Rosa Díez: "Diez diferencias entre UPyD y Ciudadanos"

Hace unas semanas un usuario de este foro (no recuerdo exactamente quién fue) apuntó la idea de que Rosa Díez debería enviar a la prensa un artículo en plan "10 motivos por los que UPyD no se unirá a C's". Le comenté la idea por twitter a Juan Luis Calbarro, encargado de comunicación del partido.

Y bien, aquí tenéis un regalito:

http://elpais.com/elpais/2015/03/06/opinion/1425643673_239393.html

Muy bueno. Para el Facebook que va.

Esto sí.

Ciudadanos ha sido un partido regional catalán, pero no ha dudado en tratar de obtener poder buscando todo tipo de aliados: se presentó a las europeas de 2009 con la coalición eurofóbica ultraderechista Libertas y ahora suma a más de 21 partidos locales y regionalistas, varios inmersos en causas por corrupción o que gobiernan en coalición con el PSOE en Andalucía, o con el PP en la Comunidad Valenciana  

Esto quiere decir que UPyD no apoyará ningun gobierno a nivel municipal del PSOE en Andalucia o del PP en C.Valenciana?

Sandyymelon escribió:

Ciudadanos ha sido un partido regional catalán, pero no ha dudado en tratar de obtener poder buscando todo tipo de aliados: se presentó a las europeas de 2009 con la coalición eurofóbica ultraderechista Libertas y ahora suma a más de 21 partidos locales y regionalistas, varios inmersos en causas por corrupción o que gobiernan en coalición con el PSOE en Andalucía, o con el PP en la Comunidad Valenciana  

Esto quiere decir que UPyD no apoyará ningun gobierno a nivel municipal del PSOE en Andalucia o del PP en C.Valenciana?

Una cosa es apoyar a cambio de políticas, y otra cosa es gobernar en coalición con ellos, que es lo que hace C's.

Evergetes escribió:

Sandyymelon escribió:

Ciudadanos ha sido un partido regional catalán, pero no ha dudado en tratar de obtener poder buscando todo tipo de aliados: se presentó a las europeas de 2009 con la coalición eurofóbica ultraderechista Libertas y ahora suma a más de 21 partidos locales y regionalistas, varios inmersos en causas por corrupción o que gobiernan en coalición con el PSOE en Andalucía, o con el PP en la Comunidad Valenciana  

Esto quiere decir que UPyD no apoyará ningun gobierno a nivel municipal del PSOE en Andalucia o del PP en C.Valenciana?

Una cosa es apoyar a cambio de políticas, y otra cosa es gobernar en coalición con ellos, que es lo que hace C's.

Esto quiere decir que UPyD no gobernará en coalicion post-electoral con ningun gobierno a nivel municipal del PSOE en Andalucia o del PP en C.Valenciana?

Por un lado queda bien eso de decir, si quieres que te apoye en tal tema, haz tal otra cosa, pero yo desde la oposición. Pero para hacer un cambio real tienes q entrar en el ayuntamiento... No es la misma fuerza estando fuera que siendo socios y pudiendo debatir con 'X' partido medidas dia si dia tambien.

A nivel de autonomicas lo entiendo que no entre, porque ellos son los ladrones directamente pero no puedes cerrar puertas a toda la comunidad (municipales) pq el PSOE/PP autonomico sean un mangante.

UPyD se presenta(rá) en minucipios medianos y grandes, en el caso de la Comunidad Valenciana creo que no hay ningún lugar donde gobierna el PP con estas características donde gobernar con ellos sería muy desastroso ya que hace falta una gran limpieza. Otra cosa es en municipios de 1.000 habitantes donde la candidatura se llame PP o Psoe poco importa porque tampoco hay mucho margen de actuación, pero en esos municipios pocos se presentará UPyD.

¿Pero alguien se ha molestado en sumar los resultados de la última encuesta de Trolascopia para ver lo que conseguirían C's y UPyD juntos?

