¿Cuando deben dimitir Rosa Díez y Gorriarán?

Pako es que no tenéis término medio.

O le besamos el culo a Rosa o estamos en contra de UPyD.
Porque este señor ha puesto a parir a todo el que ha criticado a Rosa su actitud...
Y lo mejor de todo es que Optigan carga contra Gorriaran por sus formas, y luego es igual que él

Sandyymelon escribió:

O le besamos el culo a Rosa o estamos en contra de UPyD.
Porque este señor ha puesto a parir a todo el que ha criticado a Rosa su actitud...

Aquí el único que plantea esa disyuntiva eres tú. Pero, adelante, en aras de la pluralidad mantened en el foro a gente como MarceloSegundo, que únicamente ha entrado aquí a decir que UPyD es una estafa, que lo sabe él, que estuvo dentro y hasta llegó a charlar con Buesa, y que sois tontitos por seguir apoyando el proyecto. Seguro que dialogando, de forma serena, en paz y armonía, con gente así encontraréis soluciones la mar de satisfactorias para la crisis actual.

Sandyymelon escribió:Pako es que no tenéis término medio.

O le besamos el culo a Rosa o estamos en contra de UPyD.
Porque este señor ha puesto a parir a todo el que ha criticado a Rosa su actitud...
Y lo mejor de todo es que Optigan carga contra Gorriaran por sus formas, y luego es igual que él  

Y que manía con Rosa, que la cosa no va de si Rosa sí o Rosa no.

Algunos parecéis nuevos en Internet, joder.

LEED: http://es.wikipedia.org/wiki/Trol_%28Internet%29 y dejad de prenderos fuego vosotros solitos.

Mientras todos se tiran los platos a la cabeza, en medio de insultos, que los moderadores y administradores del foro deberían como mínimo dar una advertencia clara para que se calmen las aguas y se pueda discutir civilizadamente en lo que se supone es un foro plural, pero claro está, da la lástima de que uno de esos moderadores anda insultando. ¿No puede ser amonestado, por lo menos, por la administración, para que se deje la insultadera, junto al resto de los que andan insultando?

En suma, que veo acá tres bandos enfrentados. Los que están con Rosa, los que están con Irene pero no quieren integrarse en Ciudadanos, y los pro-integración en C´s.

Ahora mismo, intentar aliarse con Ciudadanos, luego del gran resultado que tuvieron en Andalucía, sería solo fruto de un acuerdo muy nefasto para UPyD. Básicamente, disolución e integración en C´s, o con suerte, dos o tres puestos en el TOP 10 de su lista en las autonómicas y generales -y sí, yo sé que hay circuitos en ambas elecciones, lo digo para ilustrarlo-, y todos ellos fuera del TOP 5.

Estuve leyendo un ratico los Estatutos de UPyD, y por lo visto, solo un Congreso extraordinario, convocado con tal fin por el Consejo Político, puede disolver el partido o integrarlo en C´s. Es decir, habrá que ver que defiende el bando de Calvet en el CP -pues creo que él no podrá estar en ese debate, tampoco Maura, por haber dimitido hace rato del CD-, si la coalición o la integración en C´s. Espero que los que han dimitido del CD no hayan firmado aún sus renuncias para poder estar presentes en dicho CP.

La gestora debe ser formada por un consenso total entre las distintas fuerzas internas (a menos que el CP actual esté de forma casi unánime en contra de Rosa y de los pro-C´s), y tratar de girar a UPyD al centro-izquierda para captar voto del PSOE. Gran parte del voto de centro puro y centro-derecha para las autonómicas seguro ya se fue, o está yendo a Ciudadanos. Es más, si yo fuera español y si en unas generales no hubiera garantía alguna de que votar por UPyD signifique al menos un diputado, votaría por C´s, como lo más presentable/menos malo -que no lo mejor- que hay en el escenario político español.

Me sorprendió que los diputados nacionales y europeos de UPyD no estuvieran integrados en el CP como miembros natos solo por serlo. Es lo que suelen hacer los partidos venezolanos, incluso en Voluntad Popular que hace primarias abiertas a todo el mundo para su dirección interna.

Lo que pienso yo que debe ser es que, si efectivamente el plan tanto de Irene como de Calvet es hacerle una moción de censura al CD, aliarse temporalmente con tal fin (el de conseguir los 2 tercios del CP necesarios), y decidir en dicho Congreso, que decidan los afiliados, si lo adecuado es que UPyD siga por su cuenta o se alíe con C´s.

Aquí se está cayendo en el error con el que la prensa azota al partido, y precisamente deberíamos ser lo suficientemente listos como para no caer en ese fallo, contra el que se viene luchando.

