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Mensaje  chemical93 Sáb 09 Feb 2013, 23:55

Ya han dicho los poncentajes
PP 33,5% - PSOE 28,2% - IU 12,3% - UPyD 10%

https://pbs.twimg.com/media/BCskKuHCEAAiRIF.jpg
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Mensaje  Beto progresista Dom 10 Feb 2013, 00:02

Me parece que el PP sigue demasiado bien parado con la que está cayendo. No lo veo.
IU por delante de UPyD, parece que el sorpasso solamente existe para El Periódico de Catalunya. En cualquier caso ese 10% es un muy buen dato. A ver si se dan más detalles.
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Mensaje  coned Dom 10 Feb 2013, 00:04

Esto significa que UPyD ha conseguido superar la barrera del 10% (y eso que yo era muy escéptico con la encuesta de El Periódico) ya que la del CIS ademas de inflar siempre el bipartidismo está realizada ya hace bastante tiempo.

Incluso Sigma Dos suele inflar a los demás, asi que ojito. Estaríamos en buena linea y con muy buenas posibilidades para las Europeas, donde insisto, IU y UPyD se juegan ser las alternativas reales de gobierno en 2015.

Ya solo falta saber que dice Celeste-Tel la próxima semana, pero pinta interesante.

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Mensaje  El Estudiante. Dom 10 Feb 2013, 00:07

Beto progresista escribió:Me parece que el PP sigue demasiado bien parado con la que está cayendo. No lo veo.
IU por delante de UPyD, parece que el sorpasso solamente existe para El Periódico de Catalunya. En cualquier caso ese 10% es un muy buen dato. A ver si se dan más detalles.

Las encuestas de El Mundo siempre suelen ser muy pesimistas con respecto a UPyD (en agosto del 2011, nos daba todavía un 1,5% xD), por lo que ésta subida la podríamos interpretar de manera positiva. Sin embargo, no coincido contigo en la valoración del hipotético desgaste electoral del PP: el PP es el partido político con los votantes más fieles con respecto a los demás (exceptuando, quizás, la Izquierda Abertzale), por lo que aparentemente es lógico que vaya descendiendo poco a poco pese a los múltiples problemas de imagen que tiene Rolling Eyes.
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Mensaje  chemical93 Dom 10 Feb 2013, 00:24

Pero es que antes los peperos no tenían ninguna alternativa nacional a la que aferrarse en caso de que se sintieran decepcionados. Ahora la tienen.
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Mensaje  ElChicoDelSkate Dom 10 Feb 2013, 00:40

Viendo la edición digital en Orbyt, en el apartado de valoración de líderes Rosa Díez alcanza un 3,99, Rubalcaba un 3,23, Rajoy un 3.45 y Cayo Lara un 3,57.

En la valoración de la honradez de estos líderes, los resultados serían para Rosa Díez 4,20. Cayo Lara 3,9. Rajoy 3,76. Rubalcaba 3,46. Es destacable que valorando la honradez, los resultados valoren así.

Otro apartado interesante es que UPyD, aunque suspende, es considerado el partido más honesto con un 4. El PP y el PSOE obtienen respectivamente un 3,29 y 3,20. IU está cerca con un 3,97.

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Mensaje  Evergetes Dom 10 Feb 2013, 00:42

Es el momento de hablar a vuestros padres o abuelos votantes de toda la vida del PP, de que existe un partido llamado UPyD.
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Mensaje  chemical93 Dom 10 Feb 2013, 00:59

Y sobretodo a los abstemios, ahí si que hay una buena mina de votos... creo que ahora más que captar más votos del PPSOE hay que conseguir que los que no votan den su confianza a UPyD.
Tenemos año y medio, que se pasa rápido...
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Mensaje  Xaviar Dom 10 Feb 2013, 01:35

Vaya, a los que se abstienen hay que conseguir que dejen de hacerlo. Atacarles con que si bien los que votan PPSOE son los que ponen a los gobiernos, ellos lo permiten con su pasotismo.

Porque es que muchos dicen "no, es que yo no voto porque así deslegitimo el sistema corrupto y blablabla" o "porque no creo en los partidos". A todos esos hay que decirles: Vale, lo que tú digas, pero con tu abstención dejas gobernar a la casta de siempre.
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Mensaje  OCA Dom 10 Feb 2013, 01:40

Con todos mis respetos, una encuesta que hace preguntas sobre el caso Bárcenas cuando el bombazo es de hace menos de una semana poco rigor estadístico puede tener. Aunque imagino que servirá como primera aproximación.

