Crisis de Gobierno en Navarra, ¿elecciones a la vista?

Pues me interesa saber qué pasaría con esto. Porque se supone que por cojones las elecciones autonómicas de las comunidades "no históricas" tienen que ir todas juntas, por eso Asturias tendrá elecciones en mayo igual que todas las demás, pero no veo que se vayan a convocar elecciones en Navarra ahora y dentro de un año otra vez. Y si no es así, entonces la siguiente legislatura duraría cinco años, y tampoco lo veo.

O a lo mejor no tiene que ser así para todas y era una particularidad de la ley asturiana, no lo recuerdo ahora mismo, pero sí que es seguro que la actual legislatura de Asturias sólo dura hasta donde tenía que durar la anterior.

Ferrim escribió:Pues me interesa saber qué pasaría con esto. Porque se supone que por cojones las elecciones autonómicas de las comunidades "no históricas" tienen que ir todas juntas, por eso Asturias tendrá elecciones en mayo igual que todas las demás, pero no veo que se vayan a convocar elecciones en Navarra ahora y dentro de un año otra vez. Y si no es así, entonces la siguiente legislatura duraría cinco años, y tampoco lo veo.

O a lo mejor no tiene que ser así para todas y era una particularidad de la ley asturiana, no lo recuerdo ahora mismo, pero sí que es seguro que la actual legislatura de Asturias sólo dura hasta donde tenía que durar la anterior.

Tiene cojones que se cosidere "comunidad histórica" a Galicia o Andalucía, y no a Navarra

Evergetes escribió:

Ferrim escribió:Pues me interesa saber qué pasaría con esto. Porque se supone que por cojones las elecciones autonómicas de las comunidades "no históricas" tienen que ir todas juntas, por eso Asturias tendrá elecciones en mayo igual que todas las demás, pero no veo que se vayan a convocar elecciones en Navarra ahora y dentro de un año otra vez. Y si no es así, entonces la siguiente legislatura duraría cinco años, y tampoco lo veo.

O a lo mejor no tiene que ser así para todas y era una particularidad de la ley asturiana, no lo recuerdo ahora mismo, pero sí que es seguro que la actual legislatura de Asturias sólo dura hasta donde tenía que durar la anterior.

Tiene cojones que se cosidere "comunidad histórica" a Galicia o Andalucía, y no a Navarra

Ni Castilla, ni Asturias

miguelonpoeta escribió:

Evergetes escribió:

Ferrim escribió:Pues me interesa saber qué pasaría con esto. Porque se supone que por cojones las elecciones autonómicas de las comunidades "no históricas" tienen que ir todas juntas, por eso Asturias tendrá elecciones en mayo igual que todas las demás, pero no veo que se vayan a convocar elecciones en Navarra ahora y dentro de un año otra vez. Y si no es así, entonces la siguiente legislatura duraría cinco años, y tampoco lo veo.

O a lo mejor no tiene que ser así para todas y era una particularidad de la ley asturiana, no lo recuerdo ahora mismo, pero sí que es seguro que la actual legislatura de Asturias sólo dura hasta donde tenía que durar la anterior.

Tiene cojones que se cosidere "comunidad histórica" a Galicia o Andalucía, y no a Navarra

Ni Castilla, ni Asturias

Castilla y Asturias tienen mucha historia, pero se "diluyeron" en otras entidades a lo largo de la edad media, absorbiendo o siendo absorbidas. Pero es que estamos hablando de que Navarra, prácticamente con las fronteras actuales, fue totalmente independiente hasta 1512 cuando el resto de España ya llevaba décadas unido.

Lo de históricas o no históricas es una chorrada; en teoría las CCAA que han modificado sus estatutos recientemente como Aragón, Castilla y León o Valencia puede desarrollar su calendario electoral de igual modo que Andalucía, Galicia, Euskadi y Cataluña.

Evergetes escribió:ÚLTIMA HORA

El PSOE planea romper el Gobierno de Navarra y forzar elecciones anticipadas

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-02-12/el-psoe-planea-romper-el-gobierno-de-navarra-y-forzar-elecciones-anticipadas_88407/

Uno de los últimos sondeos, en 2013, daba estos resultados:



¿Qué gana el PSOE con unas nuevas elecciones?

