Re: Congreso extraordinario UPyD (11 Julio)

El Estudiante. Vie 03 Jul 2015, 22:48

Optigan escribió:
El Estudiante. escribió:
Es que no lo digo por eso, sino sólo para dejar bien patente que no los considero como representantes de la ciudadanía, tal y como ellos pretenden erigirse. Por lo tanto, podéis considerarlo como un "apodo" .

Al PSOE quítale la S entonces, ¿no? Porque supongo que no lo considerarás representante del socialismo. Y al PP la la P de popular, porque es más bien el partido de las élites. O algo. Ya puestos a buscar justificaciones chorras...

El PSOE y el PP no le han hecho a UPyD lo que el partido de Albert Rivera ha hecho por puro oportunismo.

Araxe Vie 03 Jul 2015, 23:21

El Estudiante. escribió:
Araxe escribió:
Optigan escribió:
El Estudiante. escribió:
Optigan escribió:
El Estudiante. escribió:Andrés Herzog se queja de que el partido de Albert Rivera haya tanteado a cargos de UPyD:

Te propongo que no digas Albert Rivera tampoco, sino, por ejemplo A.R., aun a riesgo de que parezca que hablas de Ana Rosa. Es necesario por el bien de UPyD.
El bien de UPyD me importa un pepino: simplemente no quiero reconocerles implícitamente una cualidad que considero que no tienen. Es como si Batasuna se extendiera a toda España y me exigieran que, a partir de ahora, los llamase siempre "Unión" porque eso es lo que significa dicho nombre en castellano.

Por cierto, Fernando Iwasaki se ha pronunciado hoy públicamente a favor de "Unidos", pese a que él siempre ha sido bastante crítico con la línea que seguía el partido:

http://www.eldiario.es/politica/Fernando-Iwasaki-Herzog-singularidad-UPyD_0_404910378.html ,
http://www.teinteresa.es/politica/Fernando-Iwasaki-Herzog-singularidad-UPyD_0_1386462856.html .

La diferencia es que en Ciudadanos siempre usaron indistintamente ambas formas (o incluso se hacían llamar "Partido de la Ciudadanía", en perfecto castellano), y ahora que se han consolidado a nivel nacional, pues con más razón. Pero tú a la tuyo.

Totalmente de acuerdo. Que se te escape de vez en cuando Ciutadans tiene un pase (a mí a veces me pasa). Pero pretender llamarles toda la vida Ciutadans, incluso aunque estén en Burgos, porque originariamente se llamaban Ciutadans y su único ámbito era Cataluña, obviando que prácticamente desde el principio intentaron dar el salto a nivel nacional, son ganas de dar por culo.
Es que no lo digo por eso, sino sólo para dejar bien patente que no los considero como representantes de la ciudadanía, tal y como ellos pretenden erigirse. Por lo tanto, podéis considerarlo como un "apodo" .

Primero: Vaya soplapollez.

Segundo: «Ciutadans» en catalán significa Ciudadanos así que no sé qué quieres remarcar.

Tercero: A lo mejor a lo que ha hecho Ciudadanos con UPyD hemos contribuido nosotros con gilipolleces como por ejemplo llamarles «Ciutadans» y recalcar que son catalanes (como si Cataluña fuese Mórdor). Menos buscar conspiraciones del ibex 35 y a ver si empezamos a hacer autocrítica y dejarnos de memeces de una vez.

Chevenement Sáb 04 Jul 2015, 13:38

Debate Candidaturas CEX UPyD :
https://www.youtube.com/watch?v=3f2PSGAzXRI

No sé cuánto tiempo lleva, yo acabo de empezar a verlo ahora. Imagino que luego se colgará el vídeo entero en el canal.

josem Sáb 04 Jul 2015, 14:44

Tienes razón.

Para hacer una elección con sentido, es decir, democrática que tenga futuro, necesitamos saber:

- breve biografía de cada uno de los candidatos, señalando especialmente todo aquello que puede facilitar ¡¡¡ATRAER VOTOS!!! en las elecciones generales (que es nuestra primera y vital necesidad).

-declaración jurada de que no tienen ningún problema con Hacienda, Seguridad social, cierre fraudulento de empresas...y certificado de que de ser así, dimiten ipso facto.

-breve declaración de principios sobre objetivos de UPyD (a donde quieren liderar el partido)

-breve declaración de principios sobre el programa electoral (breve porque entiendo que dentro de la estrategia para ganar elecciones, una táctica es no dar ideas a la competencia). Necesitamos saber por qué tenemos que votar a ese equipo y no a otro.

-¿Tiene experiencia real y demostrable en gestión de equipos?. Si es así, mostrar resultados.

-¿Tiene experiencia real en asambleas (municipios, Comunidades autónomas, Congreso y Senado?. Si es así, mostrar resultados.

