Reforma de la ley electoral en la Comunidad de Madrid

El PP pretende dividir Madrid en 43 circunscripciones
El grupo popular en la Asamblea presenta un proyecto para reformar la Ley Electoral con el fin de "acercar los diputados a los ciudadanos"

El grupo popular en la Asamblea de Madrid ha presentado esta mañana un proyecto de Ley para reformar la norma electoral regional. Los populares pretenden dividir la Comunidad de Madrid en 43 circunscripciones unipersonales. El portavoz del PP en la cámara legislativa madrileña, Íñigo Henríquez de Luna, ha explicado que la idea es "acercar los diputados a los ciudadanos". Y ha precisado: "Tenemos la preocupación y la percepción de que los ciudadanos no saben muy bien que hacen los diputados. Nuestro objetivo es mejorar la calidad de nuestro sistema democrático".

La propuesta popular prevé que un tercio (43 escaños) de los 129 diputados de la Asamblea de Madrid sea elegido en cada una de las 43 circunscripciones en que han dividido la región. Las zonas, según Henríquez de Luna, se han definido atendiendo a criterios geográficos y socioeconómicos. "Se ha intentado que cada una de las circunscripciones cuente con una población de más de 100.000 personas", ha añadido el portavoz popular. Henríquez de Luna ha precisado que la idea sería que hubiera una doble urna y por tanto una doble papeleta: Una para elegir al grueso de diputados y otra para que el ciudadano escoja al diputado que le representará en su circunscripción. Y será diputado el candidato que obtenga la mayoría de los votos en cada una de las 43 zonas electorales.

El PP recuerda que para modificar la Ley Electoral es necesario el voto de la mayoría cualificada de los dos tercios del arco parlamentario. Y asegura que su intención es alcanzar el mayor consenso posible para sacar adelante esta reforma. Para ello, será necesario modificar el artículo 10 de la Ley Electoral regional y el artículo 18 del Estatuto de Autonomía. "Esta propuesta es compatible con la reducción del número de diputados, que fija el estatuto en relación a la población. Una vez que se abra este melón se puede abordar esto. Pero también hay que hacerlo con el máximo consenso", ha explicado Henríquez de Luna.

La modificación de la Ley Electoral no es nuevo para el PP de Madrid. En 2003, cuando Esperanza Aguirre, era candidata a sus primeras elecciones autonómicas en la región, ya anunció su intención de modificar la Ley Electoral. En 2005, los populares ya intentaron cambiar esta norma y plantearon dividir la región en 11 circunscripciones, pero la iniciativa quedó en papel mojado. En el debate de investidura tras las elecciones autonómicas y municipales del pasado 22 de marzo, Aguirre volvió sobre el asunto y propuso una reforma electoral para desbloquear las listas electorales, de forma que los ciudadanos pudieran tachar a los candidatos que no consideren merecedores de su voto o establecer un orden de preferencias entre ellos. Ahora los populares se han inspirado en el modelo alemán, donde la mitad de los diputados son elegidos en circunscripciones unipersonales, para diseñar esta modificación.

Henríquez de Luna ha detallado que en los 21 distritos de Madrid se han creado 19 circunscripciones (se fusionan Villa de Vallecas y Vicálvaro; y Hortaleza y Barajas por cuestiones de población). El portavoz popular ha advertido de que esta redistribución solo es de cara a las elecciones. Además, ha explicado que en otras zonas como la sierra norte se agrupan municipios para que esa circunscripción tenga más población. "Es un modelo absolutamente proporcional. Ningún grupo perdería diputados respecto a las elecciones pasadas", ha asegurado. "No es un sistema elaborado para beneficiar al PP, ya que se mantiene el sistema actual", ha agregado. El portavoz ha indicado que, a partir de ahora, comenzará una ronda de contactos con el resto de grupos parlamentarios para conseguir un acuerdo. "La propuesta está abierta a negociación. Todo es discutible", ha remachado.

Fuentes parlamentarias han precisado que el debate entre los diferentes grupos políticos se producirá en la definición de las zonas electorales. "Sorprende que haya una circunscripción que incluya a Rivas y Arganda, el PP neutralizaría Rivas", ha añadido la misma fuente. Además, la reforma de la Ley Electoral debe ir acompañada por una modificación del Estatuto de la Asamblea, para que los diputados tengan libertad para presentar las propuestas que afecten a sus territorios y no se vean limitados por las direcciones de los grupos políticos.

El portavoz de UPyD en la Asamblea, Luis de Velasco, ha asegurado que la propuesta le parece interesante. "El objetivo de acercar los diputados a los ciudadanos nos parece encomiable. En los últimos años se han producido una situación de dos conjuntos disjuntos. Los políticos por un lado y los ciudadanos por otro", ha afirmado esta mañana en la Asamblea. "No tenemos una opinión respecto a las circunscripciones. Pero nos suena bien. Mientras se respete el criterio de proporcionalidad que nos afecta tanto a los partidos minoritarios", ha agregado De Velasco que antepone la reforma de la Ley electoral estatal sobre la autonómica.

sfb escribió:
Viniendo del PP me huele a chamusquina, me parece un intento de dejar fuera de juego a los minoritarios en la comunidad, y me preocupa que desde nuestro partido se "vea con buenos ojos".

