Elecciones por el mundo

Qué va, en España no creo que haya esos problemas, porque los partidos tradicionales no tienen ningún problema en pactar con tal de pillar poltronas. Si el PP y el PSOE suman escaños suficientes para formar mayoría, no creo que tengan el más mínimo problema en montar un pacto de la casta. Dirán que es por sentido de Estado, que hay que hacer una coalición entre los dos grandes partidos para salir de esta situación crítica y bla bla bla, y hala, a repartirse los sillones.

Respecto a otros partidos, los nacionalistas está más que visto que pactan con quien les dé más pasta, a derecha o a izquierda. UPyD ya ha dicho muchas veces que pactaría con el que aceptara más puntos de su programa (y ya ha pactado en Asturias), así que no creo que sea un gran obstáculo para formar gobiernos. IU nunca va a poner muchos problemas para pactar con el PSOE, sólo los pondría si estuviera el PP.

Vamos, que las únicas incompatibilidades fuertes que veo son, por un lado, UPyD-nacionalistas, y por otro lado, IU-PP (y esta última ni siquiera lo ha sido en Extremadura). Nada que ver con Italia donde el PD se niega en redondo a pactar con Berlusconi, y el M5S se niega en redondo a pactar con cualquiera de la casta salvo para gobernar ellos.

Con tan pocas incompatibilidades, salga lo que salga va a haber gobierno, salvo que saque mayoría Ciudadanos en Blanco o algo así.

Pues no lo veo yo tan claro. Hoy por hoy, con las encuestas que hay, estas son las posibilidades:

-PP+UPyD+nacionalistas: posible? No lo creo (tú tampoco, UPyD-nacionalistas).
-PP+UPyD+IU: posible? No lo creo (tú tampoco, IU-PP).
-PSOE+IU+UPyD+nacionalistas: posible? No lo creo (tú tampoco, UPyD-nacionalistas).
-PP+PSOE: esta es la única opción posible, creo yo. Y no creo que al PSOE le haga la más mínima gracia. Si se crea un gobierno de este estilo y siguen las políticas de recortes a lo bestia, el PSOE pierde la mayor parte de su electorado a favor de IU. Es cierto que muchas veces parece que el PSOE tenga instintos suicidas, pero no creo que estén tan locos.

Moskis escribió:Pues no lo veo yo tan claro. Hoy por hoy, con las encuestas que hay, estas son las posibilidades:
-PSOE+IU+UPyD+nacionalistas: posible? No lo creo (tú tampoco, UPyD-nacionalistas).

Perdona,.pones esta opción pero ¿y PSOE-IU-UPyD? La suma daría

coned escribió:

Moskis escribió:Pues no lo veo yo tan claro. Hoy por hoy, con las encuestas que hay, estas son las posibilidades:
-PSOE+IU+UPyD+nacionalistas: posible? No lo creo (tú tampoco, UPyD-nacionalistas).

Perdona,.pones esta opción pero ¿y PSOE-IU-UPyD? La suma daría

Mmmm, no estoy muy seguro. De momento la mayor parte de las encuestas no dan 175 diputados a esas tres fuerzas. La excepción es la última de Metroscopia, que extrapolando a diputados sí que daría (aunque por muy poco). Pero creo que Metroscopia infla a IU y UPyD. Ahora mismo no sería factible esta suma sin nadie más.

Moskis escribió:

coned escribió:

Moskis escribió:Pues no lo veo yo tan claro. Hoy por hoy, con las encuestas que hay, estas son las posibilidades:
-PSOE+IU+UPyD+nacionalistas: posible? No lo creo (tú tampoco, UPyD-nacionalistas).

Perdona,.pones esta opción pero ¿y PSOE-IU-UPyD? La suma daría

Mmmm, no estoy muy seguro. De momento la mayor parte de las encuestas no dan 175 diputados a esas tres fuerzas. La excepción es la última de Metroscopia, que extrapolando a diputados sí que daría (aunque por muy poco). Pero creo que Metroscopia infla a IU y UPyD. Ahora mismo no sería factible esta suma sin nadie más.