-Posición respecto a la unión con Ciutadans (positiva, negativa, pactos puntuales, desaparición de UPyD dentro de Ciutadans)

-¿Tienen a alguien en su equipo que pueda aportar conocimientos reales para ganar elecciones? (puede ser marketing, manejo de redes sociales....)

No basta hacer un vídeo en las calles de Segovia. Hay que hacer algo más, ya que UPyD está al borde de la extinción. Bastaría si ese vídeo lo viesen los posibles votantes de UPyD y les impulsasen a votar UPyD. Este no es el caso.

El Estudiante. Sáb 04 Jul 2015, 16:48

josem escribió:Tienes razón.

Para hacer una elección con sentido, es decir, democrática que tenga futuro, necesitamos saber:

- breve biografía de cada uno de los candidatos, señalando especialmente todo aquello que puede facilitar ¡¡¡ATRAER VOTOS!!! en las elecciones generales (que es nuestra primera y vital necesidad).

-declaración jurada de que no tienen ningún problema con Hacienda, Seguridad social, cierre fraudulento de empresas...y certificado de que de ser así, dimiten ipso facto.

-breve declaración de principios sobre objetivos de UPyD (a donde quieren liderar el partido)

-breve declaración de principios sobre el programa electoral (breve porque entiendo que dentro de la estrategia para ganar elecciones, una táctica es no dar ideas a la competencia). Necesitamos saber por qué tenemos que votar a ese equipo y no a otro.

-¿Tiene experiencia real y demostrable en gestión de equipos?. Si es así, mostrar resultados.

-¿Tiene experiencia real en asambleas (municipios, Comunidades autónomas, Congreso y Senado?. Si es así, mostrar resultados.

-Posición respecto a la unión con Ciutadans (positiva, negativa, pactos puntuales, desaparición de UPyD dentro de Ciutadans)

-¿Tienen a alguien en su equipo que pueda aportar conocimientos reales para ganar elecciones? (puede ser marketing, manejo de redes sociales....)

No basta hacer un vídeo en las calles de Segovia. Hay que hacer algo más, ya que UPyD está al borde de la extinción. Bastaría si ese vídeo lo viesen los posibles votantes de UPyD y les impulsasen a votar UPyD. Este no es el caso.

La cosa es que se tratan de candidaturas de equipos para dirigir UPyD a nivel interno, no de primarias para elegir al cabeza de lista de UPyD para las próximas elecciones generales de éste otoño.

Y hablando del debate de hoy, Irene Lozano ha estado bastante predecible, Andrés Herzog se ha esforzado en lo posible por ofrecer una mejor cara, Jose Antonio Rueda ha jugado con inteligencia a la serenidad y a mantenerse en una posición intermedia, mientras que Julián Domínguez ha sido sumamente agresivo (como buen "calvetísta" que es)... aun así, los medios de comunicación se han centrado fundamentalmente en destacar lo que opina cada uno de los candidatos sobre el partido de Albert Rivera:

http://www.eldiario.es/politica/Lozano-UPyD-Cs-Herzog-Rivera_0_405609709.html ,
http://www.telecinco.es/informativos/nacional/Lozano-UPyD-Cs-Herzog-Rivera_0_2013900125.html ,
http://www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/nacional/2015/07/04/los_candidatos_liderar_upy_debaten_directo_ante_sus_afiliados_238042_1031.html ,
http://eldia.es/agencias/8189942-UPyD-CONGRESO-Prevision-candidatos-liderar-UPyD-debaten-directo-afiliados ,
http://politica.elpais.com/politica/2015/07/04/actualidad/1436001013_701888.html ,
http://www.elnortedecastilla.es/segovia/201507/04/herzog-preve-archivo-casos-20150704120903.html ,
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/6845640/07/15/Los-aspirantes-a-liderar-upyd-apuestan-por-la-unidad-interna-para-regenerar-el-proyecto.html#.Kku8eofVTOOJrdJ ,
http://www.eldiario.es/politica/candidatos-UPyD-debaten-directo-afiliados_0_405609701.html ,
http://www.europapress.es/nacional/noticia-lozano-upyd-aboga-llegar-pactos-politicos-cs-herzog-pide-dejar-hablar-partido-rivera-20150704151420.html ,
http://noticias.lainformacion.com/politica/los-aspirantes-a-liderar-upyd-apuestan-por-la-unidad-interna-para-el-nuevo-proyecto_Tvx9LMdA1TYiZnn2DqDZz/ ,
http://www.publico.es/politica/candidatos-liderar-upyd-baten-directo.html ,
http://www.libertaddigital.com/espana/2015-07-04/lozano-y-herzog-se-enzarzan-en-el-debate-de-candidatos-1276552150/ .