ROSA, NO ES UPYD. Nunca lo fue, como tampoco lo ha sido Gorriarán o quien sea. Somos un conjunto de estatutos y programa electoral absolutamente revolucionario y revulsivo para ésta, la sociedad española boba que ahora una vez más en Andalucía, vota a la corrupción y al inmovilismo. Yo, perdonadme pero ahora tengo desgraciadamente claro que la sociedad española quiere ir a la ruina por, sencillamente, tonta.

Conclusión final y a ver quién me la rebate: Rosa Díez nunca ha sido el problema de UPyD, y siempre me han hervido los nervios, cuando, viéndola y oyéndola por activa y por pasiva defender lo que en estatutos, programa y actividad parlamentaria se defiende y establece, se la ha ninguneado y llegado a tratar de loca o cosas peores. Mientras la oreja española no quiera escuchar, no servirá de nada tener transmisores tan de puta madre como lo ha venido siendo Rosa. Aquí todo el mundo torpedeándonos por no pactar por C's pero no oigo en ninguna jodida tertulia que se pregunte a alguien de C's por el tal Nart (imputado). Viva España. O que se joda España, ya no sé qué coño pensar, porque la frase de Rosa el otro día es desgraciadamente acertada: "Ha ganado la corrupción".

Optigan escribió:
Qué bien le puede prestar al proyecto, y más en estos tiempos de crisis, si se deja pulular por aquí libremente a chusma como MarceloSegundo, que apareció justo antes de las andaluzas al olor de la sangre para ajustar cuentas, mientras los que aún creen en UPyD se desmoralizan y van abandonando el barco paulatinamente.

Pues oye a algunos que yo me se estas movidas los están dinamizando, se ha pasado un dia ( ayer)con la depre, y ya se están poniendo las pilas como hace tiempo que no veia. Vaya que vienen a la sede en plan ¿ quieren guerra?, pues tendremos guerra

Optigan relajate tio, les hemos tenido 8 años tragando, ahora pueden desahogarse un poco.

Por cierto estamos teniendo más titulares nosotros que los nueve desconocidos del Ribera party, y joder es que la gente no se va, sino que se dispone a reorganizarse y luchar,

A lo mejor mejor dentro de poco puedes cantarles a todos aquello de " no estaba muerto que estaba de parranda".

cybplanet escribió:Aquí se está cayendo en el error con el que la prensa azota al partido, y precisamente deberíamos ser lo suficientemente listos como para no caer en ese fallo, contra el que se viene luchando.

ROSA, NO ES UPYD. Nunca lo fue, como tampoco lo ha sido Gorriarán o quien sea. Somos un conjunto de estatutos y programa electoral absolutamente revolucionario y revulsivo para ésta, la sociedad española boba que ahora una vez más en Andalucía, vota a la corrupción y al inmovilismo. Yo, perdonadme pero ahora tengo desgraciadamente claro que la sociedad española quiere ir a la ruina por, sencillamente, tonta.

Conclusión final y a ver quién me la rebate: Rosa Díez nunca ha sido el problema de UPyD, y siempre me han hervido los nervios, cuando, viéndola y oyéndola por activa y por pasiva defender lo que en estatutos, programa y actividad parlamentaria se defiende y establece, se la ha ninguneado y llegado a tratar de loca o cosas peores. Mientras la oreja española no quiera escuchar, no servirá de nada tener transmisores tan de puta madre como lo ha venido siendo Rosa. Aquí todo el mundo torpedeándonos por no pactar por C's pero no oigo en ninguna jodida tertulia que se pregunte a alguien de C's por el tal Nart (imputado). Viva España. O que se joda España, ya no sé qué coño pensar, porque la frase de Rosa el otro día es desgraciadamente acertada: "Ha ganado la corrupción".

100% de acuerdo

Hola, soy nuevo por aquí. En mi pasado como poli duro (Harry Calaghan), predicador (El jinete pálido) o granjero (Sin Perdón) he visto muchos cagados, cobardes, melindrosos y contemporizadores. No pensaba encontrar tantos en este partido. Vale que a mi me va la marcha (me afilié en Septiembre pasado cuando el tema se puso tan feo) pero ya suponía yo que entraba en un partido de gente aguerrida, dispuesta a sufrir y levantarse y a darle marcha a todos los p.c. (por privado os explico las abreviatura si queréis) del Ibex, los medios, los partidos del stablishment y demás morralla.
Ya sabíamos que esto no iba a ser fácil. ¿Nos vamos a desmoronar como un polvorón? Vamos a dinamitarnos desde dentro? ¿Vamos a darle el gusto a Rivera, a Maura, al PP, al PSOE, al imbécil de Calvet? Esto empieza ahora. Y habrá más noches tristes. Pero llegará el día en que les daremos bien. Ya lo hemos hecho. Ya tienen que hablar de quitar aforados, reducir la administración, no llevar imputados, vender transparencia (real o no). Y si no nos rendimos conseguiremos más. Y si no, que les den. Con un par. Con la cabeza alta.
¿Dimisiones? No. La política está bien en este partido. Falta el marketing, algo de organización interna y poco más. Generar más ilusión en lugar de exacerbar el cabreo. Y seguir. Los demás irán cayendo, porque no se puede engañar todo el tiempo a todos, como ya ha empezado a caer el conglomerado chavista (en sus votantes es donde más pescaremos, y si no al tiempo), y como caerá el niño bonito del Ibex cuando empiece a hacer aguas su engendro.
Y sobran cagados, histéricos y plañideras. En el oeste no lo hacemos así. Tenemos güevos. Y güevas, no me digáis machista.
Un saludo.