¿Cómo pensáis que podría quedar, con estos resultados y teniendo en cuenta el sistema electoral vigente el parlamento?
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Mensaje  Orafla Dom 10 Feb 2013, 01:56

OCA escribió:¿Cómo pensáis que podría quedar, con estos resultados y teniendo en cuenta el sistema electoral vigente el parlamento?

Según las medias de las últimas encuestas de cada casa (Metroscopia, Celeste, Sigma dos, Ser y Cis) y extrapolando

PP - 31,7% - 144 escaños
PSOE - 26,7% - 111 escaños
IU - 11,6% - 24 escaños
UPyD - 10,2% - 21 escaños

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Mensaje  lisufelligus Dom 10 Feb 2013, 11:57

Orafla escribió:
OCA escribió:¿Cómo pensáis que podría quedar, con estos resultados y teniendo en cuenta el sistema electoral vigente el parlamento?

Según las medias de las últimas encuestas de cada casa (Metroscopia, Celeste, Sigma dos, Ser y Cis) y extrapolando

PP - 31,7% - 144 escaños
PSOE - 26,7% - 111 escaños
IU - 11,6% - 24 escaños
UPyD - 10,2% - 21 escaños

Buena proyección. Yo, después del escándalo de lo de Bárcenas, que recuerda a la tangentópolis italiana o a los periódicos escándalos de corrupción generalizada que saltan cada X tiempo en Argentina, pondría la intención de voto del PP por debajo del 30%.
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Mensaje  Ferrim Dom 10 Feb 2013, 12:58

Desglose de la encuesta:

Encuesta ''El Mundo'' 1+SONDEO+EL+MUNDO-+SIGMA+DOS+Intencion+de+voto

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Mensaje  Ferrim Dom 10 Feb 2013, 13:26

Tomando únicamente los datos que proporciona la encuesta y repartiendo los votos de los demás partidos (y los votos en blanco, que aparentemente están agrupados dentro de ese 8% a "otros", aunque también podría ser que la encuesta sólo muestre porcentaje de votos a candidaturas; Sigma Dos debería ser un poco más transparente) de forma equitativa respecto al 20-N:

PP 149
PSOE 113
IU 25
UPyD 21
CiU 16
Amaiur 7
PNV 5
ERC 5
BNG 2
CC 3
Compromís 1
FAC 1
PRC 1
GBAI 1

Hay cosas que probablemente no serían así, como el resultado de Compromís, pero ya sabéis que intento inventarme los mínimos datos posibles. En cualquier caso, ya veis que incluso con un resultado no tan exagerado como el de Metroscopia se hacen difíciles las coaliciones... Salvo PP-PSOE o cosas absurdas, ninguna coalición de menos de 4 partidos suma.

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Mensaje  Vindicta Dom 10 Feb 2013, 14:53

chemical93 escribió:Y sobretodo a los abstemios, ahí si que hay una buena mina de votos...

Creo que te equivocas de país :bebe:
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Mensaje  chemical93 Dom 10 Feb 2013, 15:03

Vindicta escribió:
chemical93 escribió:Y sobretodo a los abstemios, ahí si que hay una buena mina de votos...

Creo que te equivocas de país :bebe:
jajajajajjajajaja!
abstencionistas mejor?
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Mensaje  Xaviar Dom 10 Feb 2013, 19:32

Ferrim escribió:Desglose de la encuesta:

Encuesta ''El Mundo'' 1+SONDEO+EL+MUNDO-+SIGMA+DOS+Intencion+de+voto

Fijaos en las Europeas de 2009. Empiezo a pensar que en las europeas de 2014 UPyD "lo va a petar". Creo que va a dar muchísimo que hablar el resultado.

Y es que todo es propicio: En general el electorado de otras formaciones se desmoviliza mucho para las europeas: los votantes del PP y del PSOE tienen mucha tasa de votantes ancianos/simplistas que no se informan sobre algo tan complejo y distante como es el funcionamiento de la Unión, también los hay euroescépticos, sobre todo en IU, que no suelen votar en las elecciones a la UE, lo mismo que en las autonómicas es otro tipo de votante el que sube en abstención.

Sin embargo, el voto de UPyD, por contra, suele ser un voto pro-europeísta y además con estudios, que han "vivido" esto de la Europa de los pueblos en sus universidades, lo que facilita en cierta medida entender la importancia de la UE, especialmente ahora que mucha gente se plantea la opción de la emigración. Los de IU también tienen este tipo de votante, pero, sin embargo, con un sesgo más euroescéptico y se nota en esos comicios.