No es lo que le interesa, es que no tiene otra salida. A ver como justifica el no apoyar una moción de censura cuando la exdirectora de hacienda ha dimitido y acusado al gobierno de UPN de injerencias en la hacienda para favorecer a empresas afines a consejeros. Además de la polémica con la gestión del déficit y la negociación del convenio. Por otra parte Marta Vera y la sanidad, Iribas y la educación. Y todavía sin olvidar el tema de la CAN y las dietas... No había mas remedio que hacer esto. Por cierto, me cuesta creer que se vayan a dar esos resultados. Ya me gustaría.

Supongo que al final, de darse estos resultados, habrá una coalición entre PSN, Geroa Bai e IU.

alfonsoIX escribió:Supongo que al final, de darse estos resultados, habrá una coalición entre PSN, Geroa Bai e IU.

De ninguna manera. Para empezar no lleguen a la mayoría absoluta. Además a IU le molan mucho más los nacionalistas que el PSOE.

UPyDiego escribió:

alfonsoIX escribió:Supongo que al final, de darse estos resultados, habrá una coalición entre PSN, Geroa Bai e IU.

De ninguna manera. Para empezar no lleguen a la mayoría absoluta. Además a IU le molan mucho más los nacionalistas que el PSOE.

En realidad no es IU, es IE, Izquierda-Ezkerra, que es una coalición entre IUN-NEB y Batzarre. Este último es abiertamente vasquista e IU no le hace ascuas, por lo tanto, es lógico lo que comentas.

No le doy mucho crédito a ésta noticia... sigo sin ver al PSOE gobernando con Bildu, pues sin el apoyo de la coalición abertzale es imposible superar a UPN y al PP. Como mucho podrían forzar una moción de censura, pero resultaría estúpido convocar elecciones anticipadas sólo un año antes de las elecciones autonómicas: Navarra, a diferencia de Andalucía, Cataluña, País Vasco y Galicia, tiene obligatoriamente que hacer elecciones el año que viene junto con las demás comunidades autónomas (por ejemplo, Asturias).

El voto del PSOE en Navarra se concentra en la zona media y Ribera. Los votantes del PSOE en Navarra nada tienen que ver por ejemplo con los votantes del PSOE en Cataluña, muchísimo más cercano al nacionalismo e incluso al independentismo.

Cualquier movimiento que haga el PSOE en Navarra en favor de Bildu supone sin duda su hundimiento electoral. Además viendo que IU va unida al grupo vasquista Batzarre diría que el votante socialista con criterio e informado en Navarra (los hooligans y desinformados no tienen remedio) iría a parar mayoritariamente a UPN y UPyD.

Beto progresista escribió:
El voto del PSOE en Navarra se concentra en la zona media y Ribera. Los votantes del PSOE en Navarra nada tienen que ver por ejemplo con los votantes del PSOE en Cataluña, muchísimo más cercano al nacionalismo e incluso al independentismo.

Cualquier movimiento que haga el PSOE en Navarra en favor de Bildu supone sin duda su hundimiento electoral. Además viendo que IU va unida al grupo vasquista Batzarre diría que el votante socialista con criterio e informado en Navarra (los hooligans y desinformados no tienen remedio) iría a parar mayoritariamente a UPN y UPyD.

Te recuerdo que cuando el PSN tuvo la oportunidad de gobernar con NaBai, y el PSOE se lo impidió, muchos concejales y la mayoría del PSN se mostró en contra e incluso hubo gente que se fue. Y eran concejales de Olite, por ejemplo, que efectivamente es la zona media. Tú lo has enfocado desde el punto de vista abertzale-no abertzale pero te recuerdo que UPN está llevando a cabo unos recortes brutales. No se si seguirás la política navarra pero hay un montón de gremios en huelga, sanidad (ahora mismo los "ambulancieros"), educación, guardias forestales (lógicamente me refiero a puestos públicos). El tema de la CAN les pesa aún. Iribas y el informe de la GC, Marta Vera y la comida basura de los hospitales o el cese del jefe de traumatología por discrepancias importantes. Y lo último lo la exdirectora de hacienda y las presuntas injerencias de Barcina y la consejera de hacienda para favorecerse. Yo tengo la sensación de que la gente está muy harta de UPN aunque luego tal vez vuelva a ganar y haga válido el dicho mas vale malo conocido que bueno por conocer. Espero que no sea así. Por cierto el votante informado no irá a UPyD ya que si está informado sabrá que está en contra del convenio económico.

