Encuestas electorales

Xaviar escribió:Sobre todo hay que tener en cuenta que el sector frutícola y agricultor que es tradicionalmente de izquierda, en Murcia no vota al PSOE por este mismo tema del agua, y como allí tiene cierta fuerza y encima es uno de los caladeros "clásicos" del PSOE, de ahí se deriva que el PSOE tenga unos resultados especialmente peores en Murcia, creo yo.

Creo que la época en que el sector frutícola era de izquierdas pasó a la historia. En Francia, desde luego son los más conservadores. Y en España los empresarios frutículas no son de izquierdas, y los trabajadores (en Murcia especialmente) son extranjeros.

sarrria escribió:
Entiendo lo que dices, pero después que el PSOE se negó a todos los trasvases, pensé que el tema del agua, que es muy sensible en Murcia, había condenado al PSOE a no levantar cabeza nunca más. Tras condenar a morir de sed a Murcia, ¿es que hay alguien, por desinformado y sectario, que le queden ganas de votar a los socialistas en la región murciana? Y después del abandono con que han despreciado a Lorca creo que aún más. No sé, dame tu opinión.

Curioso es lo del agua. Las órdenes al PSRM venían de Madrid, y aquí, pues se dedicaban a evitar el tema, sacando la vena ecologista cuándo ya no tenían más remedio que hablar de agua. Mientras, el PP enarbolaba el lema 'Agua para todos' en cualquier ocasión posible para ver cuántos votos podían rascar. Pero ahora, con el gobierno de Mariano Rajoy, la pancarta que lucía en el balcón del ayuntamiento de Murcia se ha 'deteriorado' (http://www.laverdad.es/murcia/v/20120413/region/retiran-murcia-pancarta-agua-20120413.html), y el pasado mes de abril la mandaron a reparar o cambiarla por una nueva, pero parece ser que están tardando... Ahora, el problema de la sequía en la Región no es tan grave y por ello, la mayoría de gente se ha 'olvidado' pero no me cabe duda que la sequía volverá y la política del agua será de nuevo crucial, todo dependerá de la situación política en España esos momentos (gobiernos regionales, nacional...).

Pues aún que parezca desolador, aún hay gente que vota aquí a los socialistas. No creo que bajen mucho más electoralmente hablando, bastante han caído ya perdiendo 100.000 votos en las últimas elecciones. Su base social con juventudes, concejales e incluso algún alcalde (3 creo) seguirá siendo importante, siempre se dejarán ver mucho más que los partidos minoritarios, que no pueden llegar a todos los sitios de momento. Con todo, a UPyD sólo lo veo creciendo ahora mismo, y dándose a conocer poco a poco en los sitios en los que no estaba/está presente, crecimiento sostenido es lo que se necesita.

Hoy he soñado que UPyD sacaba 15 senadores y veintipico diputados. No es una encuesta oficial pero bueno .

javierfg1989 escribió:Hoy he soñado que UPyD sacaba 15 senadores y veintipico diputados. No es una encuesta oficial pero bueno .

el dia que UPyD saque 15 senadores sacará bastantes mas diputados.

sarrria escribió:

Xaviar escribió:Sobre todo hay que tener en cuenta que el sector frutícola y agricultor que es tradicionalmente de izquierda, en Murcia no vota al PSOE por este mismo tema del agua, y como allí tiene cierta fuerza y encima es uno de los caladeros "clásicos" del PSOE, de ahí se deriva que el PSOE tenga unos resultados especialmente peores en Murcia, creo yo.

Creo que la época en que el sector frutícola era de izquierdas pasó a la historia. En Francia, desde luego son los más conservadores. Y en España los empresarios frutículas no son de izquierdas, y los trabajadores (en Murcia especialmente) son extranjeros.

Puede ser, pero cultural y tradicionalmente lo eran, hasta que el cambio se empezó a dar con el problema de la inmigración clandestina y la política de aguas. En Francia no sé a qué se habrá debido el cambio...

