Valia da la bienvenida al apoyo de Ciudadanos en la Red

paquirrin escribió:una cuestion de orden.... los mas jovenes seguro que lo sabeis.... pero ¿que coño signifca lo del emoticon agitando la bandera? es que se repite a menudo .. na , simple curiosidad.

Raquel escribió:¿Y este foro es visto por la mayoría? ¿Y por qué tiene menos usuarios registrados que CRED?

seguimos con lo mismo.


Pasemos del bucle como bien dices, no nos vamos a convencer.

Iracundo escribió:La tal Raquel tiene tablas de negacionista del Holocausto y similares. El "no tengo datos" es tremendo, como argumento, respecto a lo que se hace en CRED (entre otras cosas muy feas, por ejemplo, hacer mofa y befa de presuntas homosexualidades). Su apuesta por una subjetividad interesada para analizar lo evidente es tan desvergonzada que causa hilaridad. Para que algunos luego, y no sólo va por Kobol, anden dando el beneficio de la duda a personajes como este que se dedican a hacerse los inocentes, ingenuos y víctimas cuando apenas esconden que son despiadados verdugos de cualquier clase de veracidad.

López escribió:Raquel, te recomiendo que pases de ese tipo de foreros, y, por supuesto, si te sientes insultada, no dudes en denunciarlo a los administradores. Ya vimos lo que le pasó a Agussoy ayer...

Kobol escribió:Creo que últimamente tenemos la piel muy fina. A Iracundo se le ha llamado de todo y cosas gravísimas como totalitario, peligro público, etc...

Raquel escribió:

Kobol escribió:Creo que últimamente tenemos la piel muy fina. A Iracundo se le ha llamado de todo y cosas gravísimas como totalitario, peligro público, etc...

Si no faltara sistemáticamente el respeto a los demás, no tendría que recibir ese trato. Estoy segura, pero el chico de educado tiene poco. Apenas pones dos letras te salta a la yugular.

cgomezr escribió:Raquel, que CRED está dirigido por gente que quiere hundir UPyD es un hecho notorio y reconocido. No hay más que asomarse y verlo. Si dices que en tu entorno a la mayoría de la gente le gusta CRED, será porque esa gente no es de UPyD.

Estamos hablando de una página donde se insulta a UPyD sistemáticamente, tanto desde su administración por los cauces oficiales (blog, etc.) como desde el foro por parte de una gran cantidad de participantes (no "dos o tres exaltados"). La verdad, creo que si no lo ves es porque no lo quieres ver.

Puedo aceptar que digas que cuando Valia dijo eso no sabía muy bien realmente de qué estaba hablando, porque no conocía CRED y porque con el tiempo/medios de su campaña es difícil que esté suficientemente informado. Pero que digas que el hecho de que CRED es enemigo de UPyD es una "cuestión de opinión" y no tiene por qué ser la "opinión mayoritaria" en UPyD, lo siento pero es absurdo. Es como si me dices que losgenoveses.net no es una página anti-PP.

Kobol escribió:
Ese trato también lo he recibido yo que no falto sistemáticamente al respeto.

Raquel escribió:

cgomezr escribió:Raquel, que CRED está dirigido por gente que quiere hundir UPyD es un hecho notorio y reconocido. No hay más que asomarse y verlo. Si dices que en tu entorno a la mayoría de la gente le gusta CRED, será porque esa gente no es de UPyD.

Estamos hablando de una página donde se insulta a UPyD sistemáticamente, tanto desde su administración por los cauces oficiales (blog, etc.) como desde el foro por parte de una gran cantidad de participantes (no "dos o tres exaltados"). La verdad, creo que si no lo ves es porque no lo quieres ver.

Puedo aceptar que digas que cuando Valia dijo eso no sabía muy bien realmente de qué estaba hablando, porque no conocía CRED y porque con el tiempo/medios de su campaña es difícil que esté suficientemente informado. Pero que digas que el hecho de que CRED es enemigo de UPyD es una "cuestión de opinión" y no tiene por qué ser la "opinión mayoritaria" en UPyD, lo siento pero es absurdo. Es como si me dices que losgenoveses.net no es una página anti-PP.