Lo que parece claro es que si en una situación como la actual, con PSOE y UPN-PP en mínimos históricos y quemadísimos, en Navarra upyd no es capáz de sacar ese 3% necesario, es que no lo va a conseguir nunca como nunca lo hará un partido anti-fueros. Veremos a ver.

Nafarra escribió:

Beto progresista escribió:
El voto del PSOE en Navarra se concentra en la zona media y Ribera. Los votantes del PSOE en Navarra nada tienen que ver por ejemplo con los votantes del PSOE en Cataluña, muchísimo más cercano al nacionalismo e incluso al independentismo.

Cualquier movimiento que haga el PSOE en Navarra en favor de Bildu supone sin duda su hundimiento electoral. Además viendo que IU va unida al grupo vasquista Batzarre diría que el votante socialista con criterio e informado en Navarra (los hooligans y desinformados no tienen remedio) iría a parar mayoritariamente a UPN y UPyD.

Te recuerdo que cuando el PSN tuvo la oportunidad de gobernar con NaBai, y el PSOE se lo impidió, muchos concejales y la mayoría del PSN se mostró en contra e incluso hubo gente que se fue. Y eran concejales de Olite, por ejemplo, que efectivamente es la zona media. Tú lo has enfocado desde el punto de vista abertzale-no abertzale pero te recuerdo que UPN está llevando a cabo unos recortes brutales. No se si seguirás la política navarra pero hay un montón de gremios en huelga, sanidad (ahora mismo los "ambulancieros"), educación, guardias forestales (lógicamente me refiero a puestos públicos). El tema de la CAN les pesa aún. Iribas y el informe de la GC, Marta Vera y la comida basura de los hospitales o el cese del jefe de traumatología por discrepancias importantes. Y lo último lo la exdirectora de hacienda y las presuntas injerencias de Barcina y la consejera de hacienda para favorecerse. Yo tengo la sensación de que la gente está muy harta de UPN aunque luego tal vez vuelva a ganar y haga válido el dicho mas vale malo conocido que bueno por conocer. Espero que no sea así. Por cierto el votante informado no irá a UPyD ya que si está informado sabrá que está en contra del convenio económico.

Si el PSN decidió no gobernar con Nabai sería por algo. Evidentemente hubo críticos pero ese pacto hubiera supuesto la pérdida de miles de votos y ellos lo saben y actuaron en consecuencia.

Claro que estoy al corriente de lo que pasa en Navarra, voy regularmente y tengo familia y amigos. Respecto al descontento social con UPN no es nada nuevo. Esto ha sido así siempre simple y llanamente porque se trataba de UPN y por tanto todo lo que hacía UPN era malo. La señora Barcina que evidentemente ha hecho cosas muy mal también ha hecho cosas muy buenas. El casco viejo de Pamplona lo ha dejado impecable. Ha sido bestial la transformación a mejor que ha tenido Pamplona. Se la liaron con el parking de la plaza del Castillo. Se la liaron con el AQUABOX, piscina y gimnasio que por cierto utilizan muchos abertzales. Es lo que tienen los abertzales, critican todo lo que posteriormente acaban utilizando como los que más. Por ejemplo la autovía de Leizarán.

En esta vida hay que ser menos sectario y no criticarlo todo según de donde venga. Respecto al votante socialista informado te equivocas. Las encuestas indican la subida de UPyD en Navarra. Además, si un socialista está realmente informado, aparte del tema del concierto sabrá que UPyD es el único partido que está luchando en contra de la corrupción tan extendida también en Navarra y consentida por la señora Barcina. Sabrán también que UPyD está a favor de la reforma de la ley electoral o de la independencia de la justicia (único partido que la apoya por cierto).

Rubén escribió:Lo que parece claro es que si en una situación como la actual, con PSOE y UPN-PP en mínimos históricos y quemadísimos, en Navarra upyd no es capáz de sacar ese 3% necesario, es que no lo va a conseguir nunca como nunca lo hará un partido anti-fueros.  Veremos a ver.

UPyD necesita mucha más cobertura mediática en Navarra para llegar a ese 3%. En Navarra hay dos periódicos, Diario de noticias (nacionalista que solamente saca noticias de UPyD para desprestigiar) y Diario de Navarra (de derechas que solamente saca a UPyD para desprestigiar).

