La nueva Ley Electoral: exigen recogida de firmas

Gaditano1812 escribió:Os referís a Alejandro Villuela (el de este foro)?? Puff osea ultraliberal, si es para quitarles voto al PP a medio plazo bienvenido sea...

ultraliberal no, anarcocapitalista.

Pako escribió:

Gaditano1812 escribió:Os referís a Alejandro Villuela (el de este foro)?? Puff osea ultraliberal, si es para quitarles voto al PP a medio plazo bienvenido sea...

ultraliberal no, anarcocapitalista.

Thanks por tu apreciación...

mmm... no son ancaps. Son regeneracionistas amantes de la democracia americana, en plan: separacion de poderes (tambien entre ejecutivo y legislativo), federalismo, referendos...

Os recomiendo leer de los austríacos estos, son bastante interesantes. Su defenda de la individualidad a mi personalmente me agrada en ciertos puntos. No son anarcocapitalistas (creen en las leyes y las sanciones), aunque son muy liberales.

Gaditano1812 escribió:Os referís a Alejandro Villuela (el de este foro)?? Puff osea ultraliberal, si es para quitarles voto al PP a medio plazo bienvenido sea...

Yo es que más bien diría que no se parece en nada el partido al PPSOE, además están a favor de la eutanasia, suicidio, aborto, drogas, república, poligamia, estado laico, madres de alquiler, venta de órganos,.... No me veo al PP apoyando estas cosas principalmente porque lo que caracteriza al PP es sobre todo ser un partido demo-cristiano, corrígeme si opinas lo contrario.

Después yo soy radicalmente demócrata y aunque yo no los votaría sé que mucha gente piensa así y debería tener derecho a que sus ideas se escuchen en el parlamento y no como ahora y ya podrían aprender PPSOE-IU del programa electoral del P-Lib de todas las reformas democráticas que lleva donde en temas de democracia coincide este partido en muchos aspecto con UPyD, aunque quizás este partido es algo más radical.

Por último como no creas de verdad esos bulos de que el PP quiere privatizar las pensiones, la educación y la jubilación y que quiere reformar la constitución para que los impuestos sean proporcionales y no progresivos. No sé en qué se parece este partido al PP, ni al PSOE porque el PSOE tampoco es tan radical en los temas esos de eutanasia, venta de órganos,....

Yo en general opino que este partido no se parece en nada a ninguno exceptuando en general los temas de democracia con UPyD y solamente en este tema.

PD: Me sangre especialmente de este partido cómo justifican en la libertad individual el derecho de libre determinación de cualquier colectivo, como si existiese el derecho a apropiarse de lo que no es de uno.

Pues eso que son liberales en sentido estricto. Defienden el derecho de la gente a tener libertad para disponer de su vida con muchísima amplitud, con el sólo respeto a los demás. De ahí su defensa de la eutanasia, la legalización de drogas, la venta de órganos... en definitiva, su mensaje en ese sentido es: Cada español adulto es mayorcito, si quieres meterte en un bar en el que fuman, hazlo; si quieres vender tu dignidad y tu cuerpo y prostituirte hazlo... etecé.

Tengo entendido (no lo sé seguro) que defienden un sistema educativo donde haya una plena igualdad de oportunidades, y si no las aprovechas, pues te jodes. Básicamente, defienden que con las oportunidades para todos, la responsabilidad de lo que pase es de cada uno, y que no tiene el Estado que estar defendiendo a las personas durante toda la vida como si no fuesen adultos que supuestamente se pueden cuidar por sí solos.

A mí con este tipo de liberalismo en el que todo funcionaría mejor si de verdad existiera liberalismo, y que toooooodo absolutamente toooooooodo lo que existe y ha existido no es liberalismo sino intervencionismo estatal en mayor o menor grado, me recuerda enormemente a los que hablan de que nunca ha existido el comunismo de verdad. Claro, es que ambas cosas me parecen imposibles de llevar a cabo en la práctica.

Hace un tiempo me simpatizaban bastante sus ideas, pero me he ido alejando porque los veo demasiado utópicos. Y que algunos se llenen la boca atacando al Estado y luego vivan del sueldo de la Universidad pública me chirría. Aunque hay que decir que casi no existen dos "liberales" (de esta ideología, no de los libegggales de Losantos) que piensen exactamente igual, hay muchas diferencias entre ellos.

Aclaro que Huerta de soto sí que es ancap, pero el P-Lib no. Y efectivamente, dentro dle liberalismo radical hay mucha variedad, gente a favor y en contra de permitir el consumo de drogas dañinas a terceros en lugares semipúblicos (fumar en restaurantes), a favor y en contra del reconociemiento de la propiedad intelectual, a favor y en contra de permitir los monopolios, a favor y en contra de la educación pública...