No sé por qué, pero tengo la sensación de que en las próximas encuestas nos vamos a llevar una alegría. Últimamente estoy notando a la gente, sobre todo a los que votaron al PP sin ser "peperos", muy receptiva con UPyD. ¿Cómo lo veis?

UPyHarry escribió:No sé por qué, pero tengo la sensación de que en las próximas encuestas nos vamos a llevar una alegría. Últimamente estoy notando a la gente, sobre todo a los que votaron al PP sin ser "peperos", muy receptiva con UPyD. ¿Cómo lo veis?

Yo deseo fervientemente que crezcáis, sin estorbar a IU, claro está. Los niveles de voto en los que está el PP nos putean muchísimo a los minoritarios en gran parte de las circunscripciones electorales de este país, aunque eso podría explicarlo con más detalle sarria. El caso es que un trasvase del PP hacia UPyD probablemente a quien más favorecería sería a IU, que accedería a varios últimos escaños que hasta ahora le pertenecían al PP.

Pero mi percepción no es buena. En mi entorno, todos los que eran votantes de UPyD (conocía a cuatro) han dejado de serlo, y los que conozco que han dejado de votar al PP (tres) se van a la abstención. A cambio, un militante del PSOE que dudaba entre IU y UPyD se ha pasado a los vuestros xD El balance es malo, pero bueno, probablemente mi entorno no sea muy representativo sociológicamente.

UPyHarry escribió:No sé por qué, pero tengo la sensación de que en las próximas encuestas nos vamos a llevar una alegría. Últimamente estoy notando a la gente, sobre todo a los que votaron al PP sin ser "peperos", muy receptiva con UPyD. ¿Cómo lo veis?

Aún queda mucho tiempo, y la cosa va creciendo poco a poco. Yo creo que vamos bien. Por ejemplo, como dato curioso decir que desde el vídeo famoso de Toni Canto los que cada día le dan a seguir a la cuenta oficial de Twitter de UPyD creo que se ha multiplicado por 3 o por 4 por lo menos.

Prokino escribió:
Yo deseo fervientemente que crezcáis, sin estorbar a IU, claro está. Los niveles de voto en los que está el PP nos putean muchísimo a los minoritarios en gran parte de las circunscripciones electorales de este país, aunque eso podría explicarlo con más detalle sarria. El caso es que un trasvase del PP hacia UPyD probablemente a quien más favorecería sería a IU, que accedería a varios últimos escaños que hasta ahora le pertenecían al PP.

Pero mi percepción no es buena. En mi entorno, todos los que eran votantes de UPyD (conocía a cuatro) han dejado de serlo, y los que conozco que han dejado de votar al PP (tres) se van a la abstención. A cambio, un militante del PSOE que dudaba entre IU y UPyD se ha pasado a los vuestros xD El balance es malo, pero bueno, probablemente mi entorno no sea muy representativo sociológicamente.

Un ejemplo muy práctico lo tenéis en este mismo hilo (12 posts más arriba) con los resultados en Murcia, abrumadores para el PP, buenos para UPyD e IU pero insuficientes para obtener escaño en una circunscripción grande (10 diputados).

Los resultados fueron

PP 64 (ocho), PSOE: 21 (2), UPyD 6,2 (0), IU 5,7 (0). Si simplemente el PP bajara 10 puntos y tuviéramos esto

PP 54 (6), PSOE: 21 (2), UPyD 8,2 (1), IU 8,1 (1), la situación cambiaría radicalmente, con una pequeña subida los dos minoritarios entran y el PP, aún conservando más que la mayoría absoluta perdería dos escaños. Es un escenario posible.

Podemos buscar otros ejemplos donde este tipo de traslación de votos PP -> UPyD y PSOE -> IU, sin necesidad que sea muy grande, puede provocar cambios de escaños a favor de los pequeños.

sarrria escribió:

Prokino escribió:
Yo deseo fervientemente que crezcáis, sin estorbar a IU, claro está. Los niveles de voto en los que está el PP nos putean muchísimo a los minoritarios en gran parte de las circunscripciones electorales de este país, aunque eso podría explicarlo con más detalle sarria. El caso es que un trasvase del PP hacia UPyD probablemente a quien más favorecería sería a IU, que accedería a varios últimos escaños que hasta ahora le pertenecían al PP.