La sociedad española no es tonta, sino que el PPSOE lleva 40 años introduciendo la incultura política al país.
En los colegios, institutos no se da nada de política, y sin embargo se da ciudadanía, religión, estudio dirigido y chorradas varias.
Ahora, UPyD sabiendo esto, q no es nuevo, debía haber aplicado otra serie de estrategia de comunicación. No puedes decir, somos perfectos pero si nadie lo quiere ver es idiota. No, la sociedad esta construida así por el bipartidismo para perpetuarse en el poder. Si no existiera Internet, esto sería mucho peor.
Yo por eso pido dimisiones o explicaciones claras de porque sabiendo todo esto, no se ha hecho nada para evitar la ignorancia de la gente.
Joder esq esto parece como el PP cuando llegó al gobierno, q debían ser los únicos que no conocian como estabamos de hundidos. Y Andalucía encima, donde el PPSOE mas ha perpetuado la incultura (no quiero ofender pero hay datos de su baja calidad en educación) no se ha hecho nada. Simplemente decimos que los Andaluces son masocas, claro, nosotros hermanitas de la caridad, que pensábamos que Andalucía estaba en Finlandia y yo que se más.

PD: por si algún andaluz se ofende http://www.rtve.es/noticias/20150324/canarias-murcia-extremadura-andalucia-castilla-mancha-regiones-mas-pobreza-infantil/1121865.shtml

el_cordobes escribió:

cybplanet escribió:Aquí se está cayendo en el error con el que la prensa azota al partido, y precisamente deberíamos ser lo suficientemente listos como para no caer en ese fallo, contra el que se viene luchando.

ROSA, NO ES UPYD. Nunca lo fue, como tampoco lo ha sido Gorriarán o quien sea. Somos un conjunto de estatutos y programa electoral absolutamente revolucionario y revulsivo para ésta, la sociedad española boba que ahora una vez más en Andalucía, vota a la corrupción y al inmovilismo. Yo, perdonadme pero ahora tengo desgraciadamente claro que la sociedad española quiere ir a la ruina por, sencillamente, tonta.

Conclusión final y a ver quién me la rebate: Rosa Díez nunca ha sido el problema de UPyD, y siempre me han hervido los nervios, cuando, viéndola y oyéndola por activa y por pasiva defender lo que en estatutos, programa y actividad parlamentaria se defiende y establece, se la ha ninguneado y llegado a tratar de loca o cosas peores. Mientras la oreja española no quiera escuchar, no servirá de nada tener transmisores tan de puta madre como lo ha venido siendo Rosa. Aquí todo el mundo torpedeándonos por no pactar por C's pero no oigo en ninguna jodida tertulia que se pregunte a alguien de C's por el tal Nart (imputado). Viva España. O que se joda España, ya no sé qué coño pensar, porque la frase de Rosa el otro día es desgraciadamente acertada: "Ha ganado la corrupción".

100% de acuerdo

Igual.

eastwood escribió:Hola, soy nuevo por aquí. En mi pasado como poli duro (Harry Calaghan), predicador (El jinete pálido) o granjero (Sin Perdón) he visto muchos cagados, cobardes, melindrosos y contemporizadores. No pensaba encontrar tantos en este partido. Vale que a mi me va la marcha (me afilié en Septiembre pasado cuando el tema se puso tan feo) pero ya suponía yo que entraba en un partido de gente aguerrida, dispuesta a sufrir y levantarse y a darle marcha a todos los p.c. (por privado os explico las abreviatura si queréis) del Ibex, los medios, los partidos del stablishment y demás morralla.
Ya sabíamos que esto no iba a ser fácil. ¿Nos vamos a desmoronar como un polvorón? Vamos a dinamitarnos desde dentro? ¿Vamos a darle el gusto a Rivera, a Maura, al PP, al PSOE, al imbécil de Calvet? Esto empieza ahora. Y habrá más noches tristes. Pero llegará el día en que les daremos bien. Ya lo hemos hecho. Ya tienen que hablar de quitar aforados, reducir la administración, no llevar imputados, vender transparencia (real o no). Y si no nos rendimos conseguiremos más. Y si no, que les den. Con un par. Con la cabeza alta.
¿Dimisiones? No. La política está bien en este partido. Falta el marketing, algo de organización interna y poco más. Generar más ilusión en lugar de exacerbar el cabreo. Y seguir. Los demás irán cayendo, porque no se puede engañar todo el tiempo a todos, como ya ha empezado a caer el conglomerado chavista (en sus votantes es donde más pescaremos, y si no al tiempo), y como caerá el niño bonito del Ibex cuando empiece a hacer aguas su engendro.
Y sobran cagados, histéricos y plañideras. En el oeste no lo hacemos así. Tenemos güevos. Y güevas, no me digáis machista.
Un saludo.