¡Es que eso que dice Rosa Díez son minucias en comparación con 15 escañazos!

(sonrisa)

Sandyymelon escribió:

Evergetes escribió:

Sandyymelon escribió:

Ciudadanos ha sido un partido regional catalán, pero no ha dudado en tratar de obtener poder buscando todo tipo de aliados: se presentó a las europeas de 2009 con la coalición eurofóbica ultraderechista Libertas y ahora suma a más de 21 partidos locales y regionalistas, varios inmersos en causas por corrupción o que gobiernan en coalición con el PSOE en Andalucía, o con el PP en la Comunidad Valenciana  

Esto quiere decir que UPyD no apoyará ningun gobierno a nivel municipal del PSOE en Andalucia o del PP en C.Valenciana?

Una cosa es apoyar a cambio de políticas, y otra cosa es gobernar en coalición con ellos, que es lo que hace C's.

Esto quiere decir que UPyD no gobernará en coalicion post-electoral con ningun gobierno a nivel municipal del PSOE en Andalucia o del PP en C.Valenciana?

Gobernar en coalición no es un argumento. Hay mucha casuística de por medio (miremos a Prendes en Asturias si no).

Optigan escribió:¿Pero alguien se ha molestado en sumar los resultados de la última encuesta de Trolascopia para ver lo que conseguirían C's y UPyD juntos?

¡Es que eso que dice Rosa Díez son minucias en comparación con 15 escañazos!

(sonrisa)

(descojone)

miguelonpoeta escribió:

Optigan escribió:¿Pero alguien se ha molestado en sumar los resultados de la última encuesta de Trolascopia para ver lo que conseguirían C's y UPyD juntos?

¡Es que eso que dice Rosa Díez son minucias en comparación con 15 escañazos!

(sonrisa)

(descojone)

(lo veo y subo una partida de caja)

OCA escribió:

Sandyymelon escribió:

Evergetes escribió:

Sandyymelon escribió:

Ciudadanos ha sido un partido regional catalán, pero no ha dudado en tratar de obtener poder buscando todo tipo de aliados: se presentó a las europeas de 2009 con la coalición eurofóbica ultraderechista Libertas y ahora suma a más de 21 partidos locales y regionalistas, varios inmersos en causas por corrupción o que gobiernan en coalición con el PSOE en Andalucía, o con el PP en la Comunidad Valenciana  

Esto quiere decir que UPyD no apoyará ningun gobierno a nivel municipal del PSOE en Andalucia o del PP en C.Valenciana?

Una cosa es apoyar a cambio de políticas, y otra cosa es gobernar en coalición con ellos, que es lo que hace C's.

Esto quiere decir que UPyD no gobernará en coalicion post-electoral con ningun gobierno a nivel municipal del PSOE en Andalucia o del PP en C.Valenciana?

Gobernar en coalición no es un argumento. Hay mucha casuística de por medio (miremos a Prendes en Asturias si no).

Se supone que UPyD defiende como regla general el mantenerse fuera del gobierno presidido por terceros. La razón: Se diluyen responsabilidades entre los partidos, se dan incentivos perversos para no denunciar el mal funcionamiento, y además las leyes que se pudieran sacar adelante son las mismas. Y dependen más de los escaños relativos que de estar dentro.

Solo hay que ver IU en Andalucía para ver que eso puede pasar. En ese sentido desde la oposición se mantiene más combatividad y al final a menudo las cosas van mejor. Y si hay corrupción salpica a un partido. No tiran balones fuera acusando al socio de gobierno, q suele pasar.

Ya lo encontré, la idea de este artículo fue de TicTac:

http://www.territoriomagenta.com/t7145p15-expulsion-de-maura-y-calvet-ya#192893

Es TT el articulo de Rosa y con muy buenos comentarios! O.O

Sandyymelon escribió:Es TT el articulo de Rosa y con muy buenos comentarios! O.O

Los buenos comentarios son de ciberactivistas... yo veo más malos que buenos. A la gente se le ha metido en el cabezón lo de "hay que apoyar a C's porque UPyD ya está en decadencia y va a desaparecer", y entonces no sirven de nada los argumentos y los motivos, prefieren un C's corrupto y rancio que pensar que UPyD no está muerto sino que basta con VOTARLE.

En fin, la gente...

Si excluyes comentarios de la extrema izquierda que se mete para trollear y de los fans de C's yo he visto buenos comentarios

Sí, teniendo en cuenta cómo está la opinión pública, yo también creo que los comentarios son buenos. La gente está muy cegada por Rivera, es imposible esperar que un artículo les abra los ojos a todos a la vez (muchos que comentan ni lo habrán leído), pero da la impresión de que ha abierto bastantes, tal como están las cosas.

cgomezr escribió:Sí, teniendo en cuenta cómo está la opinión pública, yo también creo que los comentarios son buenos. La gente está muy cegada por Rivera, es imposible esperar que un artículo les abra los ojos a todos a la vez (muchos que comentan ni lo habrán leído), pero da la impresión de que ha abierto bastantes, tal como están las cosas.

Yo me conformo con que la gente tome conciencia de que son diferentes. Y entonces, elija. Pero que no nos hagan tragar con lo de que UPyD va a desaparecer porque "su espacio ya lo ocupa C's".

Lo copio aquí tambien:

Por cierto, que el propio "El País" y "fuentes C's" ya le han ha devuelto el golpe:


Ciudadanos ve el artículo de Díez como “un ejemplo de la vieja política” ( http://politica.elpais.com/politica/2015/03/09/actualidad/1425900012_293939.html )

Atentos a las perlitas:


“Hay afirmaciones que no son correctas, típicas de la vieja política, esa que va saltando de sillón en sillón”

“En lugar de buscar lazos de unión para lograr una suma, la vieja política hace esto”

“Nosotros no vamos a entrar en el ‘y tú más’ porque ese es el juego de la vieja política. Los ciudadanos elegirán y juzgarán las actitudes y los proyectos en las urnas. Ahí veremos si quieren más de lo mismo, como ella que lleva 30 años en política, o gente que ha dado un paso desde la sociedad civil para romper con el bipartidismo”

De verdad, vomitivo, si estos van a ser el cambio, he de decir que el cambio es decepcionante.

Valenciano escribió:

“Hay afirmaciones que no son correctas, típicas de la vieja política, esa que va saltando de sillón en sillón”

“En lugar de buscar lazos de unión para lograr una suma, la vieja política hace esto”

“Nosotros no vamos a entrar en el ‘y tú más’ porque ese es el juego de la vieja política. Los ciudadanos elegirán y juzgarán las actitudes y los proyectos en las urnas. Ahí veremos si quieren más de lo mismo, como ella que lleva 30 años en política, o gente que ha dado un paso desde la sociedad civil para romper con el bipartidismo”

Me duele hasta a mi pero tampoco lo ha puesto muy difícil Rosa Díez.

Eso también es verdad. Pero aún así me da arcadas lo de la vieja política, ¿porqué es de vieja política? ¿acaso C's es menos vieja política y transfuguismo que Upyd? o mejor dicho ¿acaso no hay motivos suficientes para pensar que C's tiene mucho más de vieja política que Upyd? Lo que me hace gracia es que presumen de lo que no tienen, que lo haga PODEMOS vale, y aún así es más que discutible, pero lo de C's es acusar a los demás de lo que ellos mejor representan.

Por cierto, el perfil de UPyD en twitter soltando ataques directos a C's

https://twitter.com/UPyD/status/574919288483676161

https://twitter.com/UPyD/status/574920084851965952

https://twitter.com/UPyD/status/574918030158880768

Evergetes escribió:Por cierto, el perfil de UPyD en twitter soltando ataques directos a C's

https://twitter.com/UPyD/status/574919288483676161

https://twitter.com/UPyD/status/574920084851965952

https://twitter.com/UPyD/status/574918030158880768