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Elecciones por el mundo

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Mensaje  Barry Dom 09 Dic 2012, 05:24

Interesante análisis el de giornalettismo.com

Han hecho una media de los últimos sondeos y lo han extrapolado a escaños, obteniendo esta composición de la Cámara Baja italiana para los próximos 5 años:

Elecciones por el mundo - Página 11 2012-12-07-composizione-camera-porcellum-sondaggi


Según parece, las elecciones serán en febrero tras retirar el partido de Berlusconi el respaldo al gobierno de Monti.



PD: Fijaos cuan perverso es el sistema electoral italiano: el PD tendría 283 escaños yendo en coalición, mientras que si fuese en solitario tendría 340. Y no entiendo por qué no lo hacen (ir en solitario), teniendo en cuenta que el PDL y la Lega están hundidos. Supongo que no quieren correr riesgos...

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Mensaje  Evergetes Dom 09 Dic 2012, 13:30

¿Pero no tenía el ganador mayoría absoluta automáticamente?
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Mensaje  alfonsoIX Dom 09 Dic 2012, 15:05

Evergetes escribió:¿Pero no tenía el ganador mayoría absoluta automáticamente?

La candidatura ganadora, por tanto el PD tendría mayoría absoluta en solitario, o la Coalición Centro Sinistra de ir junto a SEL y otros partidos de la izquierda.

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Mensaje  Evergetes Dom 09 Dic 2012, 15:07

alfonsoIX escribió:
Evergetes escribió:¿Pero no tenía el ganador mayoría absoluta automáticamente?

La candidatura ganadora, por tanto el PD tendría mayoría absoluta en solitario, o la Coalición Centro Sinistra de ir junto a SEL y otros partidos de la izquierda.
¿Es seguro que el PD irá junto con el SEL y el PSI?


Última edición por Evergetes el Dom 09 Dic 2012, 16:01, editado 1 vez
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Mensaje  Barry Dom 09 Dic 2012, 15:51

Evergetes escribió:
alfonsoIX escribió:
Evergetes escribió:¿Pero no tenía el ganador mayoría absoluta automáticamente?

La candidatura ganadora, por tanto el PD tendría mayoría absoluta en solitario, o la Coalición Centro Sinistra de ir junto a SEL y otros partidos de la izquierda.
¿Es seguro que el PDL irá junto con el SEL y el PSI?
Si. La coalición electoral ya hace meses que se ha acordado:

http://en.wikipedia.org/wiki/Italia._Bene_Comune

Y también se da por hecho que PDL, Lega, y La Destra formarán otra coalición electoral.

Lo que no se es que harán los partidos de centro, porque parece que el tercer polo no se ha articulado como coalición electoral.

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Mensaje  Barry Sáb 15 Dic 2012, 18:34

¿Parece que está esto un poco abandonado? ¿no?

Mañana tenemos elecciones en Japón. El Partido Demócrata, que desalojó en 2009 al PLD del gobierno (en el cual llevaban medio siglo) parece que va ahora camino de una catástrofe electoral.

Como sabeis, la cámara baja japonesa consta de 480 escaños, de los cuales 300 vienen de circunscripciones uninominales, y los otros 180 son elegidos proporcionalmente en circunscripciones de 11

Pues bien, en este contexto, lo normal es que la primera fuerza política tenga mayoría en la cámara. En este contexto, la mayoría del PLD parece segura.

Lo interesante será ver quien queda en segunda posición, puesto que los nacionalistas liderados por Shintaro Ishihara parece que pueden arrebatar al PD la segunda plaza...

Si eso ocurre, y lo sumamos a que el nuevo lider del PLD (Shinzo Abe) es un halcón que dice que Japón debe salir del "régimen de la postguerra" (en referencia a las limitaciones impuestas por EEUU a sus fuerzas armadas) y que defiende un mayor gasto en defensa ante la tensa situación en Asia (la tensión en Korea, el auge de China, etc)... pues podemos afirmar que Japón se dirige a una nueva etapa, lejos del pacifismo que hasta ahora les caracterizaba.


PD: señalar que este giro al nacionalismo no es algo circunscrito a las élites políticas. La sociedad japonesa ha virado mucho recientemente en esa dirección. Algo que también ocurre en otros países asiáticos (China en particular) y que puede propiciar una carrera armamentística en Asia y una etapa tensa.

