Elecciones por el mundo

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/26/internacional/1361867845.html

"Berlusconi asegura estar abierto a pactar con el centroizquierda de Bersani"

Ojo que igual vemos otro pacto de La Casta contra los partidos "advenedizos", como en Grecia... y que nos puede servir de advertencia sobre lo que podría suceder en España.

Lo veo imposible. El antagonismo Berlusconi-izquierda es total en Italia. Como mucho pactarán un gobierno de concentración temporal para reformar la ley electoral y aprobar alguna medida económica... y luego nuevas elecciones en la segunda mitad del año.

Barry escribió:Lo veo imposible. El antagonismo Berlusconi-izquierda es total en Italia. Como mucho pactarán un gobierno de concentración temporal para reformar la ley electoral y aprobar alguna medida económica... y luego nuevas elecciones en la segunda mitad del año.

He leido por ahi que Bersani puede, con el apoyo del Presidente de la República, organizar unas elecciones solo para el Senado y despues, imagino o bien cambiar los poderes del Senado o reformar la ley electoral o ambas cosas para así asegurar la gobernabilidad.

dfm escribió:He leido por ahi que Bersani puede, con el apoyo del Presidente de la República, organizar unas elecciones solo para el Senado y despues, imagino o bien cambiar los poderes del Senado o reformar la ley electoral o ambas cosas para así asegurar la gobernabilidad.

Los poderes del Senado están fijados en la constitución... y cambiar la ley electoral requiere disponer de mayoría.

Lo que no se es si puede adelantar solo las elecciones al Senado... aunque eso de poco serviría: probablemente la cosa quedase igual o peor para Bersani.

Qué ley electoral más poco elegante, la italiana. Es peor aún que la griega. Los sistemas electorales clásicos de tipo mayoritario favorecen la formación de mayorías, pero no las determinan. Sucede parecido en el caso de España, como ya sabemos. Sin embargo, en este caso basta con sacar un voto más que la siguiente coalición para tener el 55% de los diputados; si el Senado italiano pintase lo mismo que el español, Bersani podría formar gobierno a su antojo con menos del 30% de apoyo. Ya me imagino que el hecho de que el Senado sí importe no es independiente de que tengan ese reparto de escaños tan sesgado (pues esa mayoría generada automáticamente no da manos libres al gobierno, a diferencia de lo que sucedería en España) pero aun así...

A mí tampoco me gusta nada este sistema electoral. Me parece que el que había antes (entre 1994 y 2006) era mucho más razonable. Este lo creó Berlusconi para beneficiarse a si mismo, y sobre todo, para contentar a sus socios minoritarios (que no querían distritos uninominales).

Pongamos que Grillo da su confianza a un gobierno Bersani en el Senado y este puede ponerse en marcha.

Italia tiene en agenda;

-reforma electoral, con posible reforma de la Constitución para laminar poderes al Senado.

-elección de la Presidencia de la República, Napolitano cumple el septenio en mayo.

-Crisis.

¿Habrá acuerdo en alguno de estos tres puntos?

Grillo ya ha dicho que él no se compromete a nada. Decidirán ley a ley y votación a votación.

Barry escribió:Grillo ya ha dicho que él no se compromete a nada. Decidirán ley a ley y votación a votación.

Pero el Gobierno tiene que presentarse ante ambas cámaras para obtener la confianza de las mismas, artículo 94 de la Constitución, y ahí M5S ha de pronunciarse.

alfonsoIX escribió:

Barry escribió:Grillo ya ha dicho que él no se compromete a nada. Decidirán ley a ley y votación a votación.

Pero el Gobierno tiene que presentarse ante ambas cámaras para obtener la confianza de las mismas, artículo 94 de la Constitución, y ahí M5S ha de pronunciarse.

Evidentemente. Yo solo digo que es imposible un acuerdo con ellos. Bersani tendrá que gobernar en minoría y ninguna ley tendrá asegurada su aprobación de antemano...

Al final acabarán convocando elecciones. Gobernar en minoria es difícil, y en Italia que es un circo todavía más

coned escribió:Al final acabarán convocando elecciones. Gobernar en minoria es difícil, y en Italia que es un circo todavía más

Bueno... no demos nada por hecho. También en Sicilia el parlamento se quedó sin mayorías como este Senado y el M5S está permitiendo gobernar al PD relativamente bien... aunque claro está que la política regional es muy distinta y mucho menos relevante... Quién sabe, quizá hasta Bersani puede gobernar... un tiempo al menos. Aunque poco durará la legislatura, eso está claro.