Pues fíjate, debe ser que no has ido al prinicipio d elos hilos del foro, donde yo misma he visto que se les apoyó hasta que algunos pensaron que por ciertas cosas había que dejar de hacerlo y después (según se ve en la historia de los hilos) fue una mayoría (grupal) quien empezó a pensar diferente.

Pero claro es más fácil recurrir a complot, traidores, anti-upyd, aguirres, pesoistas, marcianos....

Raquel escribió:
Pues fíjate, debe ser que no has ido al prinicipio d elos hilos del foro, donde yo misma he visto que se les apoyó hasta que algunos pensaron que por ciertas cosas había que dejar de hacerlo y después (según se ve en la historia de los hilos) fue una mayoría (grupal) quien empezó a pensar diferente.

Hasta que se dieron cuenta que UPyD no iba a ser un partido nacionalista español a la derecha del PP.
Desde entonces el insulto a los afiliados de UPyD es sistemático: borregos, cutres, vendidos, socialistas (allí socialista es un insulto), etc...

Raquel escribió:Venga ya... porfavor...

en fin. Lo que tú digas Kobol. Según has dicho, hablas por la mayoría de personas que lo leen por lo cual has debido de hacer una encuesta para tener una visión de la realidad que yo no he podido alcanzar. Repito, vale que vosotros, de este foro tengáis una opinión unánime. Pero también se tiene de vosotros en CRED y no por eso pienso que sois unos tibios, caciquiles, fanáticos,....

¿no ves la diferencia? radica en el respeto y sobretodo en no hacer parcelas de la realidad como axiomas que solo pertenecen a ti o a tu grupo cercano.

De todos modos, paso del bucle. Insisto: no nos vamos a convencer. Eso sí, la diferencia es que yo respeto tu opinión y tu no la mía.

Raquel escribió:

Kobol escribió:Creo que últimamente tenemos la piel muy fina. A Iracundo se le ha llamado de todo y cosas gravísimas como totalitario, peligro público, etc...

Si no faltara sistemáticamente el respeto a los demás, no tendría que recibir ese trato. Estoy segura, pero el chico de educado tiene poco. Apenas pones dos letras te salta a la yugular.

por Kobol el Jue Nov 19, 2009 1:44 pm

Raquel escribió:
cgomezr escribió:
Raquel, que CRED está dirigido por gente que quiere hundir UPyD es un hecho notorio y reconocido. No hay más que asomarse y verlo. Si dices que en tu entorno a la mayoría de la gente le gusta CRED, será porque esa gente no es de UPyD.

Estamos hablando de una página donde se insulta a UPyD sistemáticamente, tanto desde su administración por los cauces oficiales (blog, etc.) como desde el foro por parte de una gran cantidad de participantes (no "dos o tres exaltados"). La verdad, creo que si no lo ves es porque no lo quieres ver.

Puedo aceptar que digas que cuando Valia dijo eso no sabía muy bien realmente de qué estaba hablando, porque no conocía CRED y porque con el tiempo/medios de su campaña es difícil que esté suficientemente informado. Pero que digas que el hecho de que CRED es enemigo de UPyD es una "cuestión de opinión" y no tiene por qué ser la "opinión mayoritaria" en UPyD, lo siento pero es absurdo. Es como si me dices que losgenoveses.net no es una página anti-PP.


Pues fíjate, debe ser que no has ido al prinicipio d elos hilos del foro, donde yo misma he visto que se les apoyó hasta que algunos pensaron que por ciertas cosas había que dejar de hacerlo y después (según se ve en la historia de los hilos) fue una mayoría (grupal) quien empezó a pensar diferente.

Pero claro es más fácil recurrir a complot, traidores, anti-upyd, aguirres, pesoistas, marcianos....

Hasta que se dieron cuenta que UPyD no iba a ser un partido nacionalista español a la derecha del PP.
Desde entonces el insulto a los afiliados de UPyD es sistemático: borregos, cutres, vendidos, socialistas (allí socialista es un insulto), etc...

