Atentado contra Charlie Hebdo en París y reflexiones

De las muchas cosas que he leído en #CharlieHebdo y #JeSuisCharlie (sin google news ahora miro twitter por mirar la "actualidad" en algún lado, porque vamos) después del atentado, me gustaría enseñaros esta. No conocía el blog y tampoco es que me llame demasiado la atención, pero considero que este artículo en particular es bueno para la ocasión:

http://www.outono.net/elentir/2015/01/07/atentado-en-paris-una-europa-anestesiada-se-da-de-bruces-contra-la-amenaza-yihadista/

Va en una línea similar a una columna de Arturo Pérez Reverte de no hace mucho:

http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/938/es-la-guerra-santa-idiotas/

(Si sois vagos y no los habéis leído, viene a resumir la tibieza con la que occidente está tratando el problema radical islamista, y que cada vez vamos a cosechar más y más de lo sembrado por tanta gilipollez chupiprogre, poniendo en riesgo las libertades conseguidas hasta ahora en nuestra historia)

Cada día veo que la libertad tal y como hoy la conocemos está en más y más peligro. Y no es solo los radicales islamistas o del grupo extremista de derechas o izquierdas de turno. Otros ejemplo reciente ligado a Internet y a Estados Unidos mayormente, son los SJWs (Social Justice Warriors), que vienen a ser una evolución de los radicales cristianos que jodían funerales a soldados hace algunos años. Los peores dentro de ese grupo son las (y los) hembristas/feminazis/misándricas, que llevan tocando las narices bastante tiempo con los videojuegos e Internet, y que montan saraos como el #GamerGate (Alguno quizá lo haya visto en los trending topics varias veces) cuando se descubre que no paran de pasarse sobres detrás de su "tiro la piedra y luego me hago la víctima". Pasan por encima de todo el que se les pone delante, incluyendo gente no-blanca y otras mujeres, a los que tildan de descerebrados y peor, a la par que se autoproclaman sus defensores. Esta gente también se dedica a acosar, revelar información personal, e incluso dar falsos avisos a la policía (que en USA no se anda con tonterías y te la puede liar gorda), y hasta llegaron a acosar a un científico por llevar una camiseta "herética". Miedo me da el día que estos fanáticos vayan más allá de Internet y más allá de USA.

Y mientras tanto, lo peor de todo, es que la sociedad sigue el juego a esta gentuza, y les da coba, y hasta pide respeto por ellos. Da igual que maten, da igual que mientan. Da igual que ni respeten ni toleren nada en absoluto.

Ojalá tuviéramos en España gente de izquierdas como la gente de la revista Charlie Hebdo, que hoy te criticaban a Marine Le Pen y a Pinochet, y mañana a Hugo Chávez y a los radicales islamistas. Sin cortarse un pelo. A este ritmo no sé a dónde iremos a parar.

Por cierto, vomitivo lo de ciertos periódicos pixelando las imágenes de las viñetas de la revista, u ocultándolas directamente. Absolutamente repugnante. Un tanto a favor de UPyD, y un gran tanto al menos para mí, poniendo las portadas polémicas de la revista en la portada de la web oficial del partido. Gracias por seguir siendo esa pequeña chispa que me hace seguir teniendo algo de fe en la humanidad.

Resumido: El buenismo gilipollas nos acerca cada vez más hacia la autodestrucción.

Con lo de acabar con el buenismo de Occidente te refieres a cuando Occidente financio al islamismo radica en Afganistan,Libia o Siria?

La primera conclusion que saco de todo esto es que Le Pen va a arrasar en las proximas elecciones y que el problema con los neonazis en Alemania va a crecer.

PD: Para fomentar la conspiranoia , que homo sapiens sapiens se lleva su documentacion cuando va a cometer un delito? y encima para colmo se la deja en el coche? no le veo ningun sentido ya que se supone que los tipos no son suicidas ni mucho menos

Yo la verdad es que no tengo ni idea de qué hay que hacer para solucionar este problema. Ni sé en qué consistiría esa "mano dura" que algunos piden, ni sé si eso ayudaría en algo o empeoraría las cosas.

Estoy en la línea de Ever.

Todo muy bien TicTac, pero ¿qué propones?

El problema principal son los partidos que privilegian a esta gentuza intolerante, de los muchos bandos que hay, y la gente que les come el tarro. Hasta que la gente no pase de ellos y deje de imperar la estúpida corrección política, no habrá más que más y más movimientos radicales. Ahora tenemos yihadistas, tenemos feminazis... Mañana a saber, pero se me ocurren muchas cosas peores, sobre todo radicalizadas en el extremo opuesto.

