Rusia subvenciona disturbios en Suecia

Aquí tenemos como una vez más el largo brazo de Putin se dedica a atizar a sus rivales políticos.

https://euvsdisinfo.eu/russian-tv-offers-money-for-staged-action-in-sweden/

Willuelam Bath escribió:Aquí tenemos como una vez más el largo brazo de Putin se dedica a atizar a sus rivales políticos.

https://euvsdisinfo.eu/russian-tv-offers-money-for-staged-action-in-sweden/

Estados Unidos lleva haciendo eso mismo, multiplicado por 10, desde hace décadas. Las revoluciones de colores, como lleva mucho tiempo sospechándose, fueron todas ideadas por la CIA, como se puede ver en documentos de WikiLeaks. Ucrania, las primaveras árabes, etcétera. Ya sabemos todos cómo han acabado.

Pero hey, ¡que los rusos son los malos! ¡No les hagáis caso! Vamos a grabar otro montaje vídeo dramático con terroristas cascos blancos desenterrando niños a la que han matado previamente a golpes en la cabeza víctimas inocentes de la represión siria de un edificio en ruinas!

Al menos, de lo que yo hablo, hay pruebas grabadas. De lo ruso, solo comentarios del amigo del primo.

Ahora cada vez que haya protestas legítimas, ya sabéis, culpa de Rusia. ¿Que matan y violan a puñaladas a una chavala? Han sido los aliens rusos, todo el mundo lo sabe.

TicTac escribió:

Willuelam Bath escribió:Aquí tenemos como una vez más el largo brazo de Putin se dedica a atizar a sus rivales políticos.

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Estados Unidos lleva haciendo eso mismo, multiplicado por 10, desde hace décadas. Las revoluciones de colores, como lleva mucho tiempo sospechándose, fueron todas ideadas por la CIA, como se puede ver en documentos de WikiLeaks. Ucrania, las primaveras árabes, etcétera. Ya sabemos todos cómo han acabado.

Pero hey, ¡que los rusos son los malos! ¡No les hagáis caso! Vamos a grabar otro montaje vídeo dramático con terroristas cascos blancos desenterrando niños a la que han matado previamente a golpes en la cabeza víctimas inocentes de la represión siria de un edificio en ruinas!

Al menos, de lo que yo hablo, hay pruebas grabadas. De lo ruso, solo comentarios del amigo del primo.

Ahora cada vez que haya protestas legítimas, ya sabéis, culpa de Rusia. ¿Que matan y violan a puñaladas a una chavala? Han sido los aliens rusos, todo el mundo lo sabe.

Ha quedado más que demostrado que Wikileaks está al servicio de Rusia. Si no te fías de la CIA, tampoco deberías fiarte de las cloacas rusas.

Willuelam Bath escribió:

TicTac escribió:

Willuelam Bath escribió:Aquí tenemos como una vez más el largo brazo de Putin se dedica a atizar a sus rivales políticos.

https://euvsdisinfo.eu/russian-tv-offers-money-for-staged-action-in-sweden/

Estados Unidos lleva haciendo eso mismo, multiplicado por 10, desde hace décadas. Las revoluciones de colores, como lleva mucho tiempo sospechándose, fueron todas ideadas por la CIA, como se puede ver en documentos de WikiLeaks. Ucrania, las primaveras árabes, etcétera. Ya sabemos todos cómo han acabado.

Pero hey, ¡que los rusos son los malos! ¡No les hagáis caso! Vamos a grabar otro montaje vídeo dramático con terroristas cascos blancos desenterrando niños a la que han matado previamente a golpes en la cabeza víctimas inocentes de la represión siria de un edificio en ruinas!

Al menos, de lo que yo hablo, hay pruebas grabadas. De lo ruso, solo comentarios del amigo del primo.

Ahora cada vez que haya protestas legítimas, ya sabéis, culpa de Rusia. ¿Que matan y violan a puñaladas a una chavala? Han sido los aliens rusos, todo el mundo lo sabe.

Ha quedado más que demostrado que Wikileaks está al servicio de Rusia. Si no te fías de la CIA, tampoco deberías fiarte de las cloacas rusas.

¿Pruebas? Es muy fácil echar la culpa de todo a Rusia, como si fuera el coco.

Que la guerra fría acabó hace años, por dios. Abrid los ojos un poquito.

Putin, con sus ansias de reconquista está resucitando una especie de guerra fría.

La mayor prueba la tienes en que Wikileaks nunca ha sacado un escándalo de Rusia y que Julian Assange apoya al régimen ruso cuando habla.

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/espiritusanimales/2014/03/15/julian-assange-defiende-las-acciones-de.html

Además, a Assange le han puesto un programa en Rusia Today: https://www.rt.com/tags/the-julian-assange-show/

Willuelam Bath escribió:Putin, con sus ansias de reconquista está resucitando una especie de guerra fría.

La mayor prueba la tienes en que Wikileaks nunca ha sacado un escándalo de Rusia y que Julian Assange apoya al régimen ruso cuando habla.

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/espiritusanimales/2014/03/15/julian-assange-defiende-las-acciones-de.html

Además, a Assange le han puesto un programa en Rusia Today: https://www.rt.com/tags/the-julian-assange-show/

¿Rusia?

¿Rusia ha destruido Afganistán? ¿Rusia ha destruido Iraq? ¿Rusia ha destruido Egipto? ¿Rusia ha destruido Libia? ¿Rusia ha destruido Siria?

¿Rusia ha apoyado un golpe de estado ultraderechista en Ucrania? ¿Rusia vende armas a Arabia Saudí, de sobra demostrado principal financiador del terrorismo internacional? ¿Rusia ha "creado" al ISIS?

¿Rusia tiene bases militares por todo el mundo? ¿Rusia lleva décadas promoviendo golpes de estado donde le conviene? ¿Rusia promueve los refugiados, que previamente ha provocado?

¿Rusia lleva años provocando escaladas de tensión con USA, y amenazando con un conflicto nuclear?

Assange tampoco ha sacado nada de muchos países europeos, ¿qué mierda de excusa es esa? Sacará cuando le filtren. ¿O me vas a decir ahora que Manning y Snowden son traidores rusos? Vaya gentuza, ¿eh? Bush y su guerra sucia, Obama y el espionaje de NSA, Hillary y sus trapicheos, nah, eso no importa, hay que centrarse en el que filtra las cosas, ¡qué mala persona!

Oh pero Assange apoya a Rusia. Bonito contexto. ¿A quién quieres que apoye, por cierto? ¿A USA, que le quiere muerto? Ahí tienes un correo de Hillary preguntando si no pueden usar un dron para cargárselo. Por filtrar sus trapos sucios, y nada más. Watergate fue por unos minutos de una cinta, pero aquí tenemos una tonelada de mierda, y lo más preocupante son las filtraciones, no lo que se filtra. Están dedicándose todos los recursos a investigar la conspiración rusa, pero la mierda, la que tenemos ahí delante, parece que es invisible, y nunca ha visto la luz. ¿Seth Rich? ¿Quién es ese? ¡Todo el mundo sabe que la culpa de todo es de hackers rusos!