Por otra parte, parece que ElDiario.es está realizando entrevistas a todos los candidatos:

http://www.eldiario.es/politica/UPyD-congreso_extraordinario-Irene_Lozano-Andres_Herzog-Rosa_Diez_0_404210319.html ,
http://www.eldiario.es/politica/Andres_Herzog-UPyD-congreso_extraordinario-Rosa_Diez-Irene_Lozano_0_404910414.html .

E Ignacio Aguado (el portavoz naranja en la Comunidad de Madrid) no le perdona a Irene su pasado:

http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/6845265/07/15/Aguado-cree-que-el-origen-catalan-de-Cs-ha-sido-positivo-y-tiende-la-mano-a-todo-el-mundo-que-quiera-sumar.html#.Kku8lxYwrIIWiD1

Además, parece que Toni Cantó lleva sin hacer campaña por "Renovadores" desde hace unos días, pues ha decidido coger precisamente éstos momentos para tomarse unas vacaciones en la isla de Menorca:

http://www.laopinioncoruna.es/vida-y-estilo/gente/2015/07/04/canto-castano-menorca/973093.html ,
http://www.lne.es/vida-y-estilo/gente/2015/07/03/miley-cyrus-stella-maxwell-derrochan/1781408.html ,
http://www.telecinco.es/telemania/gente-de-tele/toni-canto-cristina-castano-la-que-se-avecina-vacaciones-menorca_0_2011275400.html ,
http://www.vertele.com/noticias/toni-canto-y-cristina-castano-posan-juntos-de-vacaciones/ ,
http://www.elnortedecastilla.es/gente-estilo/201506/29/toni-canto-cristina-castano-20150629140132.html .

"Unidos", que fueron quienes propusieron tanto la celebración del debate como su retransmisión a través de streaming, también lo han subido a youtube:

http://www.unidosporupyd.es/#!debateupyd77/czqd

piezzo Sáb 04 Jul 2015, 20:35

Visto el debate ahora mismo. En general tono conciliador, promesas de integración y blablabla. En cuanto a los debatientes:

Julán Domínguez de REMA: no le conocía y me ha sorprendido positivamente. El más convincente, entusiasta y aguerrido. Poniendo el dedo en la llaga cuando afirma que el fracaso de UPyD no ha sido otro que el modelo de partido y el déficit democrático en muchos aspectos a pesar de que se alardeaba de lo contrario. A su favor, claro, que no tiene trapos sucios que esconder. Su candidatura no tiene posibilidades pero este hombre debería integrarse en el nuevo CD.

Tono Rueda de La Alianza: representando la equidistancia y por el entendimiento entre las partes. Estaría bien para presidir una gestora, por ejemplo, pero no para ser la próxima cara visible del partido teniendo en cuenta que en unos meses hay elecciones.

Andrés Herzog de Unidos: muy cortito como debatiente/orador. No lo veo como número uno de un partido. Le favorece la inercia de que será votado por la mayoría de los rosistas. Tampoco me resulta creíble que ahora propongan un montón de medidas regeneradoras cuando hasta anteayer todo era perfecto.

Irene Lozano de Renovadores: correcta y saliendo bien de alguna pregunta comprometida. Valiente defendiendo acuerdos para las elecciones con otros partidos, obviamente C's, con el objetivo de entrar en el Congreso. A su favor lo más decisivo: la próxima cara visible de UPyD tiene que tener tirón mediático, por más que los representantes de otras candidaturas le hayan quitado importancia a esto.

El Estudiante. Sáb 04 Jul 2015, 20:39

piezzo escribió:Visto el debate ahora mismo. En general tono conciliador, promesas de integración y blablabla. En cuanto a los debatientes:

Julán Domínguez de REMA: no le conocía y me ha sorprendido positivamente. El más convincente, entusiasta y aguerrido. Poniendo el dedo en la llaga cuando afirma que el fracaso de UPyD no ha sido otro que el modelo de partido y el déficit democrático en muchos aspectos a pesar de que se alardeaba de lo contrario. A su favor, claro, que no tiene trapos sucios que esconder. Su candidatura no tiene posibilidades pero este hombre debería integrarse en el nuevo CD.

Tono Rueda de La Alianza: representando la equidistancia y por el entendimiento entre las partes. Estaría bien para presidir una gestora, por ejemplo, pero no para ser la próxima cara visible del partido teniendo en cuenta que en unos meses hay elecciones.

Andrés Herzog de Unidos: muy cortito como debatiente/orador. No lo veo como número uno de un partido. Le favorece la inercia de que será votado por la mayoría de los rosistas. Tampoco me resulta creíble que ahora propongan un montón de medidas regeneradoras cuando hasta anteayer todo era perfecto.