Hurty1311 escribió:

Gaditano1812 escribió:Os referís a Alejandro Villuela (el de este foro)?? Puff osea ultraliberal, si es para quitarles voto al PP a medio plazo bienvenido sea...

Yo es que más bien diría que no se parece en nada el partido al PPSOE, además están a favor de la eutanasia, suicidio, aborto, drogas, república, poligamia, estado laico, madres de alquiler, venta de órganos,.... No me veo al PP apoyando estas cosas principalmente porque lo que caracteriza al PP es sobre todo ser un partido demo-cristiano, corrígeme si opinas lo contrario.

+1

Bueno, pues según se puede ver en www.equova.org/avales/ parece que Equo ya ha conseguido los avales necesarios en muchas provincias...

Si tenemos en cuenta que esos datos no están muy actualizados (en Álava por ejemplo ya se consiguieron los avales y ahí no aparece como tal), pues ya podemos dar por seguro de que Equo no tendrá ningún problema para presentarse en todas las provincias...


Por cierto... no me quiero ni imaginar la cara de todos los integrantes de Equo si el 20N no consiguen escaño. Pensarán: ¿tanto trabajo para esto?

Barry escribió:Bueno, pues según se puede ver en www.equova.org/avales/ parece que Equo ya ha conseguido los avales necesarios en muchas provincias...

Si tenemos en cuenta que esos datos no están muy actualizados (en Álava por ejemplo ya se consiguieron los avales y ahí no aparece como tal), pues ya podemos dar por seguro de que Equo no tendrá ningún problema para presentarse en todas las provincias...


Por cierto... no me quiero ni imaginar la cara de todos los integrantes de Equo si el 20N no consiguen escaño. Pensarán: ¿tanto trabajo para esto?

A mí no me preocupa que no lo consigan, sino que lo consigan: un partido de éstas características podría hacer mucho daño tanto a IU como a UPyD a medio o largo plazo (presentándose también como alternativa al bipartidísmo) y beneficiar al PSOE como posible socio bárato (como hacen casi todos los partidos verdes de Europa con el partido socialdemócrata o socio-liberal de turno) .

EQUO es un invento del PSOE para atomizar el voto consiguiendo de esta forma que IU y UPYD no alcancen el 5%. En todos los países capitalistas ocurre lo mismo, cuando el partido de la izquierda (no la socialdemocracia) avanza por una caída de la socialdemocracia crean un partido Verde, centro-izquierda, ecopijos, chupiguays etc que se encargan de despotricar al partido de izquierdas al que acusan de radical, anticuado, comunista etc etc Consiguiendo de esta forma que la Socialdemocracia pase a la oposición pero evitando que el partido de izquierdas alternativo pueda superar el 10% de los votos y un posible sorpasso a medio plazo....
Quien no vea que EQUO ha sido creado para frenar el avance de IU y UPYD es que está ciego...Los votos que pierde el psoe ahora tiene 4 opciones: IU-EQUO-UPYD-Abstención. Esto lo único que consigue es que la mayoría termine votando al PSOE ya que no le verán utilidad a votar a otras formaciones minoritarias que lo que aspiran es a un 3-4%...o a la abstención que es menos peligroso para el PSOE aun.

Gaditano1812 escribió:EQUO es un invento del PSOE para atomizar el voto consiguiendo de esta forma que IU y UPYD no alcancen el 5%. En todos los países capitalistas ocurre lo mismo, cuando el partido de la izquierda (no la socialdemocracia) avanza por una caída de la socialdemocracia crean un partido Verde, centro-izquierda, ecopijos, chupiguays etc que se encargan de despotricar al partido de izquierdas al que acusan de radical, anticuado, comunista etc etc Consiguiendo de esta forma que la Socialdemocracia pase a la oposición pero evitando que el partido de izquierdas alternativo pueda superar el 10% de los votos y un posible sorpasso a medio plazo....
Quien no vea que EQUO ha sido creado para frenar el avance de IU y UPYD es que está ciego...Los votos que pierde el psoe ahora tiene 4 opciones: IU-EQUO-UPYD-Abstención. Esto lo único que consigue es que la mayoría termine votando al PSOE ya que no le verán utilidad a votar a otras formaciones minoritarias que lo que aspiran es a un 3-4%...o a la abstención que es menos peligroso para el PSOE aun.

No seamos infantiles, EQUO no es un "invento" del PSOE.