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Mensaje  OCA Sáb 15 Dic 2012, 19:20

Cortina de Humo para olvidar que el problema de Japón está dentro del país. Una pena. No conozco la gestión del partida que estuvo en el Poder con Noda, pero creo que merecen más tiempo.

Por suerte, la política Japonesa tiene un punto en común con la americana, y es que partidos al margen, lo que importan son las ideas de los diputados y no su afiliación política.
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Mensaje  Barry Sáb 15 Dic 2012, 22:13

OCA escribió:Cortina de Humo para olvidar que el problema de Japón está dentro del país. Una pena. No conozco la gestión del partida que estuvo en el Poder con Noda, pero creo que merecen más tiempo.
Con todo respeto, creo que no sigues mucho la actualidad japonesa.

En primer lugar, quién ganó las elecciones en 2009 fue Yukio Hatoyama, que no duró ni un año en el cargo. Fue sustituido por Naoto Kan, que también debido a su impopularidad tuvo que dimitir dando paso a Yoshihiko Noda hace poco más de un año, el cual ahora también es bastante impopular.

Si a eso le sumamos que cuando se tuvo que aprobar una medida impopular (subida del IVA del 5 al 10%) el partido se rompió en dos (se fueron 60 de los 300 diputados) Y si le añadimos el desgaste ocasionado por la crisis (que irónicamente fue lo que les llevó al poder) y la catástrofe de Fukushima... pues estaba claro que esto acabaría así.


Sinceramente, creo que era bastante predecible esto que ha ocurrido. El PD era un conglomerado de todos los opositores al PLD. Muchos de ellos con ideologías contrapuestas. Y eso vale para hacer oposición... pero una vez se llega al gobierno...

Nos guste o no, lo cierto es que el PLD es el unico partido con la cohesión mínima, la base social mínima y la unidad mínima entorno a un proyecto político para gobernar Japón. No digo con esto que el PLD vaya a gobernar otros 50 años, pero si creo que seguirá siendo una fuerza hegemónica sin un contrapeso comparable.



PD: con respeto a lo de "cortina de humo" vuelvo a señalar que este giro nacionalista es transversal en la sociedad japonesa, así como en sus partidos políticos. No es una estrategia personal de nadie.

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Mensaje  OCA Dom 16 Dic 2012, 00:50

Barry escribió:
OCA escribió:Cortina de Humo para olvidar que el problema de Japón está dentro del país. Una pena. No conozco la gestión del partida que estuvo en el Poder con Noda, pero creo que merecen más tiempo.
Con todo respeto, creo que no sigues mucho la actualidad japonesa.

En primer lugar, quién ganó las elecciones en 2009 fue Yukio Hatoyama, que no duró ni un año en el cargo. Fue sustituido por Naoto Kan, que también debido a su impopularidad tuvo que dimitir dando paso a Yoshihiko Noda hace poco más de un año, el cual ahora también es bastante impopular.
Sí, me refería a que Noda es el respresentante actual de este partido, con lo cual evidentemente las hostias se las lleva él. Una pena. Espero que no cambie mucho la situación que es muy probable que el año que pronto esté allí. Laughing
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Mensaje  Barry Dom 16 Dic 2012, 17:43

Bueno, pues a espera de los resultados definitivos parece que se confirma el vuelco, que podría ser incluso más impresionante que el ocurrido en 2009.

El PLD podría obtener entre 275 y 310 escaños (119 en 2009) lo que junto a su socio tradicional (Nuevo Komeito) podría llegar a sumar 2/3 de la cámara, lo cual le permitiría anular los vetos de la Cámara Alta.

El PD por su parte caería hasta hasta 50-70 escaños (308 en 2009).

En definitiva, todo vuelve a la normalidad en Japón. No salió bien el experimento del 2009.

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Mensaje  Evergetes Dom 16 Dic 2012, 18:07

Más o menos como ha pasado en México con el PRI.
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Mensaje  Barry Dom 16 Dic 2012, 18:10

Evergetes escribió:Más o menos como ha pasado en México con el PRI.
No, es muy diferente. En Mexico todo ha cambiado. El PRI de ahora no es como el de antes. Además, estuvo 12 años apartado del poder, no solo tres. Y aunque es cierto que ha vuelto al poder, no es hegemónico ni mucho menos (en Mexico hay tres grandes partidos).