El problema es que nosotros vamos a estar en medio cuando empiecen a darse de ostias. Los políticos de este país se creen que pueden utilizar estos extremos a su antojo, pero el fenómeno Podemos ha demostrado lo fácil que es que se les vayan de las manos. Y se les acabarán yendo.

Entre otras cosas habría que controlar mejor la inmigración, y echar a la gente peligrosa y conflictiva, que lo único que hacen es fomentar el racismo en contra del resto de sus compatriotas. Alucino cuando dicen que "el terrorista tal" llevaba meses fichado y tenía un porrón de antecedentes por incitación al odio, violencia de género, drogas, etc, y nada, por ahí seguía. Las vallas tienen que seguir ahí, quizá reforzadas, pero hay que poner la atención en el foco del problema, y ayudar a países necesitados con educación y medios en el origen, y no bolsas de arroz, no hay que mantenerles, hay que ayudarles a que se mantengan solos, y así dejarán de venir en masa y sin integrarse. Y hay que ser justo en las leyes de igualdad de género y dejar de discriminar al hombre, pues lo único que se consigue así es dar alas a las hembristas a la vez que se crean nuevos machistas. Pero claro, mientras ciertos idiotas creen que pueden sacar tajada de estos radicales, seguirán haciendo la vista gorda. A ver cuándo ves a la izquierda de este país decir mú de las tropelías contra las mujeres de los radicales no-cristianos.

Vamos, que ni idea de cómo solucionarlo. Al menos mientras nos sigan gobernando los mismos.

zapata escribió:Con lo de acabar con el buenismo de Occidente te refieres a cuando Occidente financio al islamismo radica en Afganistan,Libia o Siria?

La primera conclusion que saco de todo esto es que Le Pen va a arrasar en las proximas elecciones y que el problema con los neonazis en Alemania va a crecer.

PD: Para fomentar la conspiranoia , que homo sapiens sapiens se lleva su documentacion cuando va a cometer un delito? y encima para colmo se la deja en el coche? no le veo ningun sentido ya que se supone que los tipos no son suicidas ni mucho menos

Tu problema es dividir a los extremos en dos bandos. Para mí están (estáis) en el mismo, y nada de lo que haga uno sirve como excusa para justificar lo que haga el otro.

Y si, Le Pen va a arrasar, y ya no sé si por desgracia. Quizá sirva de ultimátum para que la gente espabile y deje de tirarse a las manos de los extremistas cada vez que hay problemas. Qué poca historia se estudia hoy en día.

es muy complicado, a los extremos le interesa el enfrentamiento, es por el miedo de donde sacan fuerzass (votos o má radicales).

Ni cancha abierta ni prohibición total, pero claro enocnrar un equilibrio es muy complicado

zapata escribió:

PD: Para fomentar la conspiranoia , que homo sapiens sapiens se lleva su documentacion cuando va a cometer un delito? y encima para colmo se la deja en el coche? no le veo ningun sentido ya que se supone que los tipos no son suicidas ni mucho menos

Piensa.

¿Qué pasa si vas camino de cometer un atentado con unos fusiles la mar de majos en tu maletero y te para la policía y, como eres argelino, te pide que te identifiques por si eres inmigrante sin papeles? ¿O simplemente si te pide el carnet de conducir?

¿Te han parado sin identificación? Porque a mi me ha pasado y lo que sucedió acto seguido es que dos policías me pidieron muy amablemente que les diera la documentación del vehículo, cogieron mi matrícula para cotejar que no había aviso de robo y me pidieron que abriera el maletero del coche. Si me ha pasado a mi, imagínate a un potencial inmigrante sin papeles.

Si tú vas a cometer un atentado con la precisión de estos tíos, que disparaban armas automáticas casi sin dispersión porque no eran unos frikis con un fusil, te piensas esos detallitos.


Que desde luego, a veces no sé si eres un troll, no muy avispado o directamente no piensas las cosas que dices ni sobre las que bromeas.

Agradezco que de momento nadie haya dicho las tradicionales injurias contra el cristianismo que se vieron ayer por las RRSS.

Ayer en mis redes sociales dije que un musulmán moderado no tiene de donde agarrarse en el Corán para defender un Islam laico y pacifista, pues su religión fue fundada por un rey sacerdote y guerrero -todo eso en un solo combo-. El cristianismo por otra parte, pese a ser fundado también por un Rey Sacerdote, dejaba bien en claro que si Jesús es Rey Sacerdote es porque es Dios encarnado, y que solo Dios puede ser a la vez Rey y Sacerdote. Es decir, el cristianismo originario estaba a favor de la separación Iglesia-Estado, y del pacifismo, si no los primeros cristianos -por no mencionar al mismo Cristo- se hubieran rebelado contra la Roma que los perseguía.