Raquel escribió:No es una mentira Kobol. Me aseguras que tu opinión es el sentir mayoritario por lo cual dejas por mentirosa mi afirmación de que no es así. Dejar por mentirosa a una persona que hace una afirmación contraria a la tuya, sin tu tener pruebas de hecho de que lo que afirmas es cierto y la verdad absoluta, en mi pueblo es faltar el respeto y además de ello no dejar paso a la razón. Simplemente reconocer que ni tu tienes la verdad absoluta, ni mucho menos, la tengo yo.

Martín escribió:

Raquel escribió:No es una mentira Kobol. Me aseguras que tu opinión es el sentir mayoritario por lo cual dejas por mentirosa mi afirmación de que no es así. Dejar por mentirosa a una persona que hace una afirmación contraria a la tuya, sin tu tener pruebas de hecho de que lo que afirmas es cierto y la verdad absoluta, en mi pueblo es faltar el respeto y además de ello no dejar paso a la razón. Simplemente reconocer que ni tu tienes la verdad absoluta, ni mucho menos, la tengo yo.

Asi, como apunte, creo que "Me aseguras que tu opinión es el sentir mayoritario por lo cual dejas por mentirosa mi afirmación de que no es así" y
"Dejar por mentirosa a una persona que hace una afirmación contraria a la tuya, sin tu tener pruebas de hecho de que lo que afirmas es cierto y la verdad absoluta, en mi pueblo es faltar el respeto y además de ello no dejar paso a la razón"

es rematadamente absurdo puesto que si tu no mientes, dado que no se pueden dar las dos opciones, es evidente que afirmas que el miente.

López escribió:Dos cosas:

Raquel escribió:

Kobol escribió:Creo que últimamente tenemos la piel muy fina. A Iracundo se le ha llamado de todo y cosas gravísimas como totalitario, peligro público, etc...

Si no faltara sistemáticamente el respeto a los demás, no tendría que recibir ese trato. Estoy segura, pero el chico de educado tiene poco. Apenas pones dos letras te salta a la yugular.

Es que lo de decir "tiene tablas de negacionista del Holocausto" me parece absolutamente fuera de lugar... Si no queremos que esto sea como CRED, creo que el respeto entre foreros es esencial.

López escribió:Aquí comparto la opinión de Kobol. Muchos sueñan con una UPyD a la derecha del PP, nacionalista española... Bueno, realmente creo que sueñan con un PP así, seamos claro. De ahí la insistencia en que UPyD es un instrumento del PSOE para quitar votos al PP y demás... De hecho en CRED le dieron el premio "Ciudadana del año", no lo olvidemos!! Vamos, que una cosa es criticar las cosas de UPyD a nivel interno (como yo hago) y otra es esa obsesión con que sea el partido que algunos quieren.

Raquel escribió:

Martín escribió:

Raquel escribió:No es una mentira Kobol. Me aseguras que tu opinión es el sentir mayoritario por lo cual dejas por mentirosa mi afirmación de que no es así. Dejar por mentirosa a una persona que hace una afirmación contraria a la tuya, sin tu tener pruebas de hecho de que lo que afirmas es cierto y la verdad absoluta, en mi pueblo es faltar el respeto y además de ello no dejar paso a la razón. Simplemente reconocer que ni tu tienes la verdad absoluta, ni mucho menos, la tengo yo.

Asi, como apunte, creo que "Me aseguras que tu opinión es el sentir mayoritario por lo cual dejas por mentirosa mi afirmación de que no es así" y
"Dejar por mentirosa a una persona que hace una afirmación contraria a la tuya, sin tu tener pruebas de hecho de que lo que afirmas es cierto y la verdad absoluta, en mi pueblo es faltar el respeto y además de ello no dejar paso a la razón"

es rematadamente absurdo puesto que si tu no mientes, dado que no se pueden dar las dos opciones, es evidente que afirmas que el miente.

eso no es así. Lee puesto que he puesto que ni él lleva la razón ni la llevo yo, es cuestión de estar de acuerdo en una afirmación o no. Por lo que he afirmado y vuelvo a decir, que ni él ni yo somos poseedores de la verdad absoluta por lo que no podemos hablar en nombre de nadie. Ni él, ni yo. Tan sólo son opiniones contrapuestas no axiomas.

Lo he repetido ya 1000 veces.