La mayoria les deja a 10 diputados. Y estamos hablando de unas elecciones futuras en las que si la economía no mejora sustancialmente (y ni creyendose lo que dice el FMI iba a ser mucho) la izquierda y UPyD seguirán avanzando (veremos el PSOE que pasa con él). Hombre, ya que estamos dando posibles escenarios en un futuro este se debería incluir.

coned escribió:

Moskis escribió:

coned escribió:

Moskis escribió:Pues no lo veo yo tan claro. Hoy por hoy, con las encuestas que hay, estas son las posibilidades:
-PSOE+IU+UPyD+nacionalistas: posible? No lo creo (tú tampoco, UPyD-nacionalistas).

Perdona,.pones esta opción pero ¿y PSOE-IU-UPyD? La suma daría

Mmmm, no estoy muy seguro. De momento la mayor parte de las encuestas no dan 175 diputados a esas tres fuerzas. La excepción es la última de Metroscopia, que extrapolando a diputados sí que daría (aunque por muy poco). Pero creo que Metroscopia infla a IU y UPyD. Ahora mismo no sería factible esta suma sin nadie más.

La mayoria les deja a 10 diputados. Y estamos hablando de unas elecciones futuras en las que si la economía no mejora sustancialmente (y ni creyendose lo que dice el FMI iba a ser mucho) la izquierda y UPyD seguirán avanzando (veremos el PSOE que pasa con él). Hombre, ya que estamos dando posibles escenarios en un futuro este se debería incluir.

Es cierto. Ahora mismo no creo que se diera, pero si la tendencia se mantiene podrá darse. Para mí sería la mejor opción posible: un gobierno progresista influenciado por UPyD (desde dentro o desde fuera, mejor desde fuera).

Moskis escribió:-PP+PSOE: esta es la única opción posible, creo yo. Y no creo que al PSOE le haga la más mínima gracia. Si se crea un gobierno de este estilo y siguen las políticas de recortes a lo bestia, el PSOE pierde la mayor parte de su electorado a favor de IU. Es cierto que muchas veces parece que el PSOE tenga instintos suicidas, pero no creo que estén tan locos.

Creo que sobreestimas al PSOE. Lo que quiere el PSOE es el poder, igual que el PP, y ambos se aferrarán al chiringuito bipartidista mientras puedan. No van a renunciar a una oportunidad de cuatro años más chupando del bote.

Además, para con sus votantes, pueden poner un montón de excusas, como el sentido de Estado, que era la única forma de que hubiese un gobierno, que mejor que estén ellos ahí para moderar al PP que otro gobierno del PP en solitario, etc. etc. No creo que al PSOE le quede ya ningún votante mínimamente crítico, mantener a los que quedan no debe de ser muy difícil.

Veo bastantes posibles gobiernos:

PP+PSOE
PP+PSOE+nacionalistas
PSOE+IU+nacionalistas
PSOE+IU+UPyD
PP+PSOE+UPyD (no me gustaría... pero UPyD ya ha salido alguna vez en el pasado ofreciendo su apoyo a un gobierno de concentración)

cgomezr escribió:

Moskis escribió:-PP+PSOE: esta es la única opción posible, creo yo. Y no creo que al PSOE le haga la más mínima gracia. Si se crea un gobierno de este estilo y siguen las políticas de recortes a lo bestia, el PSOE pierde la mayor parte de su electorado a favor de IU. Es cierto que muchas veces parece que el PSOE tenga instintos suicidas, pero no creo que estén tan locos.

Creo que sobreestimas al PSOE. Lo que quiere el PSOE es el poder, igual que el PP, y ambos se aferrarán al chiringuito bipartidista mientras puedan. No van a renunciar a una oportunidad de cuatro años más chupando del bote.

Además, para con sus votantes, pueden poner un montón de excusas, como el sentido de Estado, que era la única forma de que hubiese un gobierno, que mejor que estén ellos ahí para moderar al PP que otro gobierno del PP en solitario, etc. etc. No creo que al PSOE le quede ya ningún votante mínimamente crítico, mantener a los que quedan no debe de ser muy difícil.