Ya se notó en las últimas europeas como el voto de UPyD fue fuerte y lo alto que se mantuvo mientras los demás votantes se abstenían. Si ahora sucede algo similar, partiendo del estado actual de intención de voto, podremos ver resultados interesantísimos y muy exitosos, que por otra parte es mejor que no nos nublen la vista, porque pueden no ser idénticos en otro tipo de elecciones.
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Mensaje  coned Dom 10 Feb 2013, 20:09

Xaviar escribió:
Ferrim escribió:Desglose de la encuesta:

Encuesta ''El Mundo'' 1+SONDEO+EL+MUNDO-+SIGMA+DOS+Intencion+de+voto

Fijaos en las Europeas de 2009. Empiezo a pensar que en las europeas de 2014 UPyD "lo va a petar". Creo que va a dar muchísimo que hablar el resultado.

Y es que todo es propicio: En general el electorado de otras formaciones se desmoviliza mucho para las europeas: los votantes del PP y del PSOE tienen mucha tasa de votantes ancianos/simplistas que no se informan sobre algo tan complejo y distante como es el funcionamiento de la Unión, también los hay euroescépticos, sobre todo en IU, que no suelen votar en las elecciones a la UE, lo mismo que en las autonómicas es otro tipo de votante el que sube en abstención.

Sin embargo, el voto de UPyD, por contra, suele ser un voto pro-europeísta y además con estudios, que han "vivido" esto de la Europa de los pueblos en sus universidades, lo que facilita en cierta medida entender la importancia de la UE, especialmente ahora que mucha gente se plantea la opción de la emigración. Los de IU también tienen este tipo de votante, pero, sin embargo, con un sesgo más euroescéptico y se nota en esos comicios.

Ya se notó en las últimas europeas como el voto de UPyD fue fuerte y lo alto que se mantuvo mientras los demás votantes se abstenían. Si ahora sucede algo similar, partiendo del estado actual de intención de voto, podremos ver resultados interesantísimos y muy exitosos, que por otra parte es mejor que no nos nublen la vista, porque pueden no ser idénticos en otro tipo de elecciones.
Puede que no sean iguales en otro tipo de elecciones, pero puede ayudar a dar un "golpe de efecto", a hacer ver a la gente que es una alternativa consolidad, que algo está cambiando y que ya no es solo un binomio PP-PSOE. Un UPyD cercano al 15% y unos PP y PSOE por debajo del 30% romperían el miedo y el famoso "voto útil" para las demás elecciones.

Por otra parte con lo de IU no estoy de acuerdo. Siempre suele sacar mejores resultados en estas elecciones, y si no recuerdo mal fue precisamente en unas europeas donde registró su mejor resultado (14,2% si no recuerdo mal)

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Mensaje  ElChicoDelSkate Dom 10 Feb 2013, 20:17

Totalmente de acuerdo con Xaviar. Además creo que UPyD debería de hacer especial hincapié de cara a las europeas en que es un partido inequívocamente europeísta y que en las elecciones europeas no hay circunscripciones y cada voto vale. Very Happy

Conozco bastantes personas de distintas zonas de España que no votan a UPyD pese a coincidir ideológicamente porque son plenamente conscientes de que en unas generales no va a obtener diputado en esa circunscripción y personalmente me parece un absurdo, pero allá cada uno. Movilizar ese voto "útil" también podría traer unos resultados muy buenos. :sisi1:

Comentando ya la encuesta de El Mundo, como se habrá dicho ya bastantes veces, al contrario que Metroscopia, Sigma Dos peca de conservadora (aunque en menor grado que el CIS) con los grandes partidos bajo mi punto de vista. Quizá si se celebrasen elecciones y hubiera campaña electoral, los datos del CIS o Sigma Dos fueran más cercanos a la realidad, pero a día de hoy, la caída del PP y PSOE se me queda corta.
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Mensaje  Pako Dom 10 Feb 2013, 20:52

El dato negativo: PPSOE -> 61,7%. Ni IU ni UPyD alcanzan la mitad del PP o del PSOE.

El dato positivo: Un 10% supone aproximadamente 2,5 millones de votos.

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Mensaje  Nephilim Dom 10 Feb 2013, 21:16

Con los datos de las últimas encuestas de Metroscopia, El Periódico y Sigma2... pensáis que podríamos conseguir alguna alcaldía importante?

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Mensaje  Talabricense Dom 10 Feb 2013, 21:26

Nephilim escribió:Con los datos de las últimas encuestas de Metroscopia, El Periódico y Sigma2... pensáis que podríamos conseguir alguna alcaldía importante?