Rusia Today es muchísimo más íntegro que muchos medios occidentales, que no paran de repetir las mismas mentiras una y otra vez. Puedes coger 10 periódicos de diferentes dueños y todos repetirán lo mismo, sin cuestionarlo ni aportar puntos de vista alternativos. Como borregos, no vaya a ser que se salgan de la narrativa.

He aquí un ejemplo, de los más descarados:



Pero hey, ¡cuidado con Rusia Today! Que son peligrosos, porque, Rusia, y cosas. ¡Nos van a invadir con su ejército de hackers adolescentes! ¡Será mejor que empecemos a recortar derechos en Internet para defendernos de la amenaza rusa! Vamos a mover unos cuantos tanques de la OTAN a Polonia, porque, uh, ¡por si nos ataca Rusia! ¡Eso! Y si no nos atacan, ya montaremos una falsa bandera cutre, o les acusaremos de tener armas de destrucción mega-masiva, o cualquier otra excusa que nos convenga, ¡no vaya a ser que los malos seamos nosotros!

¡Recordad, la ignorancia es la fuerza!

TicTac escribió:

Willuelam Bath escribió:Putin, con sus ansias de reconquista está resucitando una especie de guerra fría.

La mayor prueba la tienes en que Wikileaks nunca ha sacado un escándalo de Rusia y que Julian Assange apoya al régimen ruso cuando habla.

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/espiritusanimales/2014/03/15/julian-assange-defiende-las-acciones-de.html

Además, a Assange le han puesto un programa en Rusia Today: https://www.rt.com/tags/the-julian-assange-show/

¿Rusia?

¿Rusia ha destruido Afganistán? ¿Rusia ha destruido Iraq? ¿Rusia ha destruido Egipto? ¿Rusia ha destruido Libia? ¿Rusia ha destruido Siria?

¿Rusia ha apoyado un golpe de estado ultraderechista en Ucrania? ¿Rusia vende armas a Arabia Saudí, de sobra demostrado principal financiador del terrorismo internacional? ¿Rusia ha "creado" al ISIS?

¿Rusia tiene bases militares por todo el mundo? ¿Rusia lleva décadas promoviendo golpes de estado donde le conviene? ¿Rusia promueve los refugiados, que previamente ha provocado?

¿Rusia lleva años provocando escaladas de tensión con USA, y amenazando con un conflicto nuclear?

Assange tampoco ha sacado nada de muchos países europeos, ¿qué mierda de excusa es esa? Sacará cuando le filtren. ¿O me vas a decir ahora que Manning y Snowden son traidores rusos? Vaya gentuza, ¿eh? Bush y su guerra sucia, Obama y el espionaje de NSA, Hillary y sus trapicheos, nah, eso no importa, hay que centrarse en el que filtra las cosas, ¡qué mala persona!

Oh pero Assange apoya a Rusia. Bonito contexto. ¿A quién quieres que apoye, por cierto? ¿A USA, que le quiere muerto? Ahí tienes un correo de Hillary preguntando si no pueden usar un dron para cargárselo. Por filtrar sus trapos sucios, y nada más. Watergate fue por unos minutos de una cinta, pero aquí tenemos una tonelada de mierda, y lo más preocupante son las filtraciones, no lo que se filtra. Están dedicándose todos los recursos a investigar la conspiración rusa, pero la mierda, la que tenemos ahí delante, parece que es invisible, y nunca ha visto la luz. ¿Seth Rich? ¿Quién es ese? ¡Todo el mundo sabe que la culpa de todo es de hackers rusos!

Rusia Today es muchísimo más íntegro que muchos medios occidentales, que no paran de repetir las mismas mentiras una y otra vez. Puedes coger 10 periódicos de diferentes dueños y todos repetirán lo mismo, sin cuestionarlo ni aportar puntos de vista alternativos. Como borregos, no vaya a ser que se salgan de la narrativa.

He aquí un ejemplo, de los más descarados:



Pero hey, ¡cuidado con Rusia Today! Que son peligrosos, porque, Rusia, y cosas. ¡Nos van a invadir con su ejército de hackers adolescentes! ¡Será mejor que empecemos a recortar derechos en Internet para defendernos de la amenaza rusa! Vamos a mover unos cuantos tanques de la OTAN a Polonia, porque, uh, ¡por si nos ataca Rusia! ¡Eso! Y si no nos atacan, ya montaremos una falsa bandera cutre, o les acusaremos de tener armas de destrucción mega-masiva, o cualquier otra excusa que nos convenga, ¡no vaya a ser que los malos seamos nosotros!

¡Recordad, la ignorancia es la fuerza!

Rusia ha difundido la patraña de que ha habido un golpe de estado ultraderechista en Ucrania y tu te lo has creído.

Lo cierto es que Rusia invadió Ucrania y todavía mantiene un trozo ocupado.

Hace más de 100 años que USA no invade México.

Rusia es una amenaza para sus vecinos: Estonia, Letonia, Lituania, Polonia, Ucrania, Georgia... Pero tu prefieres tragarte la propaganda de Rusia Today sólo porque ese medio de comunicación habla de vez en cuando de "feminazis" y "refugiados terroristas".

Willuelam Bath escribió:Rusia ha difundido la patraña de que ha habido un golpe de estado ultraderechista en Ucrania y tu te lo has creído.

Lo cierto es que Rusia invadió Ucrania y todavía mantiene un trozo ocupado.

Hace más de 100 años que USA no invade México.

Rusia es una amenaza para sus vecinos: Estonia, Letonia, Lituania, Polonia, Ucrania, Georgia... Pero tu prefieres tragarte la propaganda de Rusia Today sólo porque ese medio de comunicación habla de vez en cuando de "feminazis" y "refugiados terroristas".

Rusia invadió Ucrania después del Maidán, que estaba liderado por partidos de ultraderecha, de esos que tanto te molan. Una de las muchas revoluciones de colores que tanto gustan a occidente, para llevar la democracia allá donde no les lamen el culo. Una verdad incontestable, o me vas a venir diciendo ahora que eran verdes o anarquistas, con un par.

¿Cuándo ha sido la última vez que Rusia ha tenido la iniciativa en algún conflicto? Ucrania, Georgia, Serbia... Todos esos primeros pasos, los dio occidente. Si Rusia fuera tan peligrosa para todos esos países, ¿por que no los han invadido aún? ¿A qué esperan? ¿Por qué lleva occidente años acorralando a Rusia más y más, llenando sus fronteras de bases de la OTAN?

USA no necesita invadir México. Tienen países de sobra lejos de casa, donde las consecuencias no molestan tanto. Ya estamos nosotros para tragar con toda la mierda, no te preocupes. O ahora me vas a decir que la culpa de los refugiados, también es de Rusia.

Yo me tragaré la propaganda del Russia Today (que suele coincidir con lo que los medios tradicionales ocultan, y solo encuentras en vídeos sin editar en las redes sociales, por cierto), pero tú vives en un mundo impoluto de verdades, donde siempre hemos estado en guerra con Asia del Este.

Al que le molan los partidos de extrema derecha (Austria, Francia, Holanda...) es a ti.

No, el Maidan no estaba liderado por la extrema derecha. Sino por gente como Vitali Klitschko, que llegó a convertirse en alcalde de Kiev. ¿Donde ves tu la extrema derecha ahí? ¿En el nuevo presidente Ptro Poroshenko?  ¿En el primer ministro Arseniy Yatsenyuk?

Mira a quien apoya la Falange: https://www.facebook.com/falangistas/photos/a.141512214154.143078.85178904154/10153078864354155/

http://falange.es/contenido/2014/03/05/fe-jons-contra-el-golpismo-en-ucrania-y-por-la-paz/

Willuelam Bath escribió:Al que le molan los partidos de extrema derecha (Austria, Francia, Holanda...) es a ti.

No, el Maidan no estaba liderado por la extrema derecha. Sino por gente como Vitali Klitschko, que llegó a convertirse en alcalde de Kiev. ¿Donde ves tu la extrema derecha ahí? ¿En el nuevo presidente Ptro Poroshenko?  ¿En el primer ministro Arseniy Yatsenyuk?

Mira a quien apoya la Falange: https://www.facebook.com/falangistas/photos/a.141512214154.143078.85178904154/10153078864354155/

http://falange.es/contenido/2014/03/05/fe-jons-contra-el-golpismo-en-ucrania-y-por-la-paz/

La falange también apoyó en su día a UPyD y a Podemos. ¿Qué me quieres contar con eso? La falange son unos pringados, el día que tengan algún tipo de poder, me preocuparé de a quién apoyan, y de si ese apoyo tiene alguna influencia. Hasta entonces, me preocupa más que los bancos o ciertas multinacionales apoyen a políticos, que luego tienden a legislar en ciertas direcciones, previo puesto en telefónica una vez acabado su mandato.

A mí no me mola la ultraderecha, me da asco el globalismo, y soy plenamente consciente de que cuanto más tardemos en quitarlo de en medio, más feas se van a poner las cosas. Lo que ahora te parece tan radical, en unos años serán partidos de centro con la que nos viene encima. Y espérate a ver si no re-revienta la burbuja inmobiliaria, o de cuánta gente se va al paro en cuanto liquiden el poco empleo que nos queda mediante la robotización, si es que antes no acabamos con una guerra civil de tres pares de narices.

Lo preocupante es que solo los radicales estén dispuestos a hablar de ciertos temas, como la inmigración, la deslocalización, la propaganda LGTB a los niños, etcétera, mientras todos los demás se callan, miran para otro lado, o agitan los brazos gritando que aquí no hay nada que ver, que circulen. Y el que intente opinar sobre el asunto, es un racista, un sexista, y un nazi, ¡fuera, matadlo! Es más importante hablar de baños transgénero, del zombie de Franco, etcétera. Y si llegan a gobernar y se ponen tontos, no pasa nada, les imponemos sanciones desde Bruselas (véase Hungría), a tope de democracia.

Pues al final, de tanto insultar e ignorar, la gente sí acabará siendo racista, de los de verdad, y entonces todos a llorar.

Eres tu el que ha dicho que Ucrania estaba gobernada por la extrema derecha y que Rusia sólo la invadió para combatir el fascismo (como hizo con Finlandia o con Polonia en su día, combatir el "fascismo" polaco "judio ultracapitalista" codo con codo junto a la alemania nazi). Yo sólo te lo he desmentido.

¿Que apoyas a la extrema derecha, sin ser tú ultraderechista, sólo por combatir el globalismo? Perfecto. Me parece legítimo. Pero no me hagas comulgar con ruedas de molino haciéndome creer que los fascistas que combaten el globalismo son antifascistas. A las cosas por su nombre.

Yo soy contrario a las sanciones contra Hungria y las considero un acto hipócrita por parte de la UE. Además de que el actual gobierno conservador húngaro es el tapón para evitar que el Jobbik, un partido fascista que lidera la oposición, llegue al poder.

En serio no comprendo para nada tu deriva putinista, TicTac, sobre todo sabiendo que Russia Today es uno de los medios más izquierdistas y pro-comunistas que existen ahora mismo. Basta ver el cómo defienden a capa y espada a Nicolás Maduro, un amiguito de Putin que no por nada es anti-globalización y, al menos en teoría, "nacionalista". RT es tan o más mierda que los medios tradicionales de Occidente, justificando a sus hijos de puta y cargando contra los HDP enemigos, la única diferencia es que sus posturas son distintas a la del mass media occidental.

El Maidan no fue liderado por ultraderechistas, y te guste o no, era una revuelta popular por motivos legítimos contra un gobierno corrupto y dictatorial. ¿O es que ahora resulta que Yanukovich, un hombre que mandó a envenenar a su rival por la presidencia en 2005, es un demócrata impoluto? Por algo los rebeldes de Crimea y Nueva Rusia jamás dijeron pelear por él o por devolverle el poder, a diferencia de los chavistas de 2002. El Maidan podrá haber sido una revuelta europeísta, globalista, financiada y apoyada por Occidente, imperialista y demás, pero era legítimo.

Baste verlo desde este punto de vista. Aquí en Venezuela hemos visto a Ucrania como modelo a seguir a la hora de derrocar dictaduras, y nos hemos propuesto lograr algo similar: que el presidente del parlamento opositor asuma el poder y convoque las elecciones que Maduro se negó a realizar. Si algún día logramos ese objetivo, estoy seguro de que podremos agarrar tus parráfos sobre el Maidan, poner en su lugar "oposición venezolana" y cambiar Yanukovich por "Maduro", y no habría ninguna diferencia con el que estoy seguro será el discurso de Russia Today ese glorioso día de liberación nacional.

A fin de cuentas, es muy fácil poder afirmar que Maduro es un pobre presidente nacionalista y anti-globalización y por ende, es mil veces preferible que siga él en el poder a que gobierne una oposición pro-globalización y pro-Estados Unidos.

No puedo estar más de acuerdo con lo que dice Pablo.

Añadiría además un par de cosas:

Yanukovich fue condenado ya por amañar las elecciones ucranianas de 2004. Perfectamente podría haber amañado las de 2010.

