Demoscopia Servicios, Podemos consolida la 3 Fuerza

El voto a Podemos es el voto del caos, del "a ver si salta todo por los aires". Votar a Podemos es como inmolarse en una plaza pública o algo así, pero a nivel de país.

Pablo Ortega escribió:Y sobre el artículo de Politikon, es muy interesante como UPyD renunció a un crecimiento espectacular en pro de la honestidad. Sus mecanismos de partido son muy cerrados y con reglas casi draconianas para el ingreso de nuevos militantes -baste pensar en la alta tasa de afiliación-, pero le han servido para no venderse.

¿Enlace?

Optigan escribió:

¿Enlace?

Aquí tienes uno
http://politikon.es/2014/06/02/el-crecimiento-de-podemos/
Y aquí un analisis sobre votos
http://politikon.es/2014/06/30/que-supone-la-irrupcion-de-podemos-en-la-izquierda/

Evergetes escribió:El voto a Podemos es el voto del caos, del "a ver si salta todo por los aires". Votar a Podemos es como inmolarse en una plaza pública o algo así, pero a nivel de país.

Pero Evergetes, ¿tú no decías que lo que querías era que "saltase todo por los aires"?   

OCA escribió:

Evergetes escribió:El voto a Podemos es el voto del caos, del "a ver si salta todo por los aires". Votar a Podemos es como inmolarse en una plaza pública o algo así, pero a nivel de país.

Pero Evergetes, ¿tú no decías que lo que querías era que "saltase todo por los aires"?   

Claro, pero depende. Yo mismo he dicho que quizá vote a Podemos si dentro de dos años sigo en paro. Pero obviamente si dentro de 2 años tengo una situación estable, no voy a votar a un partido que lo único que va a conseguir es cargarse la poca prosperidad que queda en este país.

Evergetes escribió:

OCA escribió:

Evergetes escribió:El voto a Podemos es el voto del caos, del "a ver si salta todo por los aires". Votar a Podemos es como inmolarse en una plaza pública o algo así, pero a nivel de país.

Pero Evergetes, ¿tú no decías que lo que querías era que "saltase todo por los aires"?   

Claro, pero depende. Yo mismo he dicho que quizá vote a Podemos si dentro de dos años sigo en paro. Pero obviamente si dentro de 2 años tengo una situación estable, no voy a votar a un partido que lo único que va a conseguir es cargarse la poca prosperidad que queda en este país.

Aún entendiendo lo que quieres decir, me parece muy grave. Yo si llevo varios años en paro lo que hago es coger una maleta e irme de este país no votar a un partido con un programa "dantesco" (por calificarlo de alguna manera) con la intención de que todo se vaya a la mierda.
Me parece gravísimo y tremendamente irresponsable.

Beto progresista escribió:

Evergetes escribió:

OCA escribió:

Evergetes escribió:El voto a Podemos es el voto del caos, del "a ver si salta todo por los aires". Votar a Podemos es como inmolarse en una plaza pública o algo así, pero a nivel de país.

Pero Evergetes, ¿tú no decías que lo que querías era que "saltase todo por los aires"?   

Claro, pero depende. Yo mismo he dicho que quizá vote a Podemos si dentro de dos años sigo en paro. Pero obviamente si dentro de 2 años tengo una situación estable, no voy a votar a un partido que lo único que va a conseguir es cargarse la poca prosperidad que queda en este país.

Aún entendiendo lo que quieres decir, me parece muy grave. Yo si llevo varios años en paro lo que hago es coger una maleta e irme de este país no votar a un partido con un programa "dantesco" (por calificarlo de alguna manera) con la intención de que todo se vaya a la mierda.
Me parece gravísimo y tremendamente irresponsable.

Pues entonces ya estamos avisados: si Ever continúa dentro de dos años en el paro, Territorio Magenta puede que pase a convertirse definitivamente en Territorio Morado (o en "Círculo Magenta")... por si acaso, id preparando ya las preguntas que les enviaremos a Juan Carlos Monedero o a Iñigo Errejón cuando nos toque entrevistarlos para la sección de entrevístas .

Círculo Magenta xD. Pues aun siendo irresponsable tiene su sentido si lo que quieres es que la UE nos intervenga y tal. Pero vamos, yo digo como Beto. Si yo no le viera salida a esto antes de hacer que reviente me daba el piro.

El Estudiante. escribió:

Beto progresista escribió:

Evergetes escribió:

OCA escribió:

Evergetes escribió:El voto a Podemos es el voto del caos, del "a ver si salta todo por los aires". Votar a Podemos es como inmolarse en una plaza pública o algo así, pero a nivel de país.

Pero Evergetes, ¿tú no decías que lo que querías era que "saltase todo por los aires"?   