Irene Lozano de Renovadores: correcta y saliendo bien de alguna pregunta comprometida. Valiente defendiendo acuerdos para las elecciones con otros partidos, obviamente C's, con el objetivo de entrar en el Congreso. A su favor lo más decisivo: la próxima cara visible de UPyD tiene que tener tirón mediático, por más que los representantes de otras candidaturas le hayan quitado importancia a esto.

Cualquiera de ellos se puede presentar luego a las primarias para las elecciones generales, si no consiguen ganar el CD. Yo valoro más las propuestas y medidas de cada candidatura que los candidatos de éstas.

piezzo Sáb 04 Jul 2015, 21:56

Ya, pero hasta que no se celebren esas primarias ellos serán la imagen de la renovada UPyD. Eso en este momento es muy importante.

consecuente Mar 07 Jul 2015, 11:15

Chevenement escribió:Debate Candidaturas CEX UPyD :
https://www.youtube.com/watch?v=3f2PSGAzXRI

No sé cuánto tiempo lleva, yo acabo de empezar a verlo ahora. Imagino que luego se colgará el vídeo entero en el canal.

POR FIN!!!...

Era este tipo de contenido el que andaba buscando!.

GRACIAS.

Chevenement Mar 07 Jul 2015, 18:41

consecuente escribió:
Chevenement escribió:Debate Candidaturas CEX UPyD :
https://www.youtube.com/watch?v=3f2PSGAzXRI

No sé cuánto tiempo lleva, yo acabo de empezar a verlo ahora. Imagino que luego se colgará el vídeo entero en el canal.

POR FIN!!!...

Era este tipo de contenido el que andaba buscando!.

GRACIAS.

No hay de qué Smile

El Estudiante. Mar 07 Jul 2015, 19:41

Ya están puestos y actualizados todos los lugares de votación del Congreso Extraordinario:

http://www.upyd.es/sitios/upyd/uploads/1/files/Mesas_de_Votaci__n_v4.pdf

Por lo que veo, a mí me tocará votar en el Círculo de Bellas Artes Razz

.

lisufelligus Lun 13 Jul 2015, 09:04

Aprovecho mi primer post después de un cierto silencio para felicitar a la candidatura ganadora, Unidos, y agradecer a Renovadores, Alianza y REMA su gran esfuerzo para este Congreso.

UPyDiego Lun 13 Jul 2015, 11:30

lisufelligus escribió:Aprovecho mi primer post después de un cierto silencio para felicitar a la candidatura ganadora, Unidos, y agradecer a Renovadores, Alianza y REMA su gran esfuerzo para este Congreso.

Esa es la actitud.

lisufelligus Lun 13 Jul 2015, 11:55

UPyDiego escribió:
lisufelligus escribió:Aprovecho mi primer post después de un cierto silencio para felicitar a la candidatura ganadora, Unidos, y agradecer a Renovadores, Alianza y REMA su gran esfuerzo para este Congreso.

Esa es la actitud.

Pako Lun 13 Jul 2015, 17:48

Juntos somos más y mejores

Ayer fue elegida la candidatura Unidos por UPyD para dirigir nuestro partido durante los próximos tiempos. En primer lugar, quiero dirigirme a los escépticos y a los decepcionados por la victoria de nuestra candidatura: dadnos tiempo y confiad en nosotros. Las cosas van a ir muy bien. Y vamos a cambiar todo lo que haya que cambiar para que UPyD resurja y, con nuevos bríos, vuelva a entusiasmar al conjunto de la sociedad española. Mantengo, porque creo en ellos, los mismos mensajes que he venido expresando durante la agotadora pero enriquecedora campaña interna: contamos con todos, juntos somos más y mejores y nadie sobra en este proyecto. Los retos inmediatos son: unir a la afiliación, fortalecer nuestro proyecto político e ilusionar nuevamente a la ciudadanía. Y vamos a hacerlo porque tenemos suficiente experiencia para ello y porque hemos aprendido de los errores cometidos. Y nos va a ir muy bien en esta nueva etapa que ahora se abre, ya lo veréis.