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Mensaje  Barry Dom 16 Dic 2012, 18:33

Bueno, pues ya está confirmado: el PLD y su socio tradicional Nuevo Komeito llegan (justos pero llegan) a la mayoría de 2/3 al sumar 321 (291+30) de los 480 escaños.

El PD por su parte se queda en 56 escaños al nivel de la derecha nacionalista de Ishihara y Hashimoto (51 escaños), la cual se ha convertido en segunda fuerza en las listas de representación proporcional.

Otra formación de derecha (neoliberal y antinuclear en este caso) ha obtenido 17 escaños.

Y finalmente, el partido del futuro o del mañana (el de los 60 diputados que dejaron el PD tras la subida del IVA) se quedaron en unos raquíticos 8 diputados, los mismos que obtienen los comunistas.

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20121217_04.html


Última edición por Barry el Dom 16 Dic 2012, 18:39, editado 1 vez

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Mensaje  coned Dom 16 Dic 2012, 18:39

Una pregunta, antes de 2009, ¿cuantos años estuvo gobernando el PDL? Me parece recordar que una barbaridad, pero no estoy seguro....

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Mensaje  Barry Dom 16 Dic 2012, 18:41

coned escribió:Una pregunta, antes de 2009, ¿cuantos años estuvo gobernando el PDL? Me parece recordar que una barbaridad, pero no estoy seguro....
Pues antes gobernó siempre, salvo un paréntesis tras las elecciones de 1993 cuando se formó una coalición de 8 partidos de oposición (todos salvo los comunistas, que al igual que en algunos países europeos están vetados).

PD: con respecto a los datos anteriores quiero señalar que no eran totalmente definitivos aún. El PLD tiene ahora 293 escaños (2 más) y aun puede cambiar algo la cosa.

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Mensaje  coned Dom 16 Dic 2012, 18:53

Barry escribió:
coned escribió:Una pregunta, antes de 2009, ¿cuantos años estuvo gobernando el PDL? Me parece recordar que una barbaridad, pero no estoy seguro....
Pues antes gobernó siempre, salvo un paréntesis tras las elecciones de 1993 cuando se formó una coalición de 8 partidos de oposición (todos salvo los comunistas, que al igual que en algunos países europeos están vetados).

PD: con respecto a los datos anteriores quiero señalar que no eran totalmente definitivos aún. El PLD tiene ahora 293 escaños (2 más) y aun puede cambiar algo la cosa.
Entonces supongo que desde el 45. Estos japoneses son increíbles... Y que el país durante un buen tiempo fuera bien y haya habido poca corrupción teniendo a un partido hegemónico en el poder durante tanto tiempo aún más....

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Mensaje  Barry Dom 16 Dic 2012, 19:08

coned escribió:Entonces supongo que desde el 45. Estos japoneses son increíbles... Y que el país durante un buen tiempo fuera bien y haya habido poca corrupción teniendo a un partido hegemónico en el poder durante tanto tiempo aún más....
Bueno hay que recordar que como su nombre indica, el PLD es la unión de dos partidos (el Partido Liberal y el Partido Democrático, ambos de tendencia conservadora surgidos en la postguerra). Cuando comienza la hegemonía del PLD es tras las elecciones de 1955, cuando se unen estas dos formaciones creando un bloque de centro derecha ya totalmente unido (aunque en la práctica ya venían gobernando desde el 46 cuando se celebraron las primeras elecciones).

En cuanto a la corrupción, pues es cierto que no es muy masiva en Japón, pero por el contrario existe una gran burocracia corporativista con mucho poder. Contra ella prometía luchar el PD (era una de sus principales promesas en 2009).

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Mensaje  Evergetes Dom 16 Dic 2012, 20:01

Que gobernara ese partido durante 50 años no quiere decir que no hubiera democracia en Japón. Lo que pasa es que la verdadera elección, más que en las elecciones generales, se realizaba en las primarias de ese partido, que tenían mucha importancia y eran como unas elecciones presidenciales por anticipado.
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Mensaje  Barry Dom 16 Dic 2012, 20:09

Evergetes escribió:Que gobernara ese partido durante 50 años no quiere decir que no hubiera democracia en Japón. Lo que pasa es que la verdadera elección, más que en las elecciones generales, se realizaba en las primarias de ese partido, que tenían mucha importancia y eran como unas elecciones presidenciales por anticipado.
Eso desde luego. No mireis la política japonesa como si fuese la española.