Claro, pero depende. Yo mismo he dicho que quizá vote a Podemos si dentro de dos años sigo en paro. Pero obviamente si dentro de 2 años tengo una situación estable, no voy a votar a un partido que lo único que va a conseguir es cargarse la poca prosperidad que queda en este país.

Aún entendiendo lo que quieres decir, me parece muy grave. Yo si llevo varios años en paro lo que hago es coger una maleta e irme de este país no votar a un partido con un programa "dantesco" (por calificarlo de alguna manera) con la intención de que todo se vaya a la mierda.
Me parece gravísimo y tremendamente irresponsable.

Pues entonces ya estamos avisados: si Ever continúa dentro de dos años en el paro, Territorio Magenta puede que pase a convertirse definitivamente en Territorio Morado (o en "Círculo Magenta")... por si acaso, id preparando ya las preguntas que les enviaremos a Juan Carlos Monedero o a Iñigo Errejón cuando nos toque entrevistarlos para la sección de entrevístas .

¿Sección de entrevistas? Pero si está totalmente abandonada.

Normalmente, entre 2015 y 2019 Podemos va a ser el 2º partido de España, y llegará a gobernar algún ayuntamiento importante, como el de Córdoba (que dios les pille confesados).

A partir de 2019 mejorará algo la economía real y la burbuja de Podemos estallará como todas y veremos el panorama que queda post-Podemos.

Mientras tanto, entre 2015 y 2019, al Sur de Europa (Grecia, Italia y españa) nos seguirán considerando una especie de titiriteros o payasos políticos, con Grillo, Siryza o Pablemos y la Merkel conseguirá sin grandes esfuerzos lo que quería: dominar Europa junto a sus aliados (Holanda, Austria Finlandia, Dinamarca, etc.) con mucha menos resistencia de la que esperaba.

¿¡¿Crees que Syriza o Podemos le pondrán las cosas mas fáciles a Merkel que el PPSOE?!? No se si se cargarán España o Grecia con sus medidas, pero Merkel se las va a ver y desear con estos gobiernos.

Pero es que no van a gobernar, porque para ello requeriría absoluta mayoría.

Lo que pasará es que habrá gobierno PPSOE, en coalición si hace falta, pero será un gobierno MUCHO más débil políticamente y eso le pondrá a huevo a los que quieren mantener la política económica actual mantenerla, ya que quienes quieren cambiarla estarán tocados -sur de Europa y Francia quizás-. Aunque es probable que hagan maquillajes de cambio.

lisufelligus escribió:Normalmente, entre 2015 y 2019 Podemos va a ser el 2º partido de España, y llegará a gobernar algún ayuntamiento importante, como el de Córdoba (que dios les pille confesados).

A partir de 2019 mejorará algo la economía real y la burbuja de Podemos estallará como todas y veremos el panorama que queda post-Podemos.

Mientras tanto, entre 2015 y 2019, al Sur de Europa (Grecia, Italia y españa) nos seguirán considerando una especie de titiriteros o payasos políticos, con Grillo, Siryza o Pablemos y la Merkel conseguirá sin grandes esfuerzos lo que quería: dominar Europa junto a sus aliados (Holanda, Austria Finlandia, Dinamarca, etc.) con mucha menos resistencia de la que esperaba.

Claro que los actuales mandatarios le presentan una resistencia a Merkel que para que..

es que Grillo o Pablemos nunca van a llegar a gobernar, y lo que hacen es bloquear y debilitar aún más la política normal del Sur de Europa.

lisufelligus escribió:es que Grillo o Pablemos nunca van a llegar a gobernar, y lo que hacen es bloquear y debilitar aún más la política normal del Sur de Europa.

Grillo no se, pero yo si veo que una cosa en plan Guayen Barcelona pero a nivel estatal pudiera ganar las elecciones, mas aun si se da un gobierno PPSOE en la proxima legislatura

lisufelligus escribió:es que Grillo o Pablemos nunca van a llegar a gobernar, y lo que hacen es bloquear y debilitar aún más la política normal del Sur de Europa.

La política corrupta que nos ha llevado a esta penosa situación, quieres decir.

Que Pablemos no va a gobernar nunca lo dices tú, es todo un fenómeno de masas.

Lo será pero no sé de donde sacáis algunos que un grupo tan escorado ideológicamente puede sacar mayoría absoluta compitiendo directamente con dos partidos asentados. Sin mayoría absoluta o casi no gobernarán.

Si decís a largo plazo, puede ser, pero hacer predicciones a largo plazo por la dinámica de un semestre del partido es arriesgado.

¿"Bloquear y debilitar la política normal del sur de Europa"? Qué gran tragedia. Como la política "normal" del sur de Europa a lo largo de todos estos años ha sido tan buena, y ha tenido unas consecuencias tan positivas...