Veo bastantes posibles gobiernos:

PP+PSOE
PP+PSOE+nacionalistas
PSOE+IU+nacionalistas
PSOE+IU+UPyD
PP+PSOE+UPyD (no me gustaría... pero UPyD ya ha salido alguna vez en el pasado ofreciendo su apoyo a un gobierno de concentración)

Comparto que el PSOE busca básicamente poder, pero no son imbéciles. Estoy convencido de que perderían una parte enorme del electorado que les queda si entran en un juego como ese (yo mismo tengo familiares que inexplicablemente les siguen apoyando, pero están a nada de darles la espalda; y precisamente este tipo de gente son los típicos sectarios que votan al PSOE para "salvarse" del "horrible" PP; como se junten con ellos, perderán a todos estos votantes, que son la mayoría que les quedan). Se lo pensarían mucho ante la perspectiva de gobernar cuatro años... pero quizás ya sólo esos (no sé si me explico).

En cuanto a las opciones de gobierno que sugieres:
PP+PSOE+nacionalistas: no los necestan. Dudo que buscaran apoyos en otro lado si ellos solos ya se bastan.
PSOE+IU+nacionalistas: ahora mismo la suma PSOE+IU es excesivamente baja. Quizás esto revierta con el tiempo, pero de momento tendrían que entrar en un pacto con un montón de partidos nacionalistas, algo muy poco estable. Por pasar puede pasar, sin embargo.
PSOE+IU+UPyD: lo ya dicho, ahora mismo no es posible numéricamente.
PP+PSOE+UPyD: en serio crees que bastándose ellos solos aceptarían propuestas de UPyD!?
Al final vuelvo a lo de antes: PP+PSOE, y con muchas reservas. A mí me da que si ahora hubiera elecciones sería bien difícil conformar gobierno, sinceramente.

Volviendo a Italia. Siguen sin poder elegir jefe de estado, Romano Prodi no logró los apoyos necesarios por la deserción de miembros de su propio partido.

Resultado, dimite Bersani, el lider de la coalición izquierdista y Rosi Bindi, la presidenta de su partido.

Curioso un país como Italia, donde el partido que ganó las elecciones, a las pocas semanas ya no tiene ni líder ni presidente de partido, y el país no tiene ni jefe de estado, ni primer ministro ni gobierno.

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/19/internacional/1366404352.html

Se confirma entonces que ahora volverá un Berlusconi más reaccionario que nunca con el Partido Demócrata fuera de juego. La elección ahora será entre el apoltronado y bribón Berlusconi o el populista Grillo.

Vaya la que tienen montada...

sería ya la tercera resurreción de Berlusconi. ¿alguien sabe cuantos votos necesita el presidente de la república para ser nombrado? ¿no sale el más votado?

Esto pinta a elecciones dentro de nada... Y visto que el M5S no coge mucha fuerza en general es posible que veamos ganando a Berlusconi. La cosa es que de nuevo no habrá mayoría en el senado y vuelta a empezar.

coned escribió:Esto pinta a elecciones dentro de nada... Y visto que el M5S no coge mucha fuerza en general es posible que veamos ganando a Berlusconi. La cosa es que de nuevo no habrá mayoría en el senado y vuelta a empezar.

Yo creo que el M5S se puede comer medio electorado del PD si hay nuevas elecciones.

Evergetes escribió:

coned escribió:Esto pinta a elecciones dentro de nada... Y visto que el M5S no coge mucha fuerza en general es posible que veamos ganando a Berlusconi. La cosa es que de nuevo no habrá mayoría en el senado y vuelta a empezar.

Yo creo que el M5S se puede comer medio electorado del PD si hay nuevas elecciones.

Efectivamente, ante un PD dividido y un tanto desorientado el M5S les puede dar un buen bocado. Me imagino que en unas nuevas elecciones aumentarían significativamente el M5S y Berlusconi (para esto no tengo explicación, es lo que dicen las encuestas, Italia es así). De todas formas, la situación supongo que quedara parecida a la de ahora. En tal caso, sabéis qué pasaría? No estarían repitiendo elecciones hasta el Juicio Final, no?