Agradecemos a REMA, Alianza Magenta y Renovadores la campaña que han realizado. Agradecemos sus propuestas, todas ellas dignas de ser tenidas en cuenta y muchas de las cuales vamos a incorporar a nuestra acción como nuevo Consejo de Dirección. Agradecemos a Irene, Tono y Julián todas las propuestas constructivas que han realizado. Agradecemos a cada uno de los miembros de esas candidaturas su dedicación y su empeño en defender sus ideas. Agradecemos a cada uno de los afiliados que han aportado su tiempo y su esfuerzo para mejorar este proyecto político por el que tanto hemos luchado y que sigue siendo indispensable para mejorar España y la sociedad en la que vivimos. Soy un firme convencido de que la crítica es indispensable, tanto la interna como la externa: nos hace crecer y mejorar cada día. Porque UPyD (cuya aportación a la política española ha sido extraordinaria durante sus 8 años de vida) tiene muchas cosas que mejorar. Mantendremos nuestra esencia política (nuestras propuestas políticas esenciales – las conocemos bien, nos hemos dejado la piel defendiéndolas) y todo lo demás será revisado (la organización, la comunicación interna y la externa, la relación con el afiliado) para remontar el vuelo, disponernos a seguir trabajando para resolver los problemas de la gente y lograr los votos necesarios para ello. Al fin y al cabo, para todo eso nacimos. Somos conscientes que hay heridas que curar, consensos que recuperar y cosas que mejorar. Y vamos a hacerlo. Y contamos con todos para ello. Con todos sin excepción. Somos un gran partido: como dijo Fernando Savater, un grupo de gente extraordinaria que ya ha hecho cosas extraordinarias. Un grupo de gente que sigue dispuesta a seguir trabajando para seguir defendiendo todas las causas justas.

Ya no hay candidaturas ni miembros de otras candidaturas ni afiliados que hayan votado a otras candidaturas. Solo veo a militantes de UPyD que creen en este proyecto y con los que contamos para seguir dando la batalla política. Porque los enemigos están fuera: son los recortadores sociales, los corruptos y los nacionalistas que quieren romper España. Lo repetiré tantas veces como sea necesario: juntos somos más y mejores, contamos con todos, unidos nos irá mucho mejor, nadie sobra, necesitamos todas las manos, todos somos necesarios. Os pido que confiéis en nosotros. Y que aportéis todas las críticas y todas las reflexiones y todas las ideas que consideréis porque todas ellas serán tenidas en cuenta. Gracias.

Blog de Gorka Maneiro

El Estudiante. Lun 13 Jul 2015, 17:55

Los medios de comunicación se han puesto a vincular a Andrés Herzog con Rosa Díez sólo por la posición común que tienen ambos con respecto al partido de Albert Rivera (esa es la imagen de "continuísmo" que están transmitiendo):

http://www.republica.com/las-pesquisas-de-marcello/2015/07/12/rosa-diez-sigue-al-mando-de-upyd/ ,
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-07-12/rosa-diez-vuelve-a-ganar-en-upyd-de-la-mano-de-herzog-que-lidera-un-partido-roto_924197/ ,
http://www.diariolanube.com/herzog-hereda-la-linea-de-rosa-diez-en-upyd-no-habra-pacto-con-ciudadanos/2015/07/13/ ,
http://www.elmundo.es/espana/2015/07/11/55a13a13268e3e983f8b457b.html ,
http://kioskoymas.abc.es/noticias/espana/20150712/abcp-upyd-cierra-todo-pacto-20150712.html ,
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-07-11/andres-herzog-toma-las-riendas-de-upyd-y-sigue-el-legado-de-rosa-diez_924139/ ,
http://www.20minutos.es/noticia/2511851/0/andres-herzog/esencia-upyd/rosa-diez/ ,
http://www.abc.es/espana/20150712/abci-perfil-andres-herzog-201507111924.html ,
http://blogs.elconfidencial.com/espana/caza-mayor/2015-07-12/upyd-balada-triste-de-trompeta_923904/ ,
http://politica.elpais.com/politica/2015/07/11/actualidad/1436616830_187974.html ,
http://www.larazon.es/espana/andres-herzog-upyd-no-va-a-pactar-con-ciudadanos-NH10249598#.Ttt1tWu6jCm0WQP ,
http://politica.elpais.com/politica/2015/07/12/actualidad/1436717233_207455.html ,
http://www.20minutos.es/noticia/2511819/0/andres-herzog/nuevo-lider-upyd/rosa-diez/ ,
http://www.eldiario.es/politica/Andres-Herzog-nuevo-lider-UPyD_0_408059566.html ,
http://www.abc.es/espana/20150711/abci-andres-herzog-sucede-rosa-201507111747.html ,
http://www.libertaddigital.com/espana/2015-07-11/andres-herzog-gana-las-primarias-de-upyd-esto-es-solo-el-principio-1276552643/ ,
http://www.20minutos.es/noticia/2512656/0/upyd/andres-herzog/mantener-congreso/ ,
http://www.larazon.es/espana/herzog-la-apuesta-de-rosa-diez-para-asegurar-las-esencias-de-upyd-GH10244064 ,
http://www.republica.com/2015/07/11/andres-herzog-gana-por-la-minima-el-liderazgo-de-upyd-a-irene-lozano/ ,
http://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2015-07-13/cuchillos-en-la-fiesta-de-la-democracia-de-upyd-en-la-que-gano-herzog_925050/ ,
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/6863224/07/15/La-opcion-continuista-de-Andres-Herzog-sucede-a-Rosa-Diez-al-frente-de-UPyD.html#.Kku8peNyQ68Dw1t ,
http://www.expansion.com/economia/politica/2015/07/11/55a15a4822601d81438b4583.html ,
http://www.larioja.com/videos/nacional/201507/11/andres-herzog-nuevo-lider-4349974888001-mm.html ,
http://eldia.es/agencias/8202559-Avance-UPyD-CONGRESO-Andres-Herzog-nuevo-lider-UPyD-ciento-votos ,
http://www.finanzas.com/noticias-001/espana/20150712/andres-herzog-guardian-esencias-3189050.html ,
http://www.diaridegirona.cat/espanya-internacional/2015/07/12/andres-herzog-liderara-upyd-guanyar/734049.html ,
http://es.blastingnews.com/opinion/2015/07/upyd-encarga-a-andres-herzog-el-reto-de-la-supervivencia-00474711.html ,
http://www.elnortedecastilla.es/nacional/201507/11/herzog-apuesta-rosa-diez-20150711181238-rc.html ,
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-07-13/herzog-se-estrena-en-upyd-desechando-la-confluencia-que-queria-lozano-con-c-s_925953/ .