Pero mi percepción no es buena. En mi entorno, todos los que eran votantes de UPyD (conocía a cuatro) han dejado de serlo, y los que conozco que han dejado de votar al PP (tres) se van a la abstención. A cambio, un militante del PSOE que dudaba entre IU y UPyD se ha pasado a los vuestros xD El balance es malo, pero bueno, probablemente mi entorno no sea muy representativo sociológicamente.

Un ejemplo muy práctico lo tenéis en este mismo hilo (12 posts más arriba) con los resultados en Murcia, abrumadores para el PP, buenos para UPyD e IU pero insuficientes para obtener escaño en una circunscripción grande (10 diputados).

Los resultados fueron

PP 64 (ocho), PSOE: 21 (2), UPyD 6,2 (0), IU 5,7 (0). Si simplemente el PP bajara 10 puntos y tuviéramos esto

PP 54 (6), PSOE: 21 (2), UPyD 8,2 (1), IU 8,1 (1), la situación cambiaría radicalmente, con una pequeña subida los dos minoritarios entran y el PP, aún conservando más que la mayoría absoluta perdería dos escaños. Es un escenario posible.

Podemos buscar otros ejemplos donde este tipo de traslación de votos PP -> UPyD y PSOE -> IU, sin necesidad que sea muy grande, puede provocar cambios de escaños a favor de los pequeños.

En el fondo de lo que dices estoy de acuerdo, pero el ejemplo..... "Si simplemente el PP bajara 10 puntos", joder es lo mismo que decir " Si simplemente el PP bajara casi el doble de los votos que tiene UPyD".

Por otro lado, supones que baja el PP 10 puntos, el PSOE no sube nada(mucho suponer) e IU sube, insisto con el PSOE estable más que UPyD.

O dicho de otro modo, trasvase PP-IU.

Prokino escribió:

UPyHarry escribió:No sé por qué, pero tengo la sensación de que en las próximas encuestas nos vamos a llevar una alegría. Últimamente estoy notando a la gente, sobre todo a los que votaron al PP sin ser "peperos", muy receptiva con UPyD. ¿Cómo lo veis?

Yo deseo fervientemente que crezcáis, sin estorbar a IU, claro está. Los niveles de voto en los que está el PP nos putean muchísimo a los minoritarios en gran parte de las circunscripciones electorales de este país, aunque eso podría explicarlo con más detalle sarria. El caso es que un trasvase del PP hacia UPyD probablemente a quien más favorecería sería a IU, que accedería a varios últimos escaños que hasta ahora le pertenecían al PP.

Pero mi percepción no es buena. En mi entorno, todos los que eran votantes de UPyD (conocía a cuatro) han dejado de serlo, y los que conozco que han dejado de votar al PP (tres) se van a la abstención. A cambio, un militante del PSOE que dudaba entre IU y UPyD se ha pasado a los vuestros xD El balance es malo, pero bueno, probablemente mi entorno no sea muy representativo sociológicamente.

Mi entorno creo que tampoco es muy representativo, hay muchisimo UPyDero en mi familia, amigos y al ser afiliado con la mayoría de la gente que hablo de política es de UPyD, pero también conozco a gente que eran votantes de PPSOE sobretodo PP hasta el 25 de marzo y ahora están muy pero muy quemados y a UPyD se le va viendo cada vez más como opción, sino de voto ahora mismo, sí a tener en cuenta y a escuchar, por eso creo que las encuestas de junio van a ser bastante positivos, igual me tengo que tragar mis palabras pero creo que va a ser así.

UPyDiego escribió:

sarrria escribió:
Un ejemplo muy práctico lo tenéis en este mismo hilo (12 posts más arriba) con los resultados en Murcia, abrumadores para el PP, buenos para UPyD e IU pero insuficientes para obtener escaño en una circunscripción grande (10 diputados).