"No tenemos una opinión respecto a las circunscripciones. Pero nos suena bien. Mientras se respete el criterio de proporcionalidad que nos afecta tanto a los partidos minoritarios"

"No tenemos una opinión respecto a las circunscripciones. Pero nos suena bien. Mientras se respete el criterio de proporcionalidad que nos afecta tanto a los partidos minoritarios"

"Es un modelo absolutamente proporcional. Ningún grupo perdería diputados respecto a las elecciones pasadas", ha asegurado. "No es un sistema elaborado para beneficiar al PP, ya que se mantiene el sistema actual", ha agregado. /quote]

Eso dice el PP.

A no ser que estén copiando el modelo alemán donde si sacas un diputado por la circunscripción uninominal ya no sacas ese mismo diputado en el reparto global, están mintiendo. Porque es imposible que 89 diputados a repartir entre PP, PSOE, IU y UPyD den el mismo resultado que ahora. Ya digo, salvo que usen el sistema alemán donde si el PP ya ha sacado 43 diputados por las uninominales, no puede sacar en total más del resultado que le correspondería.

Me sorprendería que hubieran tenido una buena idea.

folken90 escribió:Creo que no ha entendido bien la propuesta:

"No tenemos una opinión respecto a las circunscripciones. Pero nos suena bien. Mientras se respete el criterio de proporcionalidad que nos afecta tanto a los partidos minoritarios"

Si quiere que se respete el principio de proporcionalidad desde luego ésta no es la propuesta a apoyar. Aunque mientras haya un buen número de diputados escogidos por circunscripción autonómica UPyD no va a desaparecer, lo que está claro es que el PP iba a sacar las mayorías más absolutísimas de su historia. Probablemente los 43 diputados uninominales fueran todos del PP, ¿no? ¿O gana el PSOE al PP en algún lugar en Madrid?


Esto es raro:

"Es un modelo absolutamente proporcional. Ningún grupo perdería diputados respecto a las elecciones pasadas", ha asegurado. "No es un sistema elaborado para beneficiar al PP, ya que se mantiene el sistema actual", ha agregado.

Eso dice el PP.

A no ser que estén copiando el modelo alemán donde si sacas un diputado por la circunscripción uninominal ya no sacas ese mismo diputado en el reparto global, están mintiendo. Porque es imposible que 89 diputados a repartir entre PP, PSOE, IU y UPyD den el mismo resultado que ahora. Ya digo, salvo que usen el sistema alemán donde si el PP ya ha sacado 43 diputados por las uninominales, no puede sacar en total más del resultado que le correspondería.

Me sorprendería que hubieran tenido una buena idea.

Evergetes escribió:Diga lo que diga Barry, esta ley está expresamente planeada para parar el crecimiento de UPyD. No tiene ningún otro objetivo, la cúpula del PP en Madrid se ha reunido con el punto del día "qué hacemos con UPyD que nos comen el terreno", y han sacado esto. Estoy totalmente convencido.

diego-g escribió:

Evergetes escribió:Diga lo que diga Barry, esta ley está expresamente planeada para parar el crecimiento de UPyD. No tiene ningún otro objetivo, la cúpula del PP en Madrid se ha reunido con el punto del día "qué hacemos con UPyD que nos comen el terreno", y han sacado esto. Estoy totalmente convencido.

La propuesta de reforma viene desde 2003...

Nidiestronisiniestro escribió:Por lo que se cuenta por ahí la lista autonómica sería la que serviría para compensar la falta de proporcionalidad,

diego-g escribió: Por otro lado, realmente, mientras se siga respetando el principio de proporcionalidad

Lo que pasará escribió:Si se hace el sistema alemán, que se puede votar a un candidato y a otro partido, al final el PP presentará a sus candidatos como "independientes", de tal modo que a los escaños conseguidos así, no se les reste los que condiga luego de forma proprocional. o sea, lo descrito arriba finalmente.

Joer, con lo facil que es desbloquear las listas.

diego-g escribió:Aunque no entiendo la dificulta de poner el sistema de saint-lague con cuota de Hare, la verdad

Alejandro Villuela escribió:
Joer, con lo facil que es desbloquear las listas.

Alejandro Villuela escribió:

si se hace lo que pone en el periódico, se trata de bajar primero el numero d ediputados, haciendo que tal vez IU y UPyD desaparezcan y luego se añaden nuevamente esos 43 diputados suprimidos dandoselos al más votado del distrito (que sera el PP, teniendo en cuenta que ellos hacen los distritos y que la izquierda está dividida)

Si se hace el sistema alemán, que se puede votar a un candidato y a otro partido, al final el PP presentará a sus candidatos como "independientes", de tal modo que a los escaños conseguidos así, no se les reste los que condiga luego de forma proprocional. o sea, lo descrito arriba finalmente.