De hecho, cuando termino el recuento, algunos medios incluso se pusieron a decir que el 40% de los afiliados de UPyD apoyaban a Albert Rivera... como si todo ésto sólo haya sido un duelo entre Rosa Díez y Albert Rivera :facepalm:

.

El propio Herzog se ha quejado de que a UPyD los medios de comunicación le exijan unirse al partido de Albert Rivera mientras que a Podemos no le plantean la misma exigencia con respecto a IU:

http://www.abc.es/espana/20150713/abci-andres-herzog-upyd-201507122044.html ,
http://www.elboletin.com/nacional/119461/upyd-herozg-podemos-ciudadanos.html .

Y El País le ha hecho una "jugada": ha modificado el titular de un artículo donde, al principio, se decía que Herzog le tendía la mano a Irene Lozano ("El nuevo portavoz de UPyD confía en contar con Irene Lozano en el partido")... para poner que Herzog le va a ofrecer un "puesto" a Rosa Díez Mad

. Cosas como ésta y como el hecho de que ningún medio de comunicación haya publicado las imágenes de Herzog e Irene juntos celebrando los resultados, demuestra que la prensa no es imparcial y que busca malmeter.

Pablo Ortega Lun 13 Jul 2015, 20:02

El Estudiante. escribió:Los medios de comunicación se han puesto a vincular a Andrés Herzog con Rosa Díez sólo por la posición común que tienen ambos con respecto al partido de Albert Rivera (esa es la imagen de "continuísmo" que están transmitiendo):

http://www.republica.com/las-pesquisas-de-marcello/2015/07/12/rosa-diez-sigue-al-mando-de-upyd/ ,
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-07-12/rosa-diez-vuelve-a-ganar-en-upyd-de-la-mano-de-herzog-que-lidera-un-partido-roto_924197/ ,
http://www.diariolanube.com/herzog-hereda-la-linea-de-rosa-diez-en-upyd-no-habra-pacto-con-ciudadanos/2015/07/13/ ,
http://www.elmundo.es/espana/2015/07/11/55a13a13268e3e983f8b457b.html ,
http://kioskoymas.abc.es/noticias/espana/20150712/abcp-upyd-cierra-todo-pacto-20150712.html ,
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-07-11/andres-herzog-toma-las-riendas-de-upyd-y-sigue-el-legado-de-rosa-diez_924139/ ,
http://www.20minutos.es/noticia/2511851/0/andres-herzog/esencia-upyd/rosa-diez/ ,
http://www.abc.es/espana/20150712/abci-perfil-andres-herzog-201507111924.html ,
http://blogs.elconfidencial.com/espana/caza-mayor/2015-07-12/upyd-balada-triste-de-trompeta_923904/ ,
http://politica.elpais.com/politica/2015/07/11/actualidad/1436616830_187974.html ,
http://www.larazon.es/espana/andres-herzog-upyd-no-va-a-pactar-con-ciudadanos-NH10249598#.Ttt1tWu6jCm0WQP ,
http://politica.elpais.com/politica/2015/07/12/actualidad/1436717233_207455.html ,
http://www.20minutos.es/noticia/2511819/0/andres-herzog/nuevo-lider-upyd/rosa-diez/ ,
http://www.eldiario.es/politica/Andres-Herzog-nuevo-lider-UPyD_0_408059566.html ,
http://www.abc.es/espana/20150711/abci-andres-herzog-sucede-rosa-201507111747.html ,
http://www.libertaddigital.com/espana/2015-07-11/andres-herzog-gana-las-primarias-de-upyd-esto-es-solo-el-principio-1276552643/ ,
http://www.20minutos.es/noticia/2512656/0/upyd/andres-herzog/mantener-congreso/ ,
http://www.larazon.es/espana/herzog-la-apuesta-de-rosa-diez-para-asegurar-las-esencias-de-upyd-GH10244064 ,
http://www.republica.com/2015/07/11/andres-herzog-gana-por-la-minima-el-liderazgo-de-upyd-a-irene-lozano/ ,
http://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2015-07-13/cuchillos-en-la-fiesta-de-la-democracia-de-upyd-en-la-que-gano-herzog_925050/ ,
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/6863224/07/15/La-opcion-continuista-de-Andres-Herzog-sucede-a-Rosa-Diez-al-frente-de-UPyD.html#.Kku8peNyQ68Dw1t ,
http://www.expansion.com/economia/politica/2015/07/11/55a15a4822601d81438b4583.html ,
http://www.larioja.com/videos/nacional/201507/11/andres-herzog-nuevo-lider-4349974888001-mm.html ,
http://eldia.es/agencias/8202559-Avance-UPyD-CONGRESO-Andres-Herzog-nuevo-lider-UPyD-ciento-votos ,
http://www.finanzas.com/noticias-001/espana/20150712/andres-herzog-guardian-esencias-3189050.html ,
http://www.diaridegirona.cat/espanya-internacional/2015/07/12/andres-herzog-liderara-upyd-guanyar/734049.html ,
http://es.blastingnews.com/opinion/2015/07/upyd-encarga-a-andres-herzog-el-reto-de-la-supervivencia-00474711.html ,
http://www.elnortedecastilla.es/nacional/201507/11/herzog-apuesta-rosa-diez-20150711181238-rc.html ,
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-07-13/herzog-se-estrena-en-upyd-desechando-la-confluencia-que-queria-lozano-con-c-s_925953/ .