Los resultados fueron

PP 64 (ocho), PSOE: 21 (2), UPyD 6,2 (0), IU 5,7 (0). Si simplemente el PP bajara 10 puntos y tuviéramos esto

PP 54 (6), PSOE: 21 (2), UPyD 8,2 (1), IU 8,1 (1), la situación cambiaría radicalmente, con una pequeña subida los dos minoritarios entran y el PP, aún conservando más que la mayoría absoluta perdería dos escaños. Es un escenario posible.

Podemos buscar otros ejemplos donde este tipo de traslación de votos PP -> UPyD y PSOE -> IU, sin necesidad que sea muy grande, puede provocar cambios de escaños a favor de los pequeños.

En el fondo de lo que dices estoy de acuerdo, pero el ejemplo..... "Si simplemente el PP bajara 10 puntos", joder es lo mismo que decir " Si simplemente el PP bajara casi el doble de los votos que tiene UPyD".

Por otro lado, supones que baja el PP 10 puntos, el PSOE no sube nada(mucho suponer) e IU sube, insisto con el PSOE estable más que UPyD.

O dicho de otro modo, trasvase PP-IU.

A ver, que he hecho un ejemplo a vuelapluma para ilustrar cómo el descenso del PP beneficia por igual a los minoritarios por la dispersión del voto. No analices al detalle mi ejemplo, porque no es más que un pronóstico.

De todas formas entro al trapo. Si el PP tiene 64 es que tiene mucho voto prestado, que con el desencanto de la situación actual no es raro que baje 10 puntos, 54 siguen siendo un valor muy alto. En un lugar como Burgos, donde obtuvieron 54 (gracias el efecto Villuela), yo diría que podrían bajar a 48 por ejemplo.
Volvemos a Murcia, pongamos que 8 se van a la abstención y 2 a UPyD. Y luego maticemos el PSOE, pongamos que baja también 2 puntos que se van a IU.

PP: 54, PSOE: 19, UPyD: 8, IU: 8.

Nueva encuesta mensual de Celeste. Prácticamente nada cambia:

PP: 40.8 (41.1)
PSOE 29.3 (28.
IU: 10.4 (10.5)
UPyD: 5.1 (5.1)

http://www.celeste-tel.es/es/barometro-electoral-mes.html

Bueno, está claro que las provincias que tenemos "a tiro de piedra" son Alicante, Sevilla y Murcia (horquilla de cinco a ocho).

Rubén escribió:Bueno, está claro que las provincias que tenemos "a tiro de piedra" son Alicante, Sevilla y Murcia (horquilla de cinco a ocho).

Y Málaga, que te recuerdo que por población pasa de 10 a 11 diputados, por lo que es mucho más factible su obtención.

sarrria escribió:

Rubén escribió:Bueno, está claro que las provincias que tenemos "a tiro de piedra" son Alicante, Sevilla y Murcia (horquilla de cinco a ocho).

Y Málaga, que te recuerdo que por población pasa de 10 a 11 diputados, por lo que es mucho más factible su obtención.

Madrid, Valencia, Alicante, Sevilla, Málaga y Murcia... Qué nos apostamos a que el próximo calificativo que nos ponen, tras lo del "regionalismo madrileño", será "el Partido del sur de España".


Bromas aparte, a ver cuándo se puede sacar algo en Galicia; es la comunidad en la que yo no consigo entender cómo UPyD puede haber calado tan poco, sobre todo cuando tienen organizaciones tipo Galicia Bilingüe denunciando excesos nacionalistas (vengan de la mano de quien vengan), uno de los PP más carcas de toda España, un BNG radical, y un PSOE nacionalista.

Basque_CH escribió:Bromas aparte, a ver cuándo se puede sacar algo en Galicia; es la comunidad en la que yo no consigo entender cómo UPyD puede haber calado tan poco, sobre todo cuando tienen organizaciones tipo Galicia Bilingüe denunciando excesos nacionalistas (vengan de la mano de quien vengan), uno de los PP más carcas de toda España, un BNG radical, y un PSOE nacionalista.