Por lo visto ya han llegado a un acuerdo para que siga Napolitano de presidente otros 7 años (acabaría la legislatura con 94 años ) a condición de que PDL y PD lleguen a un acuerdo de coalición con Monti. Se avecina una escisión en el PD.

coned escribió:Esto pinta a elecciones dentro de nada... Y visto que el M5S no coge mucha fuerza en general es posible que veamos ganando a Berlusconi. La cosa es que de nuevo no habrá mayoría en el senado y vuelta a empezar.

pues yo creo que ante nuevas elecciones la gente de derechas que votó a Monti votaria a Berlusconi y el PD al perder votos frente a M5S daria la victoria a Berlusconi en más regiones (55% de escaños) y podria alcanzar la mayoria absoluta.

Evergetes escribió:Por lo visto ya han llegado a un acuerdo para que siga Napolitano de presidente otros 7 años (acabaría la legislatura con 94 años ) a condición de que PDL y PD lleguen a un acuerdo de coalición con Monti. Se avecina una escisión en el PD.

las dos "almas" del PD llevan así decadas, escindiendose y reajustandose. Los centristas más socialcristianos por un lado y los socialistas más izquierdistas por otro. yo también creo que habrá escisión.

Evergetes escribió:Por lo visto ya han llegado a un acuerdo para que siga Napolitano de presidente otros 7 años (acabaría la legislatura con 94 años ) a condición de que PDL y PD lleguen a un acuerdo de coalición con Monti. Se avecina una escisión en el PD.

Pues como el PD haga gobierno en coalición con Berlusconi, a tomar por saco el PD. Son muy conscientes de ello, por eso la negativa hasta ahora.

Evergetes escribió:

coned escribió:Esto pinta a elecciones dentro de nada... Y visto que el M5S no coge mucha fuerza en general es posible que veamos ganando a Berlusconi. La cosa es que de nuevo no habrá mayoría en el senado y vuelta a empezar.

Yo creo que el M5S se puede comer medio electorado del PD si hay nuevas elecciones.

Nada me gustaría más, pero ahí están las encuestas. No sé,.no confío mucho, la gente al final tiende a votar al payaso de siempre (vamos, Berlusconi en este caso).

Sobre lo que decís yo no veo pacto de gobierno ni leches. El PD no se va a unir al partido de Berlusconi. Y como decis si se hace el PD explotará, asi que no creo que pase.

Unionista progresista escribió:

coned escribió:Esto pinta a elecciones dentro de nada... Y visto que el M5S no coge mucha fuerza en general es posible que veamos ganando a Berlusconi. La cosa es que de nuevo no habrá mayoría en el senado y vuelta a empezar.

pues yo creo que ante nuevas elecciones la gente de derechas que votó a Monti votaria a Berlusconi y el PD al perder votos frente a M5S daria la victoria a Berlusconi en más regiones (55% de escaños) y podria alcanzar la mayoria absoluta.

Yo sinceramente, no lo veo. Está el MS5 en medio y no todo el electorado de Monti irá a él.

Moskis escribió:En tal caso, sabéis qué pasaría? No estarían repitiendo elecciones hasta el Juicio Final, no?

Eso me pregunto yo

Rubén escribió:

Evergetes escribió:Por lo visto ya han llegado a un acuerdo para que siga Napolitano de presidente otros 7 años (acabaría la legislatura con 94 años ) a condición de que PDL y PD lleguen a un acuerdo de coalición con Monti. Se avecina una escisión en el PD.

las dos "almas" del PD llevan así decadas, escindiendose y reajustandose. Los centristas más socialcristianos por un lado y los socialistas más izquierdistas por otro. yo también creo que habrá escisión.

Entonces se formará un gobierno "tripartito" entre el sector más moderado del PD capitaneado por Bersani (que dimite como secretario general del PD, pero que probablemente encabece la hipotética escisión), la coalición centrísta de Monti y el partido de Berlusconi (que, por lo tanto, será el socio más fuerte). Me pregunto si ésto no provocará que los demás partidos italianos de izquierdas (el sector más radical del PD, sus antiguos aliados, la coalición de Italia de los Valores, etc.) se coaliguen, a su vez, con Beppe Grillo, consolidando de ésta forma su Movimiento 5 Estrellas: en las últimas votaciones ya apoyaban al candidato presidencial de dicha formación ...