De hecho, cuando termino el recuento, algunos medios incluso se pusieron a decir que el 40% de los afiliados de UPyD apoyaban a Albert Rivera... como si todo ésto sólo haya sido un duelo entre Rosa Díez y Albert Rivera .

El propio Herzog se ha quejado de que a UPyD los medios de comunicación le exijan unirse al partido de Albert Rivera mientras que a Podemos no le plantean la misma exigencia con respecto a IU:

http://www.abc.es/espana/20150713/abci-andres-herzog-upyd-201507122044.html ,
http://www.elboletin.com/nacional/119461/upyd-herozg-podemos-ciudadanos.html .

Y El País le ha hecho una "jugada": ha modificado el titular de un artículo donde, al principio, se decía que Herzog le tendía la mano a Irene Lozano ("El nuevo portavoz de UPyD confía en contar con Irene Lozano en el partido")... para poner que Herzog le va a ofrecer un "puesto" a Rosa Díez . Cosas como ésta y como el hecho de que ningún medio de comunicación haya publicado las imágenes de Herzog e Irene juntos celebrando los resultados, demuestra que la prensa no es imparcial y que busca malmeter.

Definitivamente tú no tienes vida social.

TicTac Lun 13 Jul 2015, 23:53

El Estudiante. escribió:la prensa no es imparcial y que busca malmeter.

¿Ah sí? Buah, no veas qué revelación. ¿Qué es lo siguiente, que el cielo es azul?

¿Intentas abrir los ojos a alguien del foro? Juraría que los tenemos todos bastante abiertos desde hace meses. Tus esfuerzos carecen de propósito, los que odiamos a C's y a los medios no vamos a odiarles más, y los que no les odian pues difícilmente vas a convencerles a estas alturas.

¿De qué sirve que inviertas tanto tiempo en recoger mierda de un vertedero? Todos sabemos que los vertederos están llenos de mierda, no necesitamos doses diarias para recordárnoslo.

UPyD ha cometido muchos errores, y uno de ellos, casi que el peor, es invertir esfuerzos donde no hay beneficio. Invierte tu esfuerzo en algo que realmente sea beneficioso para el partido, y deja de perder el tiempo obcecándote en demostrar algo que es más que obvio. Al menos a la gente de este foro no tienes que demostrarles nada.

coned Mar 14 Jul 2015, 11:09

Que los medios iban a vincular a Herzog con Díez era algo que se sabía antes de que Herzog presentara candidatura. Yo mismo he tenido oportunidad de decírselo en su momento a uno de los integrantes de la misma. Nada, todo el mundo menos ellos (y los que los defendían más que por lo que son si no "en contra de") lo sabía.

Y... ¡Oh, sorpresa, por enésima vez pasa lo que todo el mundo veía menos los que mandan en el partido! ¿Será por eso que hemos pasado de un 6,5% a tener menos perspectivas que el PACMA?

Hernando Mar 14 Jul 2015, 12:33

TicTac escribió:
El Estudiante. escribió:la prensa no es imparcial y que busca malmeter.