A mí no me gusta extrapolar intenciones de votos de unas generales a unas municipales, la verdad...
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Mensaje  Ferrim Dom 10 Feb 2013, 22:09

Xaviar escribió:
Y es que todo es propicio: En general el electorado de otras formaciones se desmoviliza mucho para las europeas: los votantes del PP y del PSOE tienen mucha tasa de votantes ancianos/simplistas que no se informan sobre algo tan complejo y distante como es el funcionamiento de la Unión, también los hay euroescépticos, sobre todo en IU, que no suelen votar en las elecciones a la UE, lo mismo que en las autonómicas es otro tipo de votante el que sube en abstención.

Sin embargo, el voto de UPyD, por contra, suele ser un voto pro-europeísta y además con estudios, que han "vivido" esto de la Europa de los pueblos en sus universidades, lo que facilita en cierta medida entender la importancia de la UE, especialmente ahora que mucha gente se plantea la opción de la emigración. Los de IU también tienen este tipo de votante, pero, sin embargo, con un sesgo más euroescéptico y se nota en esos comicios.

Aparte de lo que ya te han comentado de IU, yo el caso de UPyD lo pondría en cuarentena. Hay mucho votante oportunista en UPyD, mucho votante del no voy a votar a los de siempre pero voto a alguien que tenga una mínima opción, etc. Sólo hay que ver que la fidelidad de voto de UPyD no es excesivamente alta, o que aquí en este mismo foro hemos tenido casos de gente que se registraba diciendo que dudaba entre Compromís y UPyD. Pero es cierto que son unas elecciones que favorecen el voto a otras opciones y en la que el hartazgo en forma de elevadísima abstención (¿quizá superior al 50%?) debería notarse.

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Mensaje  Xaviar Dom 10 Feb 2013, 22:34

Ferrim escribió:
Xaviar escribió:
Y es que todo es propicio: En general el electorado de otras formaciones se desmoviliza mucho para las europeas: los votantes del PP y del PSOE tienen mucha tasa de votantes ancianos/simplistas que no se informan sobre algo tan complejo y distante como es el funcionamiento de la Unión, también los hay euroescépticos, sobre todo en IU, que no suelen votar en las elecciones a la UE, lo mismo que en las autonómicas es otro tipo de votante el que sube en abstención.

Sin embargo, el voto de UPyD, por contra, suele ser un voto pro-europeísta y además con estudios, que han "vivido" esto de la Europa de los pueblos en sus universidades, lo que facilita en cierta medida entender la importancia de la UE, especialmente ahora que mucha gente se plantea la opción de la emigración. Los de IU también tienen este tipo de votante, pero, sin embargo, con un sesgo más euroescéptico y se nota en esos comicios.

Aparte de lo que ya te han comentado de IU, yo el caso de UPyD lo pondría en cuarentena. Hay mucho votante oportunista en UPyD, mucho votante del no voy a votar a los de siempre pero voto a alguien que tenga una mínima opción, etc. Sólo hay que ver que la fidelidad de voto de UPyD no es excesivamente alta, o que aquí en este mismo foro hemos tenido casos de gente que se registraba diciendo que dudaba entre Compromís y UPyD. Pero es cierto que son unas elecciones que favorecen el voto a otras opciones y en la que el hartazgo en forma de elevadísima abstención (¿quizá superior al 50%?) debería notarse.

Puede ser, pero en la última década los resultados de elecciones europeas en IU no han sido buenas contando sus estimaciones de voto en internas. Todos sabemos que IU en dos décadas ha cambiado bastante. Sobre lo del voto castigo, sí, es cierto, pero aun así también había otras opciones protesta que no ganaron tanto en las europeas. Y si bien es cierto que la fidelidad de voto es la que es, también es cierto que el votante medio de UPyD es europeísta, ya que el mensaje de UPyD es probablemente el más pro-europeo de los partidos nacionales.
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Mensaje  alfonsoIX Lun 11 Feb 2013, 00:59

Yo creo que el concepto proeuropeo está cambiando, de un tiempo a esta parte se está viendo que la actual integración europea no ha movido un dedo por hacer de Europa un verdadero espacio único de protección social y democracia.

La actual UE solo habla de cuentas y balances, mientras que el Estado del Bienestar tiende a desaparecer en buena parte de sus estados miembros y la calidad democrática decae.

El europeísmo tal y como lo concebíamos en España hasta hace nada debe de ser revisado. Otra UE es posible, con mayor integración política, con una reformulación de las instituciones y quitar gran parte de soberanía a los Estados pero también para reorientar para garantizar a toda la ciudadanía europea unos estándares básicos de protección social, seguridad laboral y calidad democrática.

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