Yanukovich fue depuesto constitucionalmente por más de 2/3 del parlamento. Y después, su propio partido lo expulsó por corrupto.

Al perder a su aliado, Putín invadió militarmente Crimea y se la anexionó. Además armó y envió "voluntarios" pertenecientes al ejército ruso, a las provincias ucranianas de Donetsk y Lugansk. Hoy presididas respectivamente por un oficial del ejército de la URSS y por un ciudadano ruso que tomó el poder por la fuerza antes de ser ratificado en las elecciones que se celebraron ya bajo su control.


Russia Today se pasa la vida defendiendo a Maduro y al Ayatollah, pero le gusta a Tic Tac porque apoyaron a Trump y hacen documentales como estos de vez en cuando:

https://actualidad.rt.com/programas/desde_la_sombra/view/110506-feminismo-espana-regreso-inquisicion

https://www.youtube.com/watch?v=-uFmgtoZ1DM

PD: La extrema derecha francesa ya admira a Chavez como líder nacionalista, antiglobalización y anti-USA. Como admiran a Putin o al dictador Sirio:

Willuelam Bath escribió:Que apoyas a la extrema derecha, sin ser tú ultraderechista, sólo por combatir el globalismo? Perfecto. Me parece legítimo. Pero no me hagas comulgar con ruedas de molino haciéndome creer que los fascistas que combaten el globalismo son antifascistas. A las cosas por su nombre.

¿Dónde he dicho yo eso? Que los nuestros sean peores no significa que ellos sean buenos. El mundo no es blanco y negro, ya sabes.

Pablo Ortega escribió:En serio no comprendo para nada tu deriva putinista, TicTac, sobre todo sabiendo que Russia Today es uno de los medios más izquierdistas y pro-comunistas que existen ahora mismo. Basta ver el cómo defienden a capa y espada a Nicolás Maduro, un amiguito de Putin que no por nada es anti-globalización y, al menos en teoría, "nacionalista". RT es tan o más mierda que los medios tradicionales de Occidente, justificando a sus hijos de puta y cargando contra los HDP enemigos, la única diferencia es que sus posturas son distintas a la del mass media occidental.

Pero qué deriva putinista ni que niño muerto.

Los líderes occidentales nos la están metiendo doblada por todos lados, y en cuanto empieza a brillar alguna luz, sacan la quincuagésima cortina de humo de los malvados rusos invasores del espacio profundo, y de lo otro se callan como putas. ¿Cuántos reportajes has visto sobre los correos de Hillary? ¿Sobre los constantes problemas con la inmigración desde hace varios años en Suecia? ¿Sobre Seth Rich? ¿Sobre los cientos de pedófilos que han detenido desde que Trump entró a la casa blanca? No, lo único importante de Trump son sus paridas, que si come helado o que si no le da la mano su mujer, y que Rusia es el mal absoluto, y come niños y roba peluches. ¿Del resto? Ni existe fuera de Internet.

Maduro es un gilipollas, pero estar en su contra no implica que le lama el culo a USA, de la misma manera que estar en contra de USA y desenmascarar las cortinas de humo cutres no me hace amigo de Putin. Además, ¿no te has dado cuenta aún que occidente tiene su propio ejército de maduros, muchísimo peores y más peligrosos que el vuestro? Putin será lo que quieras, pero no se dedica a invadir y joder países de manera constante, como tanto le gusta hacer a nuestros líderes. Las manifestaciones pro-Sharia no las prohíben, por eso de la libertad de expresión, pero quéjate de los inmigrantes y te cae la del pulpo, pena de cárcel incluida en países como UK o Alemania por poner "cosas ofensivas" en facebook. Cuando nuestros propios gobiernos empiecen a tratarnos como han tratado a todos los países que han invadido, ya verás que risa. Pero no te preocupes, seguirá siendo la culpa de Rusia, o de China, o del monstruo del saco.

¿Dónde está el grito en el cielo por cosas como esta? O ahora me diréis que os parece normal, como buenos borregos.



http://internacional.elpais.com/internacional/2017/04/07/actualidad/1491582569_327824.html

Pero nada, Rusia es el enemigo y la amenaza principal. Rusia, Rusia, Rusia.

Rusia no me está jodiendo a mí y a mí país, los que me están jodiendo, son los políticos de mi propio país, y los del resto de occidente, que nos están vendiendo por un par de duros. Pero nada, a seguir tragando con chorradas y desinformación. No os olvidéis de llenar las calles de militares y de censurar Internet, todo por nuestra seguridad, por supuesto. Qué pronto os habéis olvidado de las armas de destrucción masiva de Irak. Patético.

Willuelam Bath escribió:Today se pasa la vida defendiendo a Maduro y al Ayatollah, pero le gusta a Tic Tac porque apoyaron a Trump y hacen documentales como estos de vez en cuando:

Yo no me creo todo lo que dicen los medios de comunicación como si fueran profetas. Ahora va a resultar que opinar que RT informa mejor implica que defiendo al puñetero Kremlin, y que tengo grabada la línea editorial de Putin en la nuca. Vete a fregar anda.

TicTac escribió:

Willuelam Bath escribió:Que apoyas a la extrema derecha, sin ser tú ultraderechista, sólo por combatir el globalismo? Perfecto. Me parece legítimo. Pero no me hagas comulgar con ruedas de molino haciéndome creer que los fascistas que combaten el globalismo son antifascistas. A las cosas por su nombre.

¿Dónde he dicho yo eso? Que los nuestros sean peores no significa que ellos sean buenos. El mundo no es blanco y negro, ya sabes.

TicTac escribió:

Rusia invadió Ucrania después del Maidán, que estaba liderado por partidos de ultraderecha, de esos que tanto te molan.

Maduro es un gilipollas, pero estar en su contra no implica que le lama el culo a USA, de la misma manera que estar en contra de USA y desenmascarar las cortinas de humo cutres no me hace amigo de Putin. Además, ¿no te has dado cuenta aún que occidente tiene su propio ejército de maduros, muchísimo peores y más peligrosos que el vuestro? Putin será lo que quieras, pero no se dedica a invadir y joder países de manera constante, como tanto le gusta hacer a nuestros líderes.

Siento decírtelo, pero Rusia sí invade países de manera descarada y, lo peor de todo, es que se queda con trozos de esos países para siempre.

Véanse Ucrania, Moldavia, Georgia, Azerbaijan, Japón... los países bálticos son los siguientes de la lista.

http://internacional.elpais.com/internacional/2017/04/07/actualidad/1491582569_327824.html



Rusia no me está jodiendo a mí y a mí país,

No, está jodiendo a países de Europa del este, así que pelillos a la mar.