¡Un aplauso! Comparto tu opinión.

Sandyymelon escribió:Yo por eso pido dimisiones o explicaciones claras de porque sabiendo todo esto, no se ha hecho nada para evitar la ignorancia de la gente.

Venga. Si, pongamos, el 90 % de los ciudadanos de este país solo se informan a través de los grandes medios de comunicación (en caso de que siquiera se informen) y esos medios de comunicación están todos contra UPyD, literalmente contra UPyD, ¿qué propones tú hacer? Es que mucho más no se puede hacer, cojona. La política de comunicación del partido, excepto algunos meses de bodrio hace un año, no ha sido nada mala. Nada mala. Si la gente solo se informase de los partidos por sus webs, sus YouTubes y similares, la situación de UPyD sería diferente. En serio, es EXTREMADAMENTE DIFÍCIL hacer algo que tenga resonancia cuando utilizas todos tus recursos para hacer una campaña publicitaria de la hostia y los medios, simplemente obviándola y publicando a la vez un artículo de algún resentido à la Sosa, Maura, Calvet, Buesa y demás calaña, te joden vivo. En serio, que los de UPyD debemos ser gente con criterio, no vayamos al simplismo de "se podrían haber hecho mejor las cosas" sin decir siquiera cómo.

eastwood escribió:Hola, soy nuevo por aquí. En mi pasado como poli duro (Harry Calaghan), predicador (El jinete pálido) o granjero (Sin Perdón) he visto muchos cagados, cobardes, melindrosos y contemporizadores. No pensaba encontrar tantos en este partido. Vale que a mi me va la marcha (me afilié en Septiembre pasado cuando el tema se puso tan feo) pero ya suponía yo que entraba en un partido de gente aguerrida, dispuesta a sufrir y levantarse y a darle marcha a todos los p.c. (por privado os explico las abreviatura si queréis) del Ibex, los medios, los partidos del stablishment y demás morralla.
Ya sabíamos que esto no iba a ser fácil. ¿Nos vamos a desmoronar como un polvorón? Vamos a dinamitarnos desde dentro? ¿Vamos a darle el gusto a Rivera, a Maura, al PP, al PSOE, al imbécil de Calvet? Esto empieza ahora. Y habrá más noches tristes. Pero llegará el día en que les daremos bien. Ya lo hemos hecho. Ya tienen que hablar de quitar aforados, reducir la administración, no llevar imputados, vender transparencia (real o no). Y si no nos rendimos conseguiremos más. Y si no, que les den. Con un par. Con la cabeza alta.
¿Dimisiones? No. La política está bien en este partido. Falta el marketing, algo de organización interna y poco más. Generar más ilusión en lugar de exacerbar el cabreo. Y seguir. Los demás irán cayendo, porque no se puede engañar todo el tiempo a todos, como ya ha empezado a caer el conglomerado chavista (en sus votantes es donde más pescaremos, y si no al tiempo), y como caerá el niño bonito del Ibex cuando empiece a hacer aguas su engendro.
Y sobran cagados, histéricos y plañideras. En el oeste no lo hacemos así. Tenemos güevos. Y güevas, no me digáis machista.
Un saludo.

Vale, pero elegimos responsables para tener responsables. Así que hay que asumir responsabilidades. Ni más ni menos. Estoy de acuerdo contigo en todo menos en eso. Si tú no has creado el márketing, la organización interna y tal en tus mandatos, pues o propones una hoja de ruta creíble, o te marchas. Pero no puedes hacer como si nada.