Un ejemplo: en 2005 la coalición del popular primer ministro Junichiro Koizumi arrasó más o menos como ocurrió hoy, y sin embargo hubo cuatro primeros ministros en esa legislatura. El propio Koizumi dimitió porque los estatutos del PLD fijan un límite de tiempo (que el cumplió en 2006) y luego vinieron 3 primeros ministros que duraron un año cada uno, tras el cual dejaron su cargo debido a su impopularidad (el último lo dejó al perder las elecciones de 2009).

Con el PD pues más de lo mismo: arrasó en 2009 pero su primer ministro duró 8 meses.


¿Os imaginais que Rajoy dimitiese debido a su impopularidad y a sus promesas incumplidas, y que el PP celebrase un congreso abierto y no tutelado para elegir a su sustitito?

En resumen, que la política en España es muy diferente de la de Japón...

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Mensaje  El Estudiante. Dom 16 Dic 2012, 21:02

Barry escribió:
Evergetes escribió:Que gobernara ese partido durante 50 años no quiere decir que no hubiera democracia en Japón. Lo que pasa es que la verdadera elección, más que en las elecciones generales, se realizaba en las primarias de ese partido, que tenían mucha importancia y eran como unas elecciones presidenciales por anticipado.
Eso desde luego. No mireis la política japonesa como si fuese la española.

Un ejemplo: en 2005 la coalición del popular primer ministro Junichiro Koizumi arrasó más o menos como ocurrió hoy, y sin embargo hubo cuatro primeros ministros en esa legislatura. El propio Koizumi dimitió porque los estatutos del PLD fijan un límite de tiempo (que el cumplió en 2006) y luego vinieron 3 primeros ministros que duraron un año cada uno, tras el cual dejaron su cargo debido a su impopularidad (el último lo dejó al perder las elecciones de 2009).

Con el PD pues más de lo mismo: arrasó en 2009 pero su primer ministro duró 8 meses.


¿Os imaginais que Rajoy dimitiese debido a su impopularidad y a sus promesas incumplidas, y que el PP celebrase un congreso abierto y no tutelado para elegir a su sustitito?

En resumen, que la política en España es muy diferente de la de Japón...

En Japón, el único partido regionalista que tiene representación parlamentaria (Nuevo Partido Daichi, de Hokkaido) ha pasado de tener tres escaños a obtener sólo uno de los 480 que se repartían Rolling Eyes.
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Mensaje  coned Lun 17 Dic 2012, 12:03

Mr. Capriles ganò en el estado de Miranda y sigue como gobernador. Mientras, los chavistas consiguen 19 de los 21 estados de Venezuela.

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Mensaje  zapata Lun 17 Dic 2012, 12:08

coned escribió:Mr. Capriles ganò en el estado de Miranda y sigue como gobernador. Mientras, los chavistas consiguen 19 de los 21 estados de Venezuela.
pero como va a ganar capriles en miranda, si venezuela es una dictadura, si chavez controla todos los medios de comunicacion.. Very Happy

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Mensaje  coned Lun 17 Dic 2012, 12:12

Hijo, no saques las cosas de quicio

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Mensaje  UPyDiego Lun 17 Dic 2012, 14:39

zapata escribió:
coned escribió:Mr. Capriles ganò en el estado de Miranda y sigue como gobernador. Mientras, los chavistas consiguen 19 de los 21 estados de Venezuela.
pero como va a ganar capriles en miranda, si venezuela es una dictadura, si chavez controla todos los medios de comunicacion.. Very Happy

Exacto, Venezuela es una democracia. Lamentablemente no podemos decir lo mismo de Cuba.
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Mensaje  Evergetes Lun 17 Dic 2012, 14:50

A ver, esto de Cuba ya lo hablamos muchas veces... si uno cree en que el comunismo es la solución, entonces cree en la democracia DENTRO del comunismo. Que se presenten los candidatos que quieran, pero para mejorar el sistema comunista, nunca para desmontarlo. Por eso es lógico que no puedan presentarse partidos no comunistas.
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