Barry escribió:

coned escribió:Al final acabarán convocando elecciones. Gobernar en minoria es difícil, y en Italia que es un circo todavía más

Bueno... no demos nada por hecho. También en Sicilia el parlamento se quedó sin mayorías como este Senado y el M5S está permitiendo gobernar al PD relativamente bien... aunque claro está que la política regional es muy distinta y mucho menos relevante... Quién sabe, quizá hasta Bersani puede gobernar... un tiempo al menos. Aunque poco durará la legislatura, eso está claro.

Yo no digo que sea al instante pero poco futuro le veo después de las declaraciones de Grillo

Mirad que pactista se muestra Grillo con Bersani...




(Entrad en su blog y echad un vistazo) XD

Joe, las encuestas dicen que de repetirse elecciones, la coalición liderada por Berlusconi sería ahora primera fuerza...

... aunque poco cambiaría la cosa: Berlusconi se encontraría en la misma posición que Bersani ahora (mayoría en la Cámara y minoría en un Senado ingobernable).

Barry escribió:Joe, las encuestas dicen que de repetirse elecciones, la coalición liderada por Berlusconi sería ahora primera fuerza...

... aunque poco cambiaría la cosa: Berlusconi se encontraría en la misma posición que Bersani ahora (mayoría en la Cámara y minoría en un Senado ingobernable).

que bien se lo montan los italianos

Barry escribió:Joe, las encuestas dicen que de repetirse elecciones, la coalición liderada por Berlusconi sería ahora primera fuerza...

... aunque poco cambiaría la cosa: Berlusconi se encontraría en la misma posición que Bersani ahora (mayoría en la Cámara y minoría en un Senado ingobernable).

Estaba esta mañana buscando pero no he encontrado ninguna...

Pues salieron en todos los diarios italianos:

http://www.scenaripolitici.com/2013/04/sondaggio-swg-cdx-314-21-csx-293-m5s-254.html

http://www.scenaripolitici.com/2013/04/sondaggio-ipsos-cdx-323-04-csx-319-m5s-251.html

Madre mia, ¿Un segundo bloqueo?

nachoroblesmola escribió:Madre mia, ¿Un segundo bloqueo?

¿A que te refieres?

Barry escribió:Pues salieron en todos los diarios italianos:

http://www.scenaripolitici.com/2013/04/sondaggio-swg-cdx-314-21-csx-293-m5s-254.html

http://www.scenaripolitici.com/2013/04/sondaggio-ipsos-cdx-323-04-csx-319-m5s-251.html

Ay por Dios, que horror

Barry escribió:

nachoroblesmola escribió:Madre mia, ¿Un segundo bloqueo?

¿A que te refieres?

Creo que se refiere a que, ante la posibilidad de que se repitan de nuevo las elecciones allí, pueda repetirse otra vez lo mismo que le ha pasado a Bersani.

El Estudiante. escribió:Creo que se refiere a que, ante la posibilidad de que se repitan de nuevo las elecciones allí, pueda repetirse otra vez lo mismo que le ha pasado a Bersani.

Ah, eso desde luego. La única salida posible a este bloqueo es que pacten dos de las tres grandes fuerzas. Mientras tanto da igual que convoquen 4 elecciones, la gobernabilidad seguirá siendo imposible...

Otra encuesta que certifica el tripartidismo existente en Italia con Berlusconi a la cabeza:

http://www.scenaripolitici.com/2013/04/sondaggio-piepoli-cdx-310-10-csx-300-m5s-245.html

Todo esto mientras el lío para elegir presidente continúa. Muchos diputados del PD se han revelado contra el candidato pactado por Bersani y Berlusconi... y han votado al del M5S.

En este contexto, Bersani ha tenido que romper su acuerdo... y ahora no se sabe quién será el próximo presidente de Italia. ¿Aceptará Bersani el candidato del M5S? ¿Pactará otro con Berlusconi aún a riesgo de que las bases vuelvan a rechazarlo?

Pues idos acostumbrando a una situación así porque en España nos va a caer una parecida en las próximas generales si la tendencia se mantiene, si bien es cierto que aquí no tenemos un Berlusconi ni un M5S y puede ser más fácil pactar. Veremos la disposición de consenso que tienen nuestros políticos (IU con PP, UPyD con nacionalistas, etc, etc.)