las detenciones policiales de etarras, no creo que la ilegalización de Batasuna haya sido determinante, de todos modos, la relación ETA-BATASUNA no es la relación BILDU-ETA, en todo tendríamos que hablar de relación BILDU-BATASUNA, hablar de BILDU y eta es muy precipitado, no se puede juzgar a alguien antes de que haya cometido el delito.

Las detenciones se hacen cuando se pueden. ETA no está debil por las detenciones,. las detenciones se peuden hacer porque ETA está debil. La policía siempre ha existido, pero ultimamente ETA ha sufrido duros golpes: Francia se posiciona contra ETA de forma incondicional (se posicionaba a favor con Mitterand y en contra sólo si comprabamos trenes en epoca de Chirac), ETA ha perdido legitimidad a ojos de muchos con asesinatos indiscriminados y treguas trampa, se ha explorado de forma muy positiva y gratificante la via de la firmeza (dentro de la legalidad), han perdido dinero (alo clausurarse organizaciones de apoyo a ETA, perder algunas alcaldias, dejar de recibir dienro del gobierno vasco)....

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