Pues por el tema de Rosa y los gallegos. No tiene mucho más.

cgomezr escribió:

Basque_CH escribió:Bromas aparte, a ver cuándo se puede sacar algo en Galicia; es la comunidad en la que yo no consigo entender cómo UPyD puede haber calado tan poco, sobre todo cuando tienen organizaciones tipo Galicia Bilingüe denunciando excesos nacionalistas (vengan de la mano de quien vengan), uno de los PP más carcas de toda España, un BNG radical, y un PSOE nacionalista.

Pues por el tema de Rosa y los gallegos. No tiene mucho más.

+1. Hace tres años nos quedamos a mitad de camino. Sin eso, entraríamos seguro

Bueno, de hecho en el norte de España se sacan tan buenos resultados o mejores que en el sur (Valladolid, Burgos, La Rioja, Zaragoza...) lo que pasa que a ver quien es el guapo que saca escaño por Burgos o La Rioja, que apenas reparte escaño. Estamos cerca de los escaños en las provincias del levante y el sur porque es donde se concentra la mayor parte de población del país.

Por cierto, no recordaba que Málaga vaya a pasar a 11 escaños. Pues muy buena noticia, sí señor.

Madrid, Valencia, Alicante, Murcia, Sevilla, Málaga (y Barcelona de integrar definitivamente a C´s) son las provincias por las que se puede entrar a día de hoy. O sea, que en plano abstracto yo creo que el máximo alcanzable son de momento 10 escaños. Por encima de eso imposible.

Rubén escribió:Bueno, de hecho en el norte de España se sacan tan buenos resultados o mejores que en el sur (Valladolid, Burgos, La Rioja, Zaragoza...) lo que pasa que a ver quien es el guapo que saca escaño por Burgos o La Rioja, que apenas reparte escaño. Estamos cerca de los escaños en las provincias del levante y el sur porque es donde se concentra la mayor parte de población del país.

Por cierto, no recordaba que Málaga vaya a pasar a 11 escaños. Pues muy buena noticia, sí señor.

Madrid, Valencia, Alicante, Murcia, Sevilla, Málaga (y Barcelona de integrar definitivamente a C´s) son las provincias por las que se puede entrar a día de hoy. O sea, que en plano abstracto yo creo que el máximo alcanzable son de momento 10 escaños. Por encima de eso imposible.

Vamos a ser optimistas, imagina este resultado en Valladolid

PP: 46
PSOE: 24
UPyD: 13
IU:10

Diputados. PP: 3 PSOE: 1, UPyD: 1, IU: 0.

sarrria escribió:

Rubén escribió:Bueno, de hecho en el norte de España se sacan tan buenos resultados o mejores que en el sur (Valladolid, Burgos, La Rioja, Zaragoza...) lo que pasa que a ver quien es el guapo que saca escaño por Burgos o La Rioja, que apenas reparte escaño. Estamos cerca de los escaños en las provincias del levante y el sur porque es donde se concentra la mayor parte de población del país.

Por cierto, no recordaba que Málaga vaya a pasar a 11 escaños. Pues muy buena noticia, sí señor.

Madrid, Valencia, Alicante, Murcia, Sevilla, Málaga (y Barcelona de integrar definitivamente a C´s) son las provincias por las que se puede entrar a día de hoy. O sea, que en plano abstracto yo creo que el máximo alcanzable son de momento 10 escaños. Por encima de eso imposible.

Vamos a ser optimistas, imagina este resultado en Valladolid

PP: 46
PSOE: 24
UPyD: 13
IU:10

Diputados. PP: 3 PSOE: 1, UPyD: 1, IU: 0.

Uf, es que un 13% de porcentaje ya son palabras mayores... Si se entrara en el ayuntamiento y cortes de castilla y león, daría visibilidad, pero sin ello... Por cierto, se intuye si para los parlamentos regionales va a haber aumentos o disminuciones de escaños repartidos por provincias? En CyL Valladolid reparte 15, León 14, Burgos y Salamanca 11 y Ávila y Segovia 7.