Pako escribió:

Gaditano1812 escribió:EQUO es un invento del PSOE para atomizar el voto consiguiendo de esta forma que IU y UPYD no alcancen el 5%. En todos los países capitalistas ocurre lo mismo, cuando el partido de la izquierda (no la socialdemocracia) avanza por una caída de la socialdemocracia crean un partido Verde, centro-izquierda, ecopijos, chupiguays etc que se encargan de despotricar al partido de izquierdas al que acusan de radical, anticuado, comunista etc etc Consiguiendo de esta forma que la Socialdemocracia pase a la oposición pero evitando que el partido de izquierdas alternativo pueda superar el 10% de los votos y un posible sorpasso a medio plazo....
Quien no vea que EQUO ha sido creado para frenar el avance de IU y UPYD es que está ciego...Los votos que pierde el psoe ahora tiene 4 opciones: IU-EQUO-UPYD-Abstención. Esto lo único que consigue es que la mayoría termine votando al PSOE ya que no le verán utilidad a votar a otras formaciones minoritarias que lo que aspiran es a un 3-4%...o a la abstención que es menos peligroso para el PSOE aun.

No seamos infantiles, EQUO no es un "invento" del PSOE.

Ya somos mayorcitos, el PSOE no existe, son los padres del club bildelberg xD

Pako escribió:
No seamos infantiles, EQUO no es un "invento" del PSOE.

Yo al principio pensaba que tampoco, pero tras ver en la directiva a varias personas implicadas en cargos de elección PSOE (como por ejemplo, el propio Uralde que fue miembro del Consejo Asesor de Medio Ambiente, y del Consejo Nacional del Agua, que lo pone en la misma página de EQUO). Miraos en el Patronato, que es curioso como hay TANTOS miembros que han tenido cargos de libre elección en intituciones públicas y sindicales. No sé, es que no me dan mucho olor a independencia.

A parte, el hecho de que se les haga tantísima cobertura en medios pro-PSOE (y no del PP, que sería lo lógico, cuando se supone que podría robarle votos antes al PSOE que al PP, si es que fuese su competidor como se supone); y que tengan una campaña de propaganda muy fuerte y aparentemente bien financiada, pues me da el aire de que tienen un poderoso apoyo tras bambalinas. Que igual es algún lobbie y no es el PSOE, puede ser...

Yo creo que hay que darles tiempo. Me hace mucha gracia que critiquéis que tengan tanta gente procedente del PSOE... cuando la líder de UPyD estuvo 30 años afiliada al PSOE y ocupando multitud de cargos, y con ella muchos de los que le acompañan en el proyecto. Rosa Díez no tiene el monopolio del hartazgo dentro del PSOE.

Sí... pero luego una vez salió todos los medios pro-PSOE la intentaron hacer mierda, tuvo muchísimas dificultades para conseguir el más mínimo apoyo financiero, etcétera. Eso de momento no se ha visto en EQUO, de hecho, todos los medios afines al PSOE lo apoyan; aparte, se ha creado justo en el momento de la mayor debacle del PSOE de la democracia española. Y me parece que como diría Grouxo Marx es "Qué casualidad que sucedan tantas casualidades". Que podemos equivocarnos, pues sí, pero la verdad resulta bastante sospechoso.

A parte que no veo a EQUO muy crítico con el PSOE, comparado con UPyD o con movimientos de izquierda no aliados al PSOE.

Joe, estos de Equo parece que quieren dejar sin avalistas a los demás partidos minoritarios. Según su web, ya tienen 7200 avales en Madrid (solo necesitaban 4600) y en Asturias tienen más del doble de los necesarios, al igual que en Almería, Castellón, Córdoba...

Muy interesantes los datos aportados por Público sobre la recogida de avales. Me han impresionado los de Pacma. Menudo éxito... ¿podrán entrar en el Congreso? Los veo muy fuertes...









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Si los principales partidos extraparlamentarios andan así no quiero ni saber como estarán el resto (las distintas Falanges, PCPE, POSI, PH, DN, MSR, CenB, PAE, etc....y como no, el REN)

tienen todavía toda esta semana para coger firmas, ¿no? ¿hasta el domingo? vamos, no es una afirmación, pregunto, porque no tengo ni idea.

Pako escribió:(...y como no, el REN)

Si que tiene fuerza el PACMA y eso que no cuenta con el apoyo del País y Público como EQUO... Lo que no entiendo es pq no se fusionan ambos partidos, que chorrada.

Gaditano1812 escribió:Si que tiene fuerza el PACMA y eso que no cuenta con el apoyo del País y Público como EQUO... Lo que no entiendo es pq no se fusionan ambos partidos, que chorrada.

Esa es una de las cosas buenas de este requisito de la ley electoral: fuerza a los partidos marginales a unirse. Todos los que menciona Pako no pasaban de unos miles de votos.

El ejemplo más claro son los verdes. En 2008 se presentaron tropecientos partidos "verdes". Ahora todos irán en Equo o en coalición con IU.