Joer, con lo facil que es desbloquear las listas.

folken90 escribió:

Alejandro Villuela escribió:

si se hace lo que pone en el periódico, se trata de bajar primero el numero d ediputados, haciendo que tal vez IU y UPyD desaparezcan y luego se añaden nuevamente esos 43 diputados suprimidos dandoselos al más votado del distrito (que sera el PP, teniendo en cuenta que ellos hacen los distritos y que la izquierda está dividida)

Con un 10% de los votos no desapareces si hay 86 escaños a repartir. No exageremos. Sobretodo si esos 86 al final se reparten principalmente entre el resto de fuerzas y no incluyendo al PP (que si ya se ha llevado 43 pues no le tocan tantos a repartir), como parece que es en lo que queda la propuesta.

Si se hace el sistema alemán, que se puede votar a un candidato y a otro partido, al final el PP presentará a sus candidatos como "independientes", de tal modo que a los escaños conseguidos así, no se les reste los que condiga luego de forma proprocional. o sea, lo descrito arriba finalmente.

Joer, con lo facil que es desbloquear las listas.

Hombre, lo que es evidente es que si eso no se puede hacer en Alemania aquí pondrán el mismo mecanismo que lo evite.


Yo, si dicen que el sistema es proporcional con la lista autonómica compensando lo de las circunscripciones el sistema me parece bueno. Y precisamente porque saben que ni siquiera el PSOE apoyaría una reforma que no garantice la proporcionalidad (no les interesa, vaya; ellos tampoco se van a llevar escaños por las circunscripciones) me imagino que al final saldrá una buena reforma.

el número de diputados obtenidos en la urna de los directos, se resta de la segunda urna. De modo que no cambian.

diego-g escribió: Por otro lado, realmente, mientras se siga respetando el principio de proporcionalidad

diego-g escribió:Aunque no entiendo la dificulta de poner el sistema de saint-lague con cuota de Hare, la verdad

Alejandro Villuela escribió:

Yo creo, que el PP va a hacer esa trampa (y el PSOE tambien) la de presentar a sus candidatos por distrito como independientes.

La unica forma de evitar esos chanchullos es que votes a la vez, o sea, que el voto a un candidato en el distrito sea el voto a su partido a la vez.

Pero entonces, no hemos ganado nada, no hemos desbloqueado las listas si en vez de presentar el PP una lista con 129, la presenta con 89 y 40 diputados son elegidos como candidato único del PP en 40 distritos.

Insisto en que la "cercania" solo se logra desbloqueando las listas.

Por cierto, con un 10%, no logras un sólo escaño de 86.

Evergetes escribió:Diga lo que diga Barry, esta ley está expresamente planeada para parar el crecimiento de UPyD. No tiene ningún otro objetivo, la cúpula del PP en Madrid se ha reunido con el punto del día "qué hacemos con UPyD que nos comen el terreno", y han sacado esto. Estoy totalmente convencido.

csv escribió:pues yo no creo que sea una buena reforma. Si se va a reformar la ley para que al final el reparto sea el mismo, ¿para qué lo reformarmos? Y lo de acercar los candidatos al ciudadano como teoría es fenomenal, pero la práctica falla. Como ejemplo está el congreso de los diputados. Por Palencia hay 3 diputados. ¿Se ha hablado de Palencia algún minuto en el congreso? Lo dudo mucho.

Por lo tanto, se va a reformar una ley para que parezca que se reforma y que al final sea más de lo mismo. No me convence. El sistema Hare me parece mucho mejor y por ahí debería ir la reforma

Barry escribió:

csv escribió:pues yo no creo que sea una buena reforma. Si se va a reformar la ley para que al final el reparto sea el mismo, ¿para qué lo reformarmos? Y lo de acercar los candidatos al ciudadano como teoría es fenomenal, pero la práctica falla. Como ejemplo está el congreso de los diputados. Por Palencia hay 3 diputados. ¿Se ha hablado de Palencia algún minuto en el congreso? Lo dudo mucho.

Por lo tanto, se va a reformar una ley para que parezca que se reforma y que al final sea más de lo mismo. No me convence. El sistema Hare me parece mucho mejor y por ahí debería ir la reforma

Sinceramente, no entiendo vuestras críticas al sistema madrileño. En el otro hilo, todos defendeis a capa y espada la circunscripción única y en la Comunidad de Madrid, donde ya la hay, pues tampoco os parece bueno el sistema...

Si la cuestión es buscar un sistema que quite la mayoría al PP, creo que no es posible: con el 51% de los votos todos los sistemas darán mayoría absoluta al PP.

Rubén escribió:personalmente no estoy a favor de sistemas electorales alambicados, prefiero uno sencillo