Así es muy complicado entrar. Luego está el tema de los fueros pero te aseguro que a mucha gente este tema le da igual. El problema es que de UPyD solamente se conoce su postura contra el fuero, no se conoce su postura anti-corrupción, no se conoce su postura favorable a la reforma de la ley electoral, no se conoce que quiere la devolución de competencias de educación y sanidad al estado, no se conoce su postura contraria a la politización de la justicia......

¿Cómo demonios el navarro medio va a tener una opinión formada de UPyD?

Beto progresista escribió:

Nafarra escribió:

Beto progresista escribió:
El voto del PSOE en Navarra se concentra en la zona media y Ribera. Los votantes del PSOE en Navarra nada tienen que ver por ejemplo con los votantes del PSOE en Cataluña, muchísimo más cercano al nacionalismo e incluso al independentismo.

Cualquier movimiento que haga el PSOE en Navarra en favor de Bildu supone sin duda su hundimiento electoral. Además viendo que IU va unida al grupo vasquista Batzarre diría que el votante socialista con criterio e informado en Navarra (los hooligans y desinformados no tienen remedio) iría a parar mayoritariamente a UPN y UPyD.

Te recuerdo que cuando el PSN tuvo la oportunidad de gobernar con NaBai, y el PSOE se lo impidió, muchos concejales y la mayoría del PSN se mostró en contra e incluso hubo gente que se fue. Y eran concejales de Olite, por ejemplo, que efectivamente es la zona media. Tú lo has enfocado desde el punto de vista abertzale-no abertzale pero te recuerdo que UPN está llevando a cabo unos recortes brutales. No se si seguirás la política navarra pero hay un montón de gremios en huelga, sanidad (ahora mismo los "ambulancieros"), educación, guardias forestales (lógicamente me refiero a puestos públicos). El tema de la CAN les pesa aún. Iribas y el informe de la GC, Marta Vera y la comida basura de los hospitales o el cese del jefe de traumatología por discrepancias importantes. Y lo último lo la exdirectora de hacienda y las presuntas injerencias de Barcina y la consejera de hacienda para favorecerse. Yo tengo la sensación de que la gente está muy harta de UPN aunque luego tal vez vuelva a ganar y haga válido el dicho mas vale malo conocido que bueno por conocer. Espero que no sea así. Por cierto el votante informado no irá a UPyD ya que si está informado sabrá que está en contra del convenio económico.

Si el PSN decidió no gobernar con Nabai sería por algo. Evidentemente hubo críticos pero ese pacto hubiera supuesto la pérdida de miles de votos y ellos lo saben y actuaron en consecuencia.

Claro que estoy al corriente de lo que pasa en Navarra, voy regularmente y tengo familia y amigos. Respecto al descontento social con UPN no es nada nuevo. Esto ha sido así siempre simple y llanamente porque se trataba de UPN y por tanto todo lo que hacía UPN era malo. La señora Barcina que evidentemente ha hecho cosas muy mal también ha hecho cosas muy buenas. El casco viejo de Pamplona lo ha dejado impecable. Ha sido bestial la transformación a mejor que ha tenido Pamplona. Se la liaron con el parking de la plaza del Castillo. Se la liaron con el AQUABOX, piscina y gimnasio que por cierto utilizan muchos abertzales. Es lo que tienen los abertzales, critican todo lo que posteriormente acaban utilizando como los que más. Por ejemplo la autovía de Leizarán.

En esta vida hay que ser menos sectario y no criticarlo todo según de donde venga. Respecto al votante socialista informado te equivocas. Las encuestas indican la subida de UPyD en Navarra. Además, si un socialista está realmente informado, aparte del tema del concierto sabrá que UPyD es el único partido que está luchando en contra de la corrupción tan extendida también en Navarra y consentida por la señora Barcina. Sabrán también que UPyD está a favor de la reforma de la ley electoral o de la independencia de la justicia (único partido que la apoya por cierto).

No, mas bien eran los intereses del PSOE. Al PSOE no le interesaba que el PSN gobernara pero el PSN quería pactar con NaBai y no hubiera perdido votos. De hecho no pacto y perdió votos.
Sobre Barcina me estás hablando de la anterior legislatura, cuando era alcaldesa de Pamplona. Cuando todo "iba bien" y UPN era el amo de la barraca. Estoy hablando de esta legislatura y las acusaciones y críticas que está recibiendo no tienen absolutamente nada que ver con las posibles críticas que pudo recibir Sanz en la anterior legislatura.
Ay majo, lo de que los abertzales utilizan lo que critican me da que va mas con el ser humano que con los abertzales exclusivamente.
Respecto al último párrafo te doy la razón pero, desde luego, no es el único partido.