Rubén escribió:
Por cierto, se intuye si para los parlamentos regionales va a haber aumentos o disminuciones de escaños repartidos por provincias? En CyL Valladolid reparte 15, León 14, Burgos y Salamanca 11 y Ávila y Segovia 7.

No lo hago por intuición, sino con datos reales. En CyL hay poco movimiento de población. Con el censo de enero 2012 el reparto es el mismo

Ávila.7
Burgos.11
León.14
Palencia.7
Salamanca.11
Segovia.7
Soria.5
valladolid.15
Zamora.7

Te recuerdo que en CyL se otorga un escaño por cada 45.000 habitantes más 1 por una fracción de 22.500. La única provincia que estaría cerca de aumentar 1 es Burgos, pero no parece que vayan a crecer en población como para conseguirlo. Por lo tanto, se intuye que no va a haber cambio en la distribución. Si tienes duda en alguna otra autonomía me lo dices.

miguelonpoeta escribió:

cgomezr escribió:

Basque_CH escribió:Bromas aparte, a ver cuándo se puede sacar algo en Galicia; es la comunidad en la que yo no consigo entender cómo UPyD puede haber calado tan poco, sobre todo cuando tienen organizaciones tipo Galicia Bilingüe denunciando excesos nacionalistas (vengan de la mano de quien vengan), uno de los PP más carcas de toda España, un BNG radical, y un PSOE nacionalista.

Pues por el tema de Rosa y los gallegos. No tiene mucho más.

+1. Hace tres años nos quedamos a mitad de camino. Sin eso, entraríamos seguro

Pues si un comentario desafortunado pero tonto tiene efectos ad infinitum es que en España realmente somos poco listos.

Rubén escribió:Bueno, de hecho en el norte de España se sacan tan buenos resultados o mejores que en el sur (Valladolid, Burgos, La Rioja, Zaragoza...) lo que pasa que a ver quien es el guapo que saca escaño por Burgos o La Rioja, que apenas reparte escaño. Estamos cerca de los escaños en las provincias del levante y el sur porque es donde se concentra la mayor parte de población del país.

Por cierto, no recordaba que Málaga vaya a pasar a 11 escaños. Pues muy buena noticia, sí señor.

Madrid, Valencia, Alicante, Murcia, Sevilla, Málaga (y Barcelona de integrar definitivamente a C´s) son las provincias por las que se puede entrar a día de hoy. O sea, que en plano abstracto yo creo que el máximo alcanzable son de momento 10 escaños. Por encima de eso imposible.

Si estoy totalmente de acuerdo.

Pero también en el resto de España se sacan enormes cantidades de votos respecto a Madrid (me suena que en las generales sólo 1/3 de los votos vinieron de Madrid más o menos, ¿no?) y no les impidió llamarnos "el partido del regionalismo madrileño". Por eso decía la broma de lo del "partido del sur de España"

Basque_CH escribió:

miguelonpoeta escribió:

cgomezr escribió:

Basque_CH escribió:Bromas aparte, a ver cuándo se puede sacar algo en Galicia; es la comunidad en la que yo no consigo entender cómo UPyD puede haber calado tan poco, sobre todo cuando tienen organizaciones tipo Galicia Bilingüe denunciando excesos nacionalistas (vengan de la mano de quien vengan), uno de los PP más carcas de toda España, un BNG radical, y un PSOE nacionalista.

Pues por el tema de Rosa y los gallegos. No tiene mucho más.

+1. Hace tres años nos quedamos a mitad de camino. Sin eso, entraríamos seguro

Pues si un comentario desafortunado pero tonto tiene efectos ad infinitum es que en España realmente somos poco listos.

lo que no se yo es si no osmos más tontos nosotros al no poder contrarrestar una nimiedad así. ¿no se puede explicar mejor? ¿o pedir perdón? ¿o hacer un fichaje gallego que lo explique? ¿o comer percebes?