Xaviar escribió:

eastwood escribió:Hola, soy nuevo por aquí. En mi pasado como poli duro (Harry Calaghan), predicador (El jinete pálido) o granjero (Sin Perdón) he visto muchos cagados, cobardes, melindrosos y contemporizadores. No pensaba encontrar tantos en este partido. Vale que a mi me va la marcha (me afilié en Septiembre pasado cuando el tema se puso tan feo) pero ya suponía yo que entraba en un partido de gente aguerrida, dispuesta a sufrir y levantarse y a darle marcha a todos los p.c. (por privado os explico las abreviatura si queréis) del Ibex, los medios, los partidos del stablishment y demás morralla.
Ya sabíamos que esto no iba a ser fácil. ¿Nos vamos a desmoronar como un polvorón? Vamos a dinamitarnos desde dentro? ¿Vamos a darle el gusto a Rivera, a Maura, al PP, al PSOE, al imbécil de Calvet? Esto empieza ahora. Y habrá más noches tristes. Pero llegará el día en que les daremos bien. Ya lo hemos hecho. Ya tienen que hablar de quitar aforados, reducir la administración, no llevar imputados, vender transparencia (real o no). Y si no nos rendimos conseguiremos más. Y si no, que les den. Con un par. Con la cabeza alta.
¿Dimisiones? No. La política está bien en este partido. Falta el marketing, algo de organización interna y poco más. Generar más ilusión en lugar de exacerbar el cabreo. Y seguir. Los demás irán cayendo, porque no se puede engañar todo el tiempo a todos, como ya ha empezado a caer el conglomerado chavista (en sus votantes es donde más pescaremos, y si no al tiempo), y como caerá el niño bonito del Ibex cuando empiece a hacer aguas su engendro.
Y sobran cagados, histéricos y plañideras. En el oeste no lo hacemos así. Tenemos güevos. Y güevas, no me digáis machista.
Un saludo.

Vale, pero elegimos responsables para tener responsables. Así que hay que asumir responsabilidades. Ni más ni menos. Estoy de acuerdo contigo en todo menos en eso. Si tú no has creado el márketing, la organización interna y tal en tus mandatos, pues o propones una hoja de ruta creíble, o te marchas. Pero no puedes hacer como si nada.

Y sobretodo, hay quienes quisimos escuchar la rueda de prensa de Rosa Diez, antes de decir nada. La rueda de prensa fue patética, como ya he dicho alguna vez, digna de Rajoy, sin hablarla con nadie (Gorriarán no cuenta) y con una soberbia impropia del partido que representa. No valían maquillajes, ni medias tintas, la estrategia planteada por el consejo de dirección para las elecciones había fracasado y Rosa no ofreció ninguna solución, solo un: "A veces se gana y otras se pierde".

En ese momento, no había vuelta atrás. La dirección actual (sin los dimitidos) está muy tocada y eso, si es culpa de Rosa. Si no hubiese dado esa rueda de prensa, ni Cantó hubiera hablado, ni hubieran dimitido los 4, que lo han hecho con total transparencia.

Contestando a lo de NO dimisiones, mira, en este país no dimite nadie, hasta en paises subdesarrollados dimiten más que en este país. Veo al actual órgano de dirección sin ideas para cambiar la estrategia, no ha dimitido el candidato en Andalucia, ni el jefe de campaña, ni la dirección. No hay cambio de estrategia, sólo, esperar a que nos toque "ganar", esperar a que se desinchen esos partidos nuevos como dice Gorriarán, esperar a que la prensa les quiera sacar...NO, si no tienes la idea de como sacar a UPyD de esta, te vas a tu casa, y si no hay nadie capaz cierras el partido, pero para perder los pocos votantes que te quedan con ruedas de prensa como las de el otro día no.

Recuerdo cuando Rosa le echaba en cara a Rajoy eso de que su estrategia para cataluña era esperar a que "dejase de llover". Me parece lo mismo. Asi que, al igual que al uno, "Rosa, sólo te queda dimitir"

eastwood escribió:Hola, soy nuevo por aquí. En mi pasado como poli duro (Harry Calaghan), predicador (El jinete pálido) o granjero (Sin Perdón) he visto muchos cagados, cobardes, melindrosos y contemporizadores. No pensaba encontrar tantos en este partido. Vale que a mi me va la marcha (me afilié en Septiembre pasado cuando el tema se puso tan feo) pero ya suponía yo que entraba en un partido de gente aguerrida, dispuesta a sufrir y levantarse y a darle marcha a todos los p.c. (por privado os explico las abreviatura si queréis) del Ibex, los medios, los partidos del stablishment y demás morralla.
Ya sabíamos que esto no iba a ser fácil. ¿Nos vamos a desmoronar como un polvorón? Vamos a dinamitarnos desde dentro? ¿Vamos a darle el gusto a Rivera, a Maura, al PP, al PSOE, al imbécil de Calvet? Esto empieza ahora. Y habrá más noches tristes. Pero llegará el día en que les daremos bien. Ya lo hemos hecho. Ya tienen que hablar de quitar aforados, reducir la administración, no llevar imputados, vender transparencia (real o no). Y si no nos rendimos conseguiremos más. Y si no, que les den. Con un par. Con la cabeza alta.
¿Dimisiones? No. La política está bien en este partido. Falta el marketing, algo de organización interna y poco más. Generar más ilusión en lugar de exacerbar el cabreo. Y seguir. Los demás irán cayendo, porque no se puede engañar todo el tiempo a todos, como ya ha empezado a caer el conglomerado chavista (en sus votantes es donde más pescaremos, y si no al tiempo), y como caerá el niño bonito del Ibex cuando empiece a hacer aguas su engendro.
Y sobran cagados, histéricos y plañideras. En el oeste no lo hacemos así. Tenemos güevos. Y güevas, no me digáis machista.
Un saludo.

Yo sigo creyendo firmemente en el proyecto que tenemos, el cual, si no se pone al servicio del país, jamás seremos un país de verdad, sino la casa de putas que somos ahora mismo.

Rekeeo escribió:

Xaviar escribió:

eastwood escribió:Hola, soy nuevo por aquí. En mi pasado como poli duro (Harry Calaghan), predicador (El jinete pálido) o granjero (Sin Perdón) he visto muchos cagados, cobardes, melindrosos y contemporizadores. No pensaba encontrar tantos en este partido. Vale que a mi me va la marcha (me afilié en Septiembre pasado cuando el tema se puso tan feo) pero ya suponía yo que entraba en un partido de gente aguerrida, dispuesta a sufrir y levantarse y a darle marcha a todos los p.c. (por privado os explico las abreviatura si queréis) del Ibex, los medios, los partidos del stablishment y demás morralla.
Ya sabíamos que esto no iba a ser fácil. ¿Nos vamos a desmoronar como un polvorón? Vamos a dinamitarnos desde dentro? ¿Vamos a darle el gusto a Rivera, a Maura, al PP, al PSOE, al imbécil de Calvet? Esto empieza ahora. Y habrá más noches tristes. Pero llegará el día en que les daremos bien. Ya lo hemos hecho. Ya tienen que hablar de quitar aforados, reducir la administración, no llevar imputados, vender transparencia (real o no). Y si no nos rendimos conseguiremos más. Y si no, que les den. Con un par. Con la cabeza alta.
¿Dimisiones? No. La política está bien en este partido. Falta el marketing, algo de organización interna y poco más. Generar más ilusión en lugar de exacerbar el cabreo. Y seguir. Los demás irán cayendo, porque no se puede engañar todo el tiempo a todos, como ya ha empezado a caer el conglomerado chavista (en sus votantes es donde más pescaremos, y si no al tiempo), y como caerá el niño bonito del Ibex cuando empiece a hacer aguas su engendro.
Y sobran cagados, histéricos y plañideras. En el oeste no lo hacemos así. Tenemos güevos. Y güevas, no me digáis machista.
Un saludo.

Vale, pero elegimos responsables para tener responsables. Así que hay que asumir responsabilidades. Ni más ni menos. Estoy de acuerdo contigo en todo menos en eso. Si tú no has creado el márketing, la organización interna y tal en tus mandatos, pues o propones una hoja de ruta creíble, o te marchas. Pero no puedes hacer como si nada.

Y sobretodo, hay quienes quisimos escuchar la rueda de prensa de Rosa Diez, antes de decir nada. La rueda de prensa fue patética, como ya he dicho alguna vez, digna de Rajoy, sin hablarla con nadie (Gorriarán no cuenta) y con una soberbia impropia del partido que representa. No valían maquillajes, ni medias tintas, la estrategia planteada por el consejo de dirección para las elecciones había fracasado y Rosa no ofreció ninguna solución, solo un: "A veces se gana y otras se pierde".

En ese momento, no había vuelta atrás. La dirección actual (sin los dimitidos) está muy tocada y eso, si es culpa de Rosa. Si no hubiese dado esa rueda de prensa, ni Cantó hubiera hablado, ni hubieran dimitido los 4, que lo han hecho con total transparencia.

Contestando a lo de NO dimisiones, mira, en este país no dimite nadie, hasta en paises subdesarrollados dimiten más que en este país. Veo al actual órgano de dirección sin ideas para cambiar la estrategia, no ha dimitido el candidato en Andalucia, ni el jefe de campaña, ni la dirección. No hay cambio de estrategia, sólo, esperar a que nos toque "ganar", esperar a que se desinchen esos partidos nuevos como dice Gorriarán, esperar a que la prensa les quiera sacar...NO, si no tienes la idea de como sacar a UPyD de esta, te vas a tu casa, y si no hay nadie capaz cierras el partido, pero para perder los pocos votantes que te quedan con ruedas de prensa como las de el otro día no.

Recuerdo cuando Rosa le echaba en cara a Rajoy eso de que su estrategia para cataluña era esperar a que "dejase de llover". Me parece lo mismo. Asi que, al igual que al uno, "Rosa, sólo te queda dimitir"

AMÉN.

Muchos confundís nuestras quejas con ataques al ideario del partido, cuando no es así. Lo que criticamos es la nefasta estrategia, el inmovilismo y la falta de hambre de votos.

Y bienvenido señor Eastwood, es bueno ver gente con ánimo. Aún así, muchos pedimos dimisiones no por un mal trabajo, si no porque esas personas tienen toda la pinta de ser el obstáculo para el cambio de estrategia :/.

Hola otra vez. Gracias por los comentarios y la bienvenida.
A ver. Estamos a dos meses de las elecciones autonómicas y locales. Después hay primarias para las generales. Entonces será el momento de cambiar a Rosa o a quien sea, si creemos que es necesario. Ahora lo que toca es trabajar, mantener prietas las filas y la cabeza alta, para que no vuelva a pasar lo mismo que ha pasado en Andalucía. Andalucía es especial, diría aquello de Andalucia is not Spain (en todo caso, "Andalusía is Zpain", or "Andalucía is a pain", que también serviría. Perdón por los chistes malos, no me puedo resistir, soy de gatillo fácil, como sabéis por mis películas).
Me sorprende que no estuviéramos preparados para lo que ha ocurrido. Que no hubieran trabajado todos los del CD una estrategia común para responder y reaccionar, en caso de que ocurriera lo que ha pasado, que no era tan raro, creo yo. pero eso ya no tiene remedio. Eso demuestra lo mal que hace algunas cosas en este extraño partido.
Pero ahora mismo es un error lamentable que nos puede costar caro dimitir de nada o pedir responsabilidades a nuestros líderes. Si algo demuestra la historia política española es que ningún partido dividido gana nunca nada. Eso es lo primero. Y toda la pandilla plañideras dimisionarias, de gente que se disculpa por ser honrados y trabajadores en vez de guapos y golfos y los otros que se dedican a ponerse bordes y engreídos no ayuda nada. ¿De verdad Cantó, Prendes, Lozano y cía se creen lo de unirse con ciudadanos? ¿Quieren ser compañeros de candidatura de los que están coaligados con el PP en Altea o el PSOE en Sanlúcar? Y entonces, ¿qué pintan aquí? Que se larguen. Con toda su valía y su trabajo, de los que no dudo. Pero no los quiero en mi barco. UPyD no es eso, y lo saben.

Y claro que hay que cambiar cosas. harto de pegar tiros por ahí en mis películas últimamente he aprendido algo de marketing y ventas. Yo creo que no es tan difícil. Dos ejemplos, de lo que hay que no hay que hacer y lo que si, cogidos de la carta a la militancia que ha escrito hoy Rosa Díez.

Lo que no:

A mi juicio está fuera de toda duda que Martín de la Herrán ha hecho un trabajo impecable, no  solo durante  la campaña sino a lo largo de los tres últimos años en los que UPyD se ha convertido en la verdadera oposición desde fuera del Parlamento. Pero los ciudadanos no nos han prestado su confianza y han preferido volver a elegir al partido que, objetivamente, ha llevado a la ruina a Andalucía.

Pues no Rosa, no hay que reñirle a la gente. Además no es verdad. Unos 900.000 ciudadano andaluces han votado opciones nuevas. Que no es una cantidad despreciable.

Lo que si:

Lo que os propongo es que mantengamos nuestra autonomía política y sigamos siendo el referente de esos españoles que nos vieron siempre como un partido que no nació para tomar el poder a cualquier precio sino para cuestionar la naturaleza misma del poder en España

Esto es un mensaje potente y diferente. Indiscutible e innegable. No somos "de centro". Tampoco somos "reformistas". No. Somos revolucionarios. Vamos a cambiar las cosas. De verdad y para siempre. Hay que ser más agresivo en eso. Pero que mucho más. Un poquito populistas, al estilo de Podemos pero con menos demagogia. Remover al personal que se quedaba en casa y que ahora va a votar a los chavistas por darle un buen meneo al tema. Eso es lo nuestro. Ciudadanos que se pelee con el PP. Que lo sustituya si puede. Nuestra guerra es otra. Nuestros votantes están en Podemos y en la abstención. Y se les levanta del asiento con más conquista y menos arrogancia.

Hay que dejar de reforzar el cabreo y generar ilusión. Hay que meter a los malos en la cárcel si se puede, claro que si, pero ya está bien de hacerse el guay y el inmaculado, ni en mis pelis ni en la realidad los que mojan son los empollones. Para mojar hay que sonreir, gustar, halagar, agradar. No reñir ni decir que uno es el mejor y que si no le votas es que eres tonto. Un mínimo de inteligencia en la comunicación.

Y a lo mejor para todo eso hay que amordazar a Gorriarán y diluir un poco (no echar, porque vale más que todos los demás juntos) a Rosa.Pero de ahí a montar el pollo ahora, hay muuuuucha distancia.

Un saludo

eastwood escribió:Unos 900.000 ciudadano andaluces han votado opciones nuevas. Que no es una cantidad despreciable.