Yo eso de que no puede haber navarros informados en contra del fuero me parece bastante exagerado. Eso es como se dice aquello de que no hay clase media -alta a favor de la redistribución de la riqueza o del Estado de bienestar.

Xaviar escribió:Yo eso de que no puede haber navarros informados en contra del fuero me parece bastante exagerado. Eso es como se dice aquello de que no hay clase media -alta a favor de la redistribución de la riqueza o del Estado de bienestar.

De hecho UPyD está en el parlamento vasco defendiendo lo mismo que en Navarra.

Elena Valenciano asegura que no va a haber ninguna moción de censura del PSN ni ningún tipo de colaboración con Bildu para desalojar a UPN del gobierno navarro: http://www.elmundo.es/espana/2014/02/13/52fc86b4268e3e8a5a8b456d.html .

El Estudiante. escribió:Elena Valenciano asegura que no va a haber ninguna moción de censura del PSN ni ningún tipo de colaboración con Bildu para desalojar a UPN del gobierno navarro: http://www.elmundo.es/espana/2014/02/13/52fc86b4268e3e8a5a8b456d.html .

No entiendo nada, ¿pero no lo anunciaron ya ayer?

El Estudiante. escribió:Elena Valenciano asegura que no va a haber ninguna moción de censura del PSN ni ningún tipo de colaboración con Bildu para desalojar a UPN del gobierno navarro: http://www.elmundo.es/espana/2014/02/13/52fc86b4268e3e8a5a8b456d.html .

Eso ya está pasado
http://www.noticiasdenavarra.com/2014/02/13/politica/navarra/jimenez-

Nafarra escribió:

El Estudiante. escribió:Elena Valenciano asegura que no va a haber ninguna moción de censura del PSN ni ningún tipo de colaboración con Bildu para desalojar a UPN del gobierno navarro: http://www.elmundo.es/espana/2014/02/13/52fc86b4268e3e8a5a8b456d.html .

Eso ya está pasado
http://www.noticiasdenavarra.com/2014/02/13/politica/navarra/jimenez-

Bueno, depende: recordad que en el año 2007 el PSN ya intentó formar un gobierno de coalición con Nafarroa Bai para desalojar a UPN y el PSOE (el de Zapatero, que apoyó la coalición del PSC con ERC) lo vetó drásticamente. ¿Volverá de nuevo el PSN a obedecer ahora con respecto a Bildu? .

El Estudiante. escribió:

Nafarra escribió:

El Estudiante. escribió:Elena Valenciano asegura que no va a haber ninguna moción de censura del PSN ni ningún tipo de colaboración con Bildu para desalojar a UPN del gobierno navarro: http://www.elmundo.es/espana/2014/02/13/52fc86b4268e3e8a5a8b456d.html .

Eso ya está pasado
http://www.noticiasdenavarra.com/2014/02/13/politica/navarra/jimenez-

Bueno, depende: recordad que en el año 2007 el PSN ya intentó formar un gobierno de coalición con Nafarroa Bai para desalojar a UPN y el PSOE (el de Zapatero, que apoyó la coalición del PSC con ERC) lo vetó drásticamente. ¿Volverá de nuevo el PSN a obedecer ahora con respecto a Bildu? .

En eso te doy la razón, hasta que no lo ve no me lo creeré.

Ah bueno, lo que dice Valenciano es que no van a presentar la moción CON BILDU. La presentarán en solitario y luego Bildu votará a favor por su cuenta.

Evergetes escribió:Ah bueno, lo que dice Valenciano es que no van a presentar la moción CON BILDU. La presentarán en solitario y luego Bildu votará a favor por su cuenta.

Pero es que la moción de censura no consistirá en quitar directamente al actual gobierno navarro, sino en apoyar a un candidato rival. Es decir, en tal caso, Bildu tendría que votar al candidato del PSOE para que éste pudiera alzarse con el gobierno autonómico  y, si éste decide luego acabar el año de legislatura que queda, sustentar con sus 7 escaños al hipotético nuevo gobierno que se forme (20 escaños, si sumamos los del PSN, Nafarroa Bai e IU) frente al tándem que formarán UPN y PP (23 escaños)... por lo tanto, necesitarán en todo momento contar con la colaboración activa de Bildu .