¿Ah sí? Buah, no veas qué revelación. ¿Qué es lo siguiente, que el cielo es azul?

¿Intentas abrir los ojos a alguien del foro? Juraría que los tenemos todos bastante abiertos desde hace meses. Tus esfuerzos carecen de propósito, los que odiamos a C's y a los medios no vamos a odiarles más, y los que no les odian pues difícilmente vas a convencerles a estas alturas.

¿De qué sirve que inviertas tanto tiempo en recoger mierda de un vertedero? Todos sabemos que los vertederos están llenos de mierda, no necesitamos doses diarias para recordárnoslo.

UPyD ha cometido muchos errores, y uno de ellos, casi que el peor, es invertir esfuerzos donde no hay beneficio. Invierte tu esfuerzo en algo que realmente sea beneficioso para el partido, y deja de perder el tiempo obcecándote en demostrar algo que es más que obvio. Al menos a la gente de este foro no tienes que demostrarles nada.

+1. Ya sé que jode mucho que un partido como ese tenga el protagonismo que tiene y UPyD no, pero realmente ya no hay nada que hacer y hay que saber encajarlo. Si fuera simpatizante de C's me lo pasaría pipa viendo comportamientos tan desquiciados...

Dicho esto, si falla el ultimísimo cartucho de las generales, prefiero una muerte digna del partido a que las cuatro migajas que queden se las zampe C's por escrito. Sad

El Estudiante. Mar 14 Jul 2015, 20:41

Mientras Andrés Herzog y Gorka Maneiro continúan haciendo un llamamiento a la reconciliación (Herzog incluso ha llamado por teléfono a los otros tres candidatos):

http://www.abc.es/espana/20150714/abci-upyd-kilometro-cero-201507131651.html ,
http://www.eitb.eus/es/radio/radio-euskadi/programas/boulevard/audios/detalle/3358226/upyd--en-upyd-no-sobra-nadie-vamos-reilusionar-ciudadania/ ,
http://eldia.es/agencias/8206172-Maneiro-insiste-sobra-nadie-UPyD-pide-candidatura-Lozano-continuen ,
http://www.libertaddigital.com/espana/2015-07-13/upyd-intenta-mirar-al-futuro-lo-que-paso-en-las-vegas-alli-se-queda-1276552718/ ,
http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/1100739/herzog-espera-contar-con-irene-lozano-no-podemos-renunciar-a-ningun-activo .

La prensa continúa con la milonga de que las bajas son culpa de no unirnos al partido de Albert Rivera:

http://madridpress.com/not/191215/el-futuro-de-upyd ,
http://www.diariodeleon.es/noticias/opinion/futuro-upyd_993703.html ,
http://eldia.es/agencias/8204402-Firma-Sindicada-Cayetano-Gonzalez-futuro-UPyD ,
http://elprogreso.galiciae.com/opinion/416102/el-futuro-de-upyd ,
http://www.libertaddigital.com/opinion/cayetano-gonzalez/en-el-adios-de-rosa-diez-76186/ .

Y Fernando Savater prosigue con su defensa de que UPyD y Ciutadans no se unan:

http://www.lavanguardia.com/politica/20150713/54433884532/fernando-savater-es-ridiculo-plantear-ahora-una-union-con-ciudadanos.html ,
http://www.diariodeleon.es/noticias/castillayleon/savater-descarta-segovia-union-upyd-ciudadanos_993626.html .

piezzo Mar 14 Jul 2015, 22:54

El Estudiante. escribió:

Y Fernando Savater prosigue con su defensa de que UPyD y Ciutadans no se unan:

http://www.lavanguardia.com/politica/20150713/54433884532/fernando-savater-es-ridiculo-plantear-ahora-una-union-con-ciudadanos.html ,
http://www.diariodeleon.es/noticias/castillayleon/savater-descarta-segovia-union-upyd-ciudadanos_993626.html .

Vuelves a mentir porque no prosigue nada. Es la misma noticia que pusiste ayer y a lo que por cierto no me has respondido:

piezzo escribió:
piezzo escribió:
El Estudiante. escribió:
Con razón, Fernando Savater apoyó a "Unidos":

http://eldia.es/nacional/2015-07-13/12-Fernando-Savater-Es-ridiculo-plantear-ahora-union-UPyD-Ciudadanos.htm

Mentira

"Sobre el congreso, ha explicado que se mantuvo neutral en la elección de los nuevos dirigentes, debido a que "todos" eran sus amigos, según ha dicho, aunque ha opinado que "lo importante era una renovación" y se ha alegrado del resultado con el argumento de que "Herzog es una persona muy valiosa que ha encabezado la lucha contra la corrupción"
.

Entonces qué, Estudiante, ¿apoyó Savater a Unidos o no apoyó a nadie?

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