Yo soy el primero en contra de censurar internet, pero es que en Rusia además de censurar internet se prohíbe manifestarte contra el gobierno. La libertad de expresión es nula si lo que quieres expresar no coincide con lo que quiere expresar Putin.

Y no, no me gusta el estado de excepción y llenar las calles de militares, recortar derechos civiles... como tampoco me gusta un veto masivo a ciudadanos de 7 países. Ah no, espera, que esos no son españoles. Que les den, a lo mejor alguno es terrorista. Pero luego que no haya militares con metralleta en los aeropuertos que eso es muy fascista.

Willuelam Bath escribió:Today se pasa la vida defendiendo a Maduro y al Ayatollah, pero le gusta a Tic Tac porque apoyaron a Trump y hacen documentales como estos de vez en cuando:

Yo no me creo todo lo que dicen los medios de comunicación como si fueran profetas. Ahora va a resultar que opinar que RT informa mejor implica que defiendo al puñetero Kremlin, y que tengo grabada la línea editorial de Putin en la nuca. Vete a fregar anda.

Supongo que sabrás que RT es un medio del gobierno ruso. ¿De verdad es el medio que mejor informa?

https://vimeo.com/108951217


¿De verdad?

Willuelam Bath escribió:

Yanukovich fue depuesto constitucionalmente por más de 2/3 del parlamento. Y después, su propio partido lo expulsó por corrupto.

Esto ya te lo contesté cuando eras Laiko pero veo que te has olvidado. Lo que ocurrió en Ucrania no fue constitucional:

"Podrías leerte la constitución que había en Ucrania y lo que dice de como "echar" a un presidente. La forma en la que se hizo no fue acorde a lo que dicta su constitución y por tanto fue un Golpe de Estado.

Entre otras cosas, a las puertas del Parlamento había gente armada (una de los puntos que marca la constitución ucraniana es que se tiene que votar con total libertad y sin ningún tipo de coacción). Muchos diputados del partido del gobierno habían huido y el presidente no estaba presente en ese momento (otra de las cosas que marca la constitución ucraniana)."

En este artículo de Politikon ya lo apuntaron en su día: http://politikon.es/2014/02/24/la-plaza-que-gano-poder-de-veto/

Despierta escribió:

Willuelam Bath escribió:

Yanukovich fue depuesto constitucionalmente por más de 2/3 del parlamento. Y después, su propio partido lo expulsó por corrupto.

Esto ya te lo contesté cuando eras Laiko pero veo que te has olvidado. Lo que ocurrió en Ucrania no fue constitucional:

"Podrías leerte la constitución que había en Ucrania y lo que dice de como "echar" a un presidente. La forma en la que se hizo no fue acorde a lo que dicta su constitución y por tanto fue un Golpe de Estado.

Entre otras cosas, a las puertas del Parlamento había gente armada (una de los puntos que marca la constitución ucraniana es que se tiene que votar con total libertad y sin ningún tipo de coacción). Muchos diputados del partido del gobierno habían huido y el presidente no estaba presente en ese momento (otra de las cosas que marca la constitución ucraniana)."

En este artículo de Politikon ya lo apuntaron en su día: http://politikon.es/2014/02/24/la-plaza-que-gano-poder-de-veto/

No estoy de acuerdo.

Los diputados votaron sin coacción. Y lo que aprobaron fue el inicio del impeachment. (Es verdad que faltaría consultar al supremo y obtener una mayoría de 3/4 de la cámara) Y no, no se requiere la presencia del presidente en el país para que reciba la destitución.

De hecho hubo diputados que no fueron y otros que fueron y votaron en contra. Y todos siguen vivos. Es propaganda rusa eso de que la destitución del tirano fue inconstitucional. Simplemente cuando empezó a destaparse la corrupción y Yanukovich mostró su debilidad al pactar con la oposición, los suyos vieron su inminente caída y le abandonaron, acelerando esta. Yanukovich huyó en cuanto el parlamento empezó a tramitar su caída. Primero a Jarkov, luego a Rusia.

Pero lo más importante es, si el propio presidente huyó del país abandonando el cargo y la votación parlamentaria fue sólo un paripé no vinculante o un inicio de la moción de censura contra el presidente, truncado por su huida. Entonces mejor aún. No fue destitución del presidente (no se completó) sino abandono del cargo, con lo cual fue lógico que hubiera autoridades interinas (el presidente del parlamento) y nuevas elecciones.

Pero lo más interesante es que el propio artículo que citas, niega que fuera un golpe de estado. Sino que se habla de rebelión popular. Y se niega que sea un golpe de estado atendiendo a que no hubo un grupo que tomó el poder, sino que hubo elecciones libres y democráticas para elegir al nuevo presidente y al nuevo parlamento.

Habrá quien diga que queda un tercer ingrediente necesario para calificar un cambio de gobierno como un golpe de estado y no como, digamos, una revolución o un mass unrest: que quien lo inicia pretenda colocarse en el lugar del eliminado. El amputado Parlamento ucraniano ha nombrado a Turchynov su portavoz y, al mismo tiempo, jefe en funciones del Ejecutivo. No ha nombrado a nadie de la plaza. Los diputados del Partido de las Regiones que no han salido corriendo ante la desaparición de su líder Yanukóvich están felices de echar todas las culpas al mismo. Hay una convocatoria de elecciones para el 25 de mayo. Pareciere que todo ello indica que la tercera condición no se cumple: nadie se ha querido poner en el sillón de la Presidencia. En su lugar, lo que se ha hecho (podría argumentarse) es revertir un proceso de descomposición institucional, el dirigido por Yanukóvich, que iba a llevar a una no-democracia de estilo ruso, y poner en su lugar una auténtica democracia liberal, recuperando incluso las enmiendas anti-presidencialistas hechas a la Constitución en 2004.

Además hay gente que considera que la aprobación en 2010 de las reformas constitucionales (ya derogadas), no fue constitucional de acuerdo a la constitución vigente de 2004. Así como consideran fraudulenta la elección de Yanukovich. Así que, según lo primero no había obligación de obedecer la constitución (habría un vacío constitucional hasta el restablecimiento de la constitución de 2004) y según lo último, Yanukovich no era presidente sino que habría vacío de poder desde 2010. Por lo que la segunda condición es dudosa, ¿qué legalidad había que obedecer? ¿la de 2004?, ¿la de 2010?

¿Que autoridad? ¿Yanukovich? ¿Timochenko (encarcelada durante años en Jarkov por oponerse al tirano)?

Y la primera condición ya es de coña. Después de 93 días sufriendo la represión inclemente de los Berkut (represores de élite ya disueltos) y la Policia Nacional, es normal que la gente haya aprendido a defenderse. Pero ni de coña había en Kiev, ni mucho menos en todo el país unos violentos dando órdenes a la población civil. Los autodefensas eran civiles. Civiles que aprendieron a hacer frente a la policía para contrarrestar su poder. Según el primer elemento, el gobierno de Yanukovich habría sido un golpe de estado constante, ya que el tenía la fuerza en régimen de monopolio.

TicTac escribió:

Pablo Ortega escribió:En serio no comprendo para nada tu deriva putinista, TicTac, sobre todo sabiendo que Russia Today es uno de los medios más izquierdistas y pro-comunistas que existen ahora mismo. Basta ver el cómo defienden a capa y espada a Nicolás Maduro, un amiguito de Putin que no por nada es anti-globalización y, al menos en teoría, "nacionalista". RT es tan o más mierda que los medios tradicionales de Occidente, justificando a sus hijos de puta y cargando contra los HDP enemigos, la única diferencia es que sus posturas son distintas a la del mass media occidental.

Pero qué deriva putinista ni que niño muerto.

Los líderes occidentales nos la están metiendo doblada por todos lados, y en cuanto empieza a brillar alguna luz, sacan la quincuagésima cortina de humo de los malvados rusos invasores del espacio profundo, y de lo otro se callan como putas. ¿Cuántos reportajes has visto sobre los correos de Hillary? ¿Sobre los constantes problemas con la inmigración desde hace varios años en Suecia? ¿Sobre Seth Rich? ¿Sobre los cientos de pedófilos que han detenido desde que Trump entró a la casa blanca? No, lo único importante de Trump son sus paridas, que si come helado o que si no le da la mano su mujer, y que Rusia es el mal absoluto, y come niños y roba peluches. ¿Del resto? Ni existe fuera de Internet.

Sí, eso es cierto. No obstante, ¿eso acaso convierte a Putin en la solución a nuestros problemas? ¿Lo convierte siquiera en un aliado necesario para luchar contra todo el liberalismo desaforado de hoy en día? No es ni lo uno ni lo otro. Putin es la misma mierda, solo que del otro lado. Como bien dice Villuela, el tipo ha invadido varios países y hoy sin duda es un buen momento para recordar que quería poner una base aquí en Venezuela contra nuestra voluntad (que yo sepa eso no lo querían ni los más chavistas), que anexionó Crimea, que invadió Georgia, etcétera, etcétera.

Lo mejor de todo es que aún si en efecto Rusia intervino en las elecciones estadounidenses, es tan irónico que los gringos se rompan las vestiduras por ello después de todas las veces que intervinieron en elecciones latinoamericanas o europeas. Nadie recuerda, por ejemplo, a Spruille Baden.

Maduro es un gilipollas, pero estar en su contra no implica que le lama el culo a USA, de la misma manera que estar en contra de USA y desenmascarar las cortinas de humo cutres no me hace amigo de Putin. Además, ¿no te has dado cuenta aún que occidente tiene su propio ejército de maduros, muchísimo peores y más peligrosos que el vuestro? Putin será lo que quieras, pero no se dedica a invadir y joder países de manera constante, como tanto le gusta hacer a nuestros líderes. Las manifestaciones pro-Sharia no las prohíben, por eso de la libertad de expresión, pero quéjate de los inmigrantes y te cae la del pulpo, pena de cárcel incluida en países como UK o Alemania por poner "cosas ofensivas" en facebook. Cuando nuestros propios gobiernos empiecen a tratarnos como han tratado a todos los países que han invadido, ya verás que risa. Pero no te preocupes, seguirá siendo la culpa de Rusia, o de China, o del monstruo del saco.

Eso que puse en negrita yede tanto a podemitas sosteniendo que Maduro no es para tanto, que el tipo es solo un pobre idiota, que para dictadores "de verdad" y no simples wannabes que "no rompen del todo con la legalidad democrática", están Assad, el rey saudita, al-Sisi, y cualquier figura medio conocida del África profunda. Es exactamente lo mismo. Ninguno de esos líderes occidentales, guste o no, se las arregló para desestabilizar él solito un país a tal punto que ya millones de personas han huido despavoridas, ya sea al Primer Mundo u otros países latinoamericanos, haciéndolo algunos incluso en condiciones precarias, con 100 dólares en el bolsillo.

Ningún medio, ni siquiera los occidentales más liberales y pro-Hillary, comenta siquiera que la ola de refugiados venezolanos está a punto de igualar a la siria. Es por eso que hay tanto interés sobre nosotros, por el temor a una ola de refugiados, como mínimo, comparable con los refugiados colombianos de tiempos de Pablo Escobar. Me pregunto que dirían los refugees welcome de Podemos cuando vieran que los refugiados a acoger son un montón de "fascistas oligarcas asesinos" venezolanos y no sus adorados sirios allahu akbars.

¿Debo siquiera recordar que Platanote apresó a tuiteros y a profesores universitarios (Santiago Guevara, por ejemplo) por escribir cosas que según él eran "ofensivas" o "peligrosas", como teorizar sobre el posible futuro post-chavismo?

Rusia no me está jodiendo a mí y a mí país, los que me están jodiendo, son los políticos de mi propio país, y los del resto de occidente, que nos están vendiendo por un par de duros. Pero nada, a seguir tragando con chorradas y desinformación. No os olvidéis de llenar las calles de militares y de censurar Internet, todo por nuestra seguridad, por supuesto. Qué pronto os habéis olvidado de las armas de destrucción masiva de Irak. Patético.

A mí y a mí país sí me están jodiendo los rusos.

Willuelam Bath escribió:Siento decírtelo, pero Rusia sí invade países de manera descarada y, lo peor de todo, es que se queda con trozos de esos países para siempre.

Véanse Ucrania, Moldavia, Georgia, Azerbaijan, Japón... los países bálticos son los siguientes de la lista.

¿Hacemos una comparativa entre USA y Rusia con sus agresiones a países de terceros, a ver quién ha jodido más, y con peores consecuencias secundarias?

Willuelam Bath escribió:No, está jodiendo a países de Europa del este, así que pelillos a la mar.

Y China está jodiendo a países del sudeste Asiático, y en África hay un millar de guerras. No somos la policía del mundo, y bastantes problemas tenemos ya. Me preocupo de los que me joden a mi primero, y del resto ya les ayudaré después si me interesa.

Willuelam Bath escribió:Yo soy el primero en contra de censurar internet, pero es que en Rusia además de censurar internet se prohíbe manifestarte contra el gobierno. La libertad de expresión es nula si lo que quieres expresar no coincide con lo que quiere expresar Putin.

A mí lo que pase en Rusia con esos temas de la pela, porque no tienen ninguna influencia en la red. China y varios otros países censuran la red aún más, pero de manera local. No tienen capacidad alguna de afectarla de manera global. Los únicos que pueden joder Internet en España son USA, la UE, y España misma. El resto, me la traen floja lo que hagan.

Willuelam Bath escribió:Y no, no me gusta el estado de excepción y llenar las calles de militares, recortar derechos civiles... como tampoco me gusta un veto masivo a ciudadanos de 7 países. Ah no, espera, que esos no son españoles. Que les den, a lo mejor alguno es terrorista. Pero luego que no haya militares con metralleta en los aeropuertos que eso es muy fascista.

Los musulmanes no son todos terroristas, pero los terroristas son todos musulmanes.

Willuelam Bath escribió:Supongo que sabrás que RT es un medio del gobierno ruso. ¿De verdad es el medio que mejor informa?

No, si quieres me fío más de Prisa y de Vocento, o de la pandade medios estadounidenses que prácticamente están incitando al golpe de estado contra Trump. Medios que han fallado y manipulado las encuestas desde tiempos inmemoriales. Medios que se acuestan con toda nuestra clase política a cambio de dinero público. Medios que censuran información que solo puedes encontrar por Internet y por medios extranjeros.

No me hagas reír, por favor.

Despierta escribió:

Willuelam Bath escribió:

Yanukovich fue depuesto constitucionalmente por más de 2/3 del parlamento. Y después, su propio partido lo expulsó por corrupto.

Esto ya te lo contesté cuando eras Laiko pero veo que te has olvidado. Lo que ocurrió en Ucrania no fue constitucional:

"Podrías leerte la constitución que había en Ucrania y lo que dice de como "echar" a un presidente. La forma en la que se hizo no fue acorde a lo que dicta su constitución y por tanto fue un Golpe de Estado.

Entre otras cosas, a las puertas del Parlamento había gente armada (una de los puntos que marca la constitución ucraniana es que se tiene que votar con total libertad y sin ningún tipo de coacción). Muchos diputados del partido del gobierno habían huido y el presidente no estaba presente en ese momento (otra de las cosas que marca la constitución ucraniana)."

En este artículo de Politikon ya lo apuntaron en su día: http://politikon.es/2014/02/24/la-plaza-que-gano-poder-de-veto/

Al final del día todo eso da igual.

Rusia es una excusa, una tapadera, una cortina de humo, a la que ensalzan cuando les conviene desviar la atención de otros temas. Lo que hayan hecho o dejen de hacer es irrelevante, cuando están siendo utilizados como escudo contra otras cosas, en muchos casos peores. Mientras estáis distraídos hablando de paridas de Rusia, ignoráis otros temas que sí os afectan de manera directa. Alguna de esta gente sería capaz de llevarnos a la tercera guerra mundial con tal de no soltar la poltrona.

Es más, a día de hoy, todavía sigue sin haber pruebas de "influencia rusa" en las elecciones estadounidenses, pero los medios lo siguen repitiendo como un mantra constante, para que la gente no se olvide. Mira si la cosa es tan ridícula, que Hillary y Podesta tienen negocios públicos en Rusia desde hace años, pero parece que nadie se ha dado cuenta.

Habiendo seguido a este partido alguna vez durante estos últimos años, pensaba que eráis mucho más sagaces.

Pablo Ortega escribió:Sí, eso es cierto. No obstante, ¿eso acaso convierte a Putin en la solución a nuestros problemas? ¿Lo convierte siquiera en un aliado necesario para luchar contra todo el liberalismo desaforado de hoy en día? No es ni lo uno ni lo otro. Putin es la misma mierda, solo que del otro lado. Como bien dice Villuela, el tipo ha invadido varios países y hoy sin duda es un buen momento para recordar que quería poner una base aquí en Venezuela contra nuestra voluntad (que yo sepa eso no lo querían ni los más chavistas), que anexionó Crimea, que invadió Georgia, etcétera, etcétera.

Lo mejor de todo es que aún si en efecto Rusia intervino en las elecciones estadounidenses, es tan irónico que los gringos se rompan las vestiduras por ello después de todas las veces que intervinieron en elecciones latinoamericanas o europeas. Nadie recuerda, por ejemplo, a Spruille Baden.

¿Cuando he dicho yo que Putin sea la solución a nada? Otra vez, estáis pintando el mundo en blanco o negro. Estar en contra de uno, no me hace amigo del otro.

Y sí, es muy irónico que se quejen de eso cuando ellos mismos lo hacen todo el rato, véase apoyos a candidatos que les interesan, y meter miedo con los que no. La constante campaña contra el Brexit de Obama fue repugnante, pero parece que a nadie le importa.

Pablo Ortega escribió:Eso que puse en negrita yede tanto a podemitas sosteniendo que Maduro no es para tanto, que el tipo es solo un pobre idiota, que para dictadores "de verdad" y no simples wannabes que "no rompen del todo con la legalidad democrática", están Assad, el rey saudita, al-Sisi, y cualquier figura medio conocida del África profunda. Es exactamente lo mismo. Ninguno de esos líderes occidentales, guste o no, se las arregló para desestabilizar él solito un país a tal punto que ya millones de personas han huido despavoridas, ya sea al Primer Mundo u otros países latinoamericanos, haciéndolo algunos incluso en condiciones precarias, con 100 dólares en el bolsillo.

Ningún medio, ni siquiera los occidentales más liberales y pro-Hillary, comenta siquiera que la ola de refugiados venezolanos está a punto de igualar a la siria. Es por eso que hay tanto interés sobre nosotros, por el temor a una ola de refugiados, como mínimo, comparable con los refugiados colombianos de tiempos de Pablo Escobar. Me pregunto que dirían los refugees welcome de Podemos cuando vieran que los refugiados a acoger son un montón de "fascistas oligarcas asesinos" venezolanos y no sus adorados sirios allahu akbars.

¿Debo siquiera recordar que Platanote apresó a tuiteros y a profesores universitarios (Santiago Guevara, por ejemplo) por escribir cosas que según él eran "ofensivas" o "peligrosas", como teorizar sobre el posible futuro post-chavismo?

Los refugiados venezolanos no van a empezar a aparecer en nuestras fronteras, además que no sois una panda de bárbaros sacados de la edad media. Sois buena gente en general, así que por eso no importáis a nadie. No sois buenos esclavos, como los africanos o los árabes. Estáis jodidos.

Pablo Ortega escribió:A mí y a mí país sí me están jodiendo los rusos.

Cuidado, no te equivoques. A tu país lo están jodiendo los chavistas, y nadie más. Que luego hayan tenido negocios con Rusia o China, o que se hayan crecido por hostilidades de USA, es otro asunto. Pero la culpa de estar donde estáis, es chavista, y solo chavista. Todavía sois un país soberano, al contrario que nosotros. Aunque, a ver cuanto os dura. Nosotros nos dirigimos a algo peor, donde vamos a empezar a perder derechos a patadas, y para cuando llegue la guerra civil, para cuando acabe, gane quien gane, estaremos peor, y tendremos a la OTAN o al ejército europeo de Merkel limpiando nuestras calles.

Venezuela no es un país soberano. El único soberano en Venezuela es el dictador, no la nación (el pueblo).

Eso de que las hordas de refugiados venezolanos no van a llegar a España sino que se dedicarán a inundar latinoamérica o, si llegan a España, no pasaría nada porque son buenas personas y por lo tanto que les den por no ser una amenaza; me parece una grosería inaceptable.

Como lo de que todos los terroristas son musulmanes (supongo que te refieres sólo a los terroristas yihadistas) y por tanto está permitida cualquier medida antimusulmana. Bueno, todos los terroristas son personas, tú eres una persona, así que...

Es el típico razonamiento que hacen las "feminazis" la mayoría de los violadores y asesinos son hombres (da igual que la mayoría de las víctimas también lo sean) así que a muerte contra la presunción de inocencia.

Quiero destruir a los que quieren destruir los fundamentos de occidente porque comparto los valores de libertad, solidaridad, justicia... si tuviera que destruir esos valores previamente para acabar con los terroristas, perdería el sentido combatirlos. No acepto destruir nuestros valores para combatir al enemigo.


En cuanto a lo de preocuparse primero por España y luego por los demás, tiene dos problemas:

1)  Soy universalista y creo en la solidaridad internacional. Ningún problema es lo suficientemente lejano como para no ser mio. No creo en "los españoles primero".

2) Ciertos regímenes e ideologías son una amenaza mayor que Rajoy, Juncker o USA (que ahora está presidida supuestamente por un "buen hombre antoglobalista"). Si no los combates ahora, llegaran a tu casa. Olvídate de las distancias, en este mundo global todo ocurre a la vez y a la misma distancia de tu casa. No soy fan de USA, pero se que Rusia, China, Arabia, Irán o Venezuela tienen regímenes peores. No soy fan del PPSOEIU, pero se distinguir entre la mierda clásica y el auténtico peligro.

Willuelam Bath escribió:Eso de que las hordas de refugiados venezolanos no van a llegar a España sino que se dedicarán a inundar latinoamérica o, si llegan a España, no pasaría nada porque son buenas personas y por lo tanto que les den por no ser una amenaza; me parece una grosería inaceptable.

¿De comprensión lectora, qué tal vamos?

He dicho que no van a llegar a España porque son buena gente, y no interesa. Interesa traer a mano de obra barata esclava fácil, a la que se pueda agitar mediante chorradas de racismo y demás cuando convenga. Además, que los venezolanos que huyan de Venezuela, votarán de todo menos izquierda, y siendo la izquierda progre la principal promotora de la inmigración, ¿te crees que van a darles la bienvenida? Los venezolanos, igual que los cristianos sirios y los desplazados ucranianos, no serán bienvenidos en Europa, porque a nuestras élites no les interesa ese tipo de gente.

Les darán la espalda, y harán como que no existen. Fuera de España, apenas informan sobre Venezuela, y aquí solo se informa porque interesa para echar mierda a Podemos.

Los venezolanos estáis muy jodidos, pero no la toméis con nosotros, son nuestros políticos los que van a daros la espalda. Queda más guay traer a refugiados negros (ya me dirás tú cuantos negros hay en Siria) que a refugiados de verdad.

Willuelam Bath escribió:Como lo de que todos los terroristas son musulmanes (supongo que te refieres sólo a los terroristas yihadistas) y por tanto está permitida cualquier medida antimusulmana. Bueno, todos los terroristas son personas, tú eres una persona, así que...

Es el típico razonamiento que hacen las "feminazis" la mayoría de los violadores y asesinos son hombres (da igual que la mayoría de las víctimas también lo sean) así que a muerte contra la presunción de inocencia.

No me seas retrasado, por dios. ¿En los últimos años, cuántos de los atentados terroristas en occidente han tenido un trasfondo islámico? O me vas a decir que los que matan son budistas o cristianos, con un par.

Me comparas el victimismo profesional y las perogrulladas feminazis con gente muerta y descuartizada en las calles, real y verificable. Párate un segundo a pensar en las tonterías que estás diciendo con tal de llevarme la contraria.

Willuelam Bath escribió:Quiero destruir a los que quieren destruir los fundamentos de occidente porque comparto los valores de libertad, solidaridad, justicia... si tuviera que destruir esos valores previamente para acabar con los terroristas, perdería el sentido combatirlos. No acepto destruir nuestros valores para combatir al enemigo.

Si los defendieran, no tendríamos los problemas que tenemos hoy en día.

Pues nada, ya sabes, a poner la otra mejilla, como buen cristiano demócrata. Mejor morir que "ser un sucio racista", ya sabes. Buena suerte predicando paz y amor a gente que solo quiere decapitarte y hacerse un selfie con tu rigor mortis. Está claro que no hemos aprendido nada con UPyD y sus "misteriosas razones de muerte".

Willuelam Bath escribió:En cuanto a lo de preocuparse primero por España y luego por los demás, tiene dos problemas:

1)  Soy universalista y creo en la solidaridad internacional. Ningún problema es lo suficientemente lejano como para no ser mio. No creo en "los españoles primero".

2) Ciertos regímenes e ideologías son una amenaza mayor que Rajoy, Juncker o USA (que ahora está presidida supuestamente por un "buen hombre antoglobalista"). Si no los combates ahora, llegaran a tu casa. Olvídate de las distancias, en este mundo global todo ocurre a la vez y a la misma distancia de tu casa. No soy fan de USA, pero se que Rusia, China, Arabia, Irán o Venezuela tienen regímenes peores. No soy fan del PPSOEIU, pero se distinguir entre la mierda clásica y el auténtico peligro.

Si crees en la solidaridad, predica con el ejemplo. Dona a ONGs, mete refugiados en tu casa, etc. A mí que me cuentas, es tu ideología, no la mía. Es problema tuyo y solo tuyo. No voy a dejar de comer carne porque un vegano se ofenda, y siempre daré de comer primero a mis hijos, no a los del vecino. Pero vamos, lo de salvar al mundo cuando no eres capaz ni de ordenar tu habitación, como que anda jodida la cosa.

La mierda clásica nos lleva al desastre, y a un futuro con esos regímenes que tanto odias. A cada día que pasa, la solución será más y más radical. Esto va a explotar si no se toman medidas, es inevitable. Cuando el estado de bienestar reviente (que lo hará), buena suerte con tu mundo de arcoiris. En 30 años quizá los refugiados seamos nosotros, en una de esas dictaduras, si es que sobrevivimos a la guerra civil que se nos viene encima. Echa un vistazo a cómo y por qué llegaron al poder los nazis en Alemania, e igual te sorprendes con lo parecida que es nuestra situación ahora.