Cierto Clint, pero no me negarás que el hecho de que el PSOE saque el mismo resultado que hace cuatro años teniendo en cuenta todo lo que ha pasado (ERE, corrupcion a mansalva, etc.) es para cagarse...

Por lo demás, todo de acuerdo

eastwood escribió:Hola otra vez. Gracias por los comentarios y la bienvenida.
A ver. Estamos a dos meses de las elecciones autonómicas y locales. Después hay primarias para las generales. Entonces será el momento de cambiar a Rosa o a quien sea, si creemos que es necesario. Ahora lo que toca es trabajar, mantener prietas las filas y la cabeza alta, para que no vuelva a pasar lo mismo que ha pasado en Andalucía. Andalucía es especial, diría aquello de Andalucia is not Spain (en todo caso, "Andalusía is Zpain", or "Andalucía is a pain", que también serviría. Perdón por los chistes malos, no me puedo resistir, soy de gatillo fácil, como sabéis por mis películas).
Me sorprende que no estuviéramos preparados para lo que ha ocurrido. Que no hubieran trabajado todos los del CD una estrategia común para responder y reaccionar, en caso de que ocurriera lo que ha pasado, que no era tan raro, creo yo. pero eso ya no tiene remedio. Eso demuestra lo mal que hace algunas cosas en este extraño partido.
Pero ahora mismo es un error lamentable que nos puede costar caro dimitir de nada o pedir responsabilidades a nuestros líderes. Si algo demuestra la historia política española es que ningún partido dividido gana nunca nada. Eso es lo primero. Y toda la pandilla plañideras dimisionarias, de gente que se disculpa por ser honrados y trabajadores en vez de guapos y golfos y los otros que se dedican a ponerse bordes y engreídos no ayuda nada. ¿De verdad Cantó, Prendes, Lozano y cía se creen lo de unirse con ciudadanos? ¿Quieren ser compañeros de candidatura de los que están coaligados con el PP en Altea o el PSOE en Sanlúcar? Y entonces, ¿qué pintan aquí? Que se larguen. Con toda su valía y su trabajo, de los que no dudo. Pero no los quiero en mi barco. UPyD no es eso, y lo saben.

Primero la aclaración. Andina y Paco Gonzalez han admitido que no todos los dimisionarios son pro-pacto con Cs. Así que no disparemos al tuntún que al final la idea cala.

Segundo: el cambio hay que hacerlo ver AHORA precisamente por lo que dices; porque vienen elecciones y nos costaría carísimo dar imagen de que somos una masa aborregada que lo único que sabe es seguir adelante sin cuestionar nada en tiempos de crisis.

La gente nos diría: ¿Y el descalabro por qué no os va a pasar aquí? ¿Qué habéis hecho para evitarlo? Y nosotros tendríamos que escurrir el bulto o decir: Ya cambiaremos cosas luego, lo cual genera cero ilusión.

Hay que fijar por donde va a ir el partido ya. En materia de primarias, por ejemplo, bastaría con que Diez anuncie que no se presenta. O en positivo, que anuncien Herzog, Lozano, Cantó o alguien así que se presentan.

En lo organizativo, anunciar que en el próximo Congreso se van a proponer cambios en alguna linea. Yo querría que fuera en la linea de más poder a las bases, porque está demostrándose que las bases la cagamos menos que las cúpulas. Vivimos menos en la burbuja Magenta.

Creo que Rosa Díez ha dicho por activa y por pasiva que no piensa dimitir. Así que nada. Además, si ella no dimite, su mastín tampoco.

El que según "El Confidencial" parece que se va a ir es Toni Cantó.

Y parece que su destino va a ser CIUDADANOS, donde quizá vaya de número 2 después de Caronlina Punset o encabezando las listas de Castellón o Alicante. Eso es lo que dice hoy "elconfidencial.com". Todavía no se sabe si le seguirán Irene Lozano y Alvaro Anchuelo. Entiendo que previamente dejarán su escaño.

¿De verdad este tío puede venir por aquí a enmierdar todos los hilos con su cantinela?

skye escribió:Creo que Rosa Díez ha dicho por activa y por pasiva que no piensa dimitir. Así que nada. Además, si ella no dimite, su mastín tampoco.

El que según "El Confidencial" parece que se va a ir es Toni Cantó.

Y parece que su destino va a ser CIUDADANOS, donde quizá vaya de número 2 después de Caronlina Punset o encabezando las listas de Castellón o Alicante. Eso es lo que dice hoy "elconfidencial.com". Todavía no se sabe si le seguirán Irene Lozano y Alvaro Anchuelo. Entiendo que previamente dejarán su escaño.

Sí, en artículos donde según Pepe es así pq el lo sabe. Ayer mismo decían q ayer iba a dimitir Cantó. Y tuvo que salir a desmentirlo en tuiter. Que sigan inventando, es comprensible, los rumores venden periódicos y ese es su trabajo.