Por cierto, no sé en qué os basáis para pensar que Podemos no puede pactar con nadie. Que otros partidos no vayan a aceptar las medidas más radicales de su programa no quiere decir que no pueda pactar, ¿o es que ahora para pactar con un partido hay que coincidir con todo su ideario?

cgomezr escribió:¿"Bloquear y debilitar la política normal del sur de Europa"? Qué gran tragedia. Como la política "normal" del sur de Europa a lo largo de todos estos años ha sido tan buena, y ha tenido unas consecuencias tan positivas...

Por cierto, no sé en qué os basáis para pensar que Podemos no puede pactar con nadie. Que otros partidos no vayan a aceptar las medidas más radicales de su programa no quiere decir que no pueda pactar, ¿o es que ahora para pactar con un partido hay que coincidir con todo su ideario?

Todos los susceptibles de pactar con Podemos (IU, Equo, etc.) serán absorbidos por ellos, y eso no da ni de coña para mayoría absoluta.

Lo de que no gobernarán.... si Syriza gana, gobierna y convence, (en Grecia hay plus de diputados por ganar), ojito que no se acelere todavia mas lo de Podemos.
Grillo no lo se pq no sigo la politica italiana.

Evergetes escribió:
Todos los susceptibles de pactar con Podemos (IU, Equo, etc.) serán absorbidos por ellos, y eso no da ni de coña para mayoría absoluta.

No tengo claro que todos esos vayan a ser absorbidos, pero aunque así fuera, también podrían pactar con nacionalistas diversos. ¿Y UPyD no ha dicho siempre que daría su apoyo al partido que aceptase reformar la Ley Electoral y que no llevase imputados en las listas? Pues en una hipotética situación de bisagra entre PP y Podemos, creo que está claro con quién le tocaría pactar, a no ser que cambie los criterios.

Por otra parte, en el caso del PSOE, estoy seguro de que pactará de buen grado con el PP antes que pactar con Podemos... pero eso no es porque con Podemos "no se pueda pactar", sino porque los del PSOE son unos miserables y quieren mantener el chiringuito del bipartidismo. Lo mismo sucedería si el partido "amenaza" fuese UPyD o cualquier otro.

Quien sigue pensando que Podemos no se comerá un colín porque su líder es comunista todavía no se ha enterado de qué va la película: Podemos está destrozando a IU, pero sobre todo a PSOE en términos absolutos, por mucho que sea mayor el porcentaje que hace perder a IU. Puede perfectamente hacerse con el 25%, el 30% e incluso mayor porcentaje de los votos, porque la gente no lo percibe como un partido que es muy de izquierdas, sino como un partido que hará reformas contundentes y golpeará a corruptos y banqueros.

No necesita pactar con nadie, puede gobernar en minoría y empezar a realizar reformas de regeneración democrática con apoyos puntuales de unos y otros partidos. Los que voten en contra serán señalados por sus propios votantes, y si pasados dos años ese hipotético gobierno de Podemos convoca elecciones adelantadas con su popularidad en alza absorberá gran parte del voto de otros partidos reformistas, aunque no sean ideológicamente afines.

Vaya película que te has montado en un parrafito   ¿Y cuándo es el momento en que Pablo Iglesias dice que es Batman?

La gente no lo percibe como un partido muy de izquierdas lo mismo que al principio la gente pensaba que UPyD era de extrema derecha o de extrema izquierda, porque todavía no sabe muy bien qué defienden y lo ven como un partido en periodo de asentarse. Al principio, la variación entre las estimaciones de posición de UPyD eran mayores que ahora, lo que significa que la gente se ha ido informando - o bien, viendo las contradicciones de que les llamaran rojos y fachas a la vez desde cada lado.

Es verdad que le está robando un montón de voto al PSOE, vale, supongamos que le roba todo el voto de izquierda y buena parte de centro izquierda. Aun así no da para gobernar. Supongamos que además recibe un buen trozo del voto de centro y centro derecha que quiere reformas democráticas YA y hasta que rueden cabezas. Aun así, lo tendría jodidiiiisimo para pactar.

Supongamos que como Cgomezr dice, propone pacto con reforma de Ley Electoral a UPyD y hasta UPyD acepta y todo... sería a cambio de no aplicar su programa económico sino de manera hiperreducida. ¿Cómo se lo tomaría el votante de Podemos que sí es de izquierda? Pues como una traición... Lo tienen complicado a medio plazo. A largo plazo pueden convencer a la población y que esta gire a la izquierda, pero a medio plazo es difícil.

Pero es como dice Independiente, si llegan, echan a los malos banqueros, asedian la corrupcion y democratizan el sistema, la gente les dejará de ver como el coco. Y si convocan elecciones anticipadas, ojo q no pudieran tener mayoria absoluta... Mucha gente les votaria aun sin saber su programa económico. Claro que todo esto es hablar por hablar hoy en dia.