Más bien, una teocracia cristiana era un trasplante de otras religiones que si pudo durar, fue por las circunstancias históricas de la época. Por eso creo que un islam democrático y laico no tiene mucho futuro, pese a lo prometedor del experimento Túnez.

Pienso que los motivos de que el islam -sobre todo el radical- crezca en Europa se deben a la decadencia de la civilización europea, que ya no tiene el atractivo socio-cultural de antaño para asimilar a los inmigrantes a su propia cultura. Y aunque muchos acá quieran atribuirlo a la decadencia del Estado del Bienestar, no es solo eso. Es en esencia la destrucción de los viejos referentes morales de Occidente para sustituirlos por... unos principios generales más vagos que las ideologías de Francisco Franco y Hugo Chávez. Occidente ya no tiene una guía, ya no tiene una moral, y ya ni siquiera tiene incentivos para reproducirse, en unas sociedades cada vez más envejecidas y cansadas.

Lo único que tiene Occidente ahora es la regla de oro, ciertas concepciones heredadas de Rousseau -que el ser humano es bueno por naturaleza y tal-, y un miedo espantoso al conflicto, sin entender, que a veces, es el conflicto -que no la guerra- lo que permite al hombre avanzar hacia delante.

Xaviar escribió:

zapata escribió:

PD: Para fomentar la conspiranoia , que homo sapiens sapiens se lleva su documentacion cuando va a cometer un delito? y encima para colmo se la deja en el coche? no le veo ningun sentido ya que se supone que los tipos no son suicidas ni mucho menos

Piensa.

¿Qué pasa si vas camino de cometer un atentado con unos fusiles la mar de majos en tu maletero y te para la policía y, como eres argelino, te pide que te identifiques por si eres inmigrante sin papeles? ¿O simplemente si te pide el carnet de conducir?

¿Te han parado sin identificación? Porque a mi me ha pasado y lo que sucedió acto seguido es que dos policías me pidieron muy amablemente que les diera la documentación del vehículo, cogieron mi matrícula para cotejar que no había aviso de robo y me pidieron que abriera el maletero del coche. Si me ha pasado a mi, imagínate a un potencial inmigrante sin papeles.

Si tú vas a cometer un atentado con la precisión de estos tíos, que disparaban armas automáticas casi sin dispersión porque no eran unos frikis con un fusil, te piensas esos detallitos.


Que desde luego, a veces no sé si eres un troll, no muy avispado o directamente no piensas las cosas que dices ni sobre las que bromeas.

Un atentado con tanta preparacion digo yo que incluira preparar rutas por donde no haya policia y mucho menos un control de policias.Vamos me parece mas plausible que lo de ir al tuntun y me llevo el DNI por si me para la policia...

Aparte te contradices porque dices que por ser argelinos todavia les iban revisar mas, por lo que el hecho de tener el "DNI" no les hubiera salvado de una identificacion.

Tambien hay una contradiccion en que insinues que lo tenian muy preparado con el hecho de dejarse la documentacion atras, ya que si son tan profesionales como es que cometieron un error tan grave?

Asi que piensa, tú

TicTac escribió:El problema principal son los partidos que privilegian a esta gentuza intolerante, de los muchos bandos que hay, y la gente que les come el tarro. Hasta que la gente no pase de ellos y deje de imperar la estúpida corrección política, no habrá más que más y más movimientos radicales. Ahora tenemos yihadistas, tenemos feminazis... Mañana a saber, pero se me ocurren muchas cosas peores, sobre todo radicalizadas en el extremo opuesto.

El problema es que nosotros vamos a estar en medio cuando empiecen a darse de ostias. Los políticos de este país se creen que pueden utilizar estos extremos a su antojo, pero el fenómeno Podemos ha demostrado lo fácil que es que se les vayan de las manos. Y se les acabarán yendo.

Entre otras cosas habría que controlar mejor la inmigración, y echar a la gente peligrosa y conflictiva, que lo único que hacen es fomentar el racismo en contra del resto de sus compatriotas. Alucino cuando dicen que "el terrorista tal" llevaba meses fichado y tenía un porrón de antecedentes por incitación al odio, violencia de género, drogas, etc, y nada, por ahí seguía. Las vallas tienen que seguir ahí, quizá reforzadas, pero hay que poner la atención en el foco del problema, y ayudar a países necesitados con educación y medios en el origen, y no bolsas de arroz, no hay que mantenerles, hay que ayudarles a que se mantengan solos, y así dejarán de venir en masa y sin integrarse. Y hay que ser justo en las leyes de igualdad de género y dejar de discriminar al hombre, pues lo único que se consigue así es dar alas a las hembristas a la vez que se crean nuevos machistas. Pero claro, mientras ciertos idiotas creen que pueden sacar tajada de estos radicales, seguirán haciendo la vista gorda. A ver cuándo ves a la izquierda de este país decir mú de las tropelías contra las mujeres de los radicales no-cristianos.