El Estudiante. escribió:

Rubén escribió:

Evergetes escribió:Por lo visto ya han llegado a un acuerdo para que siga Napolitano de presidente otros 7 años (acabaría la legislatura con 94 años ) a condición de que PDL y PD lleguen a un acuerdo de coalición con Monti. Se avecina una escisión en el PD.

las dos "almas" del PD llevan así decadas, escindiendose y reajustandose. Los centristas más socialcristianos por un lado y los socialistas más izquierdistas por otro. yo también creo que habrá escisión.

Entonces se formará un gobierno "tripartito" entre el sector más moderado del PD capitaneado por Bersani (que dimite como secretario general del PD, pero que probablemente encabece la hipotética escisión), la coalición centrísta de Monti y el partido de Berlusconi (que, por lo tanto, será el socio más fuerte). Me pregunto si ésto no provocará que los demás partidos italianos de izquierdas (el sector más radical del PD, sus antiguos aliados, la coalición de Italia de los Valores, etc.) se coaliguen, a su vez, con Beppe Grillo, consolidando de ésta forma su Movimiento 5 Estrellas: en las últimas votaciones ya apoyaban al candidato presidencial de dicha formación ...

Bersani no pertenecía a la margarita, era de los socialistas.

Las próximas elecciones federales en Alemania tendrán lugar finalmente el 22 de septiembre, y como es habitual, se publican frecuentes encuestas.

Hay que resaltar que ha surgido un nuevo partido, AFD, Alternativa por Alemania, que en algunos sondeos empieza a rozar el requerido 5%. Se trata de un partido que propugna la salida de Alemania de la zona Euro y por lo tanto de su moneda. Sus fundadores fueron economistas y al parecer está calando en la sociedad alemana. Aún tienen tiempo de fortalecerse y conseguir un éxito electoral.

http://en.wikipedia.org/wiki/Alternative_for_Germany

sarrria escribió:Las próximas elecciones federales en Alemania tendrán lugar finalmente el 22 de septiembre, y como es habitual, se publican frecuentes encuestas.

Hay que resaltar que ha surgido un nuevo partido, AFD, Alternativa por Alemania, que en algunos sondeos empieza a rozar el requerido 5%. Se trata de un partido que propugna la salida de Alemania de la zona Euro y por lo tanto de su moneda. Sus fundadores fueron economistas y al parecer está calando en la sociedad alemana. Aún tienen tiempo de fortalecerse y conseguir un éxito electoral.

http://en.wikipedia.org/wiki/Alternative_for_Germany

pues si con su entrada sacan a los liberales, que en este gobierno no han aportado nada, al menos nada bueno, y hacen bajar el voto en un % a merkel suficiente como para requerir una gran coalición, ni tan mal.

Rubén escribió:

sarrria escribió:Las próximas elecciones federales en Alemania tendrán lugar finalmente el 22 de septiembre, y como es habitual, se publican frecuentes encuestas.

Hay que resaltar que ha surgido un nuevo partido, AFD, Alternativa por Alemania, que en algunos sondeos empieza a rozar el requerido 5%. Se trata de un partido que propugna la salida de Alemania de la zona Euro y por lo tanto de su moneda. Sus fundadores fueron economistas y al parecer está calando en la sociedad alemana. Aún tienen tiempo de fortalecerse y conseguir un éxito electoral.

http://en.wikipedia.org/wiki/Alternative_for_Germany

pues si con su entrada sacan a los liberales, que en este gobierno no han aportado nada, al menos nada bueno, y hacen bajar el voto en un % a merkel suficiente como para requerir una gran coalición, ni tan mal.

Pues no sé que le ves de bueno. Sus ideas de sacar a Alemania de la UE (esto es básicamente disolverla) no me gustan, pero la idea de una gran coalición no conseguirá más que inestabilidad política que en la UE se puede traducir en medidas (más) ineficaces e incluso contradictorias.