Vamos, que ni idea de cómo solucionarlo. Al menos mientras nos sigan gobernando los mismos.

zapata escribió:Con lo de acabar con el buenismo de Occidente te refieres a cuando Occidente financio al islamismo radica en Afganistan,Libia o Siria?

La primera conclusion que saco de todo esto es que Le Pen va a arrasar en las proximas elecciones y que el problema con los neonazis en Alemania va a crecer.

PD: Para fomentar la conspiranoia , que homo sapiens sapiens se lleva su documentacion cuando va a cometer un delito? y encima para colmo se la deja en el coche? no le veo ningun sentido ya que se supone que los tipos no son suicidas ni mucho menos

Tu problema es dividir a los extremos en dos bandos. Para mí están (estáis) en el mismo, y nada de lo que haga uno sirve como excusa para justificar lo que haga el otro.

Y si, Le Pen va a arrasar, y ya no sé si por desgracia. Quizá sirva de ultimátum para que la gente espabile y deje de tirarse a las manos de los extremistas cada vez que hay problemas. Qué poca historia se estudia hoy en día.

Manzanas traigo...

En suma, se me olvidaba añadir que +1 a lo dicho por TicTac. Solo en una estricta aplicación de la ley contra los inmigrantes que no quieran adaptarse a Occidente, podrá éste sobrevivir. Fíjense bien lo que he dicho, sobrevivir. Hace mucho que el futuro dejó de estar en Europa...

Solución inmediata no la hay pero si está marcado el camino por donde seguir.

En Francia se habla mucho de l'unité nationale face aux attentats (no imagino el caso el España) y se insiste mucho en dos cosas:
La primera, si somos una república laica no vamos a ceder en la defensa de esos valores laicos. Por lo tanto el delito de blasfemia no existe ni se va a poner en entredicho.
Lo segundo, no vamos a hacer la amalgama entre islam y yihadismo. También uno de los policías, el que rematan en el suelo, es musulmán.
Hay convocada una gran manifestación de la que se ha excluido el FN. No sé si es bueno o malo porque incluso puede hacerle crecer.

El atentado no va a aportar nada bueno y el miedo no figura en ninguna estadistica pero está ahí.
Queda, para recordarlo, la última novela de Houellebecq que está levantando mucha polémica. Ese hombre siempre anda poniendo el dedo en la llaga.

También tiene razón Zapata cuando dice que tanto EEUU con su aliado occidental abrieron la vía y financiaron estos movimientos radicales en Irak, Afganistan, Irak, Libia y Siria mientras no tocaban un pelo a Arabia Saudi y asociados. Hemos alimentado el monstruo y ahora nos levantamos sorprendidos y echamos la culpa a las masas de fánaticos.

Acerca del abandono del DNI, habrá conjeturas de todo tipo. Quién sabe???

Abascal ha puesto una serie de tuits que están teniendo bastantes RTs. ¿Aprovechará VOX de una vez el filón de la inmigración?

Pablo Ortega escribió:En suma, se me olvidaba añadir que +1 a lo dicho por TicTac. Solo en una estricta aplicación de la ley contra los inmigrantes que no quieran adaptarse a Occidente, podrá éste sobrevivir. Fíjense bien lo que he dicho, sobrevivir. Hace mucho que el futuro dejó de estar en Europa...

No veo de que puede servir eso teniendo en cuenta que muchos de los que se van a hacer la yihad son nacionalizados europeos de varias generaciones muchos de los cuales no presentan ningún síntoma de no estar adaptados a la cultura europea, no se puede reducir todo a un problema cultural y en mi opinión confundes el problema del fundamentalismo con el problema de la supuesta islamización de occidente, son dos cosas distintas, aunque estén ligadas. Por otra parte, hay que decir que Francia ha sido tradicionalmente uno de los países más estrictos a la hora de aplicar unas políticas de integración regidas por un laicismo visceralmente igualitarista, lo cual no ha impedido un fracaso absoluto, los síntomas son evidentes, marginación, revueltas de inmigrantes, auge del nativismo y la extrema derecha, terrorismo yihadista... de hecho hay que decir que el modelo francés es el que peores resultados ha obtenido, pero en todo caso, y como ya he dicho, esto tiene poco que ver con el yihadismo, tanto que países como USA o UK, que han tenido mejores resultados en ese sentido con políticas mucho menos estrictas, son los que más han sufrido los golpes del yihadismo.

Le verdad, es que yo, como Evergetes, no se muy bien cual es la mejor manera de combatir esta amenaza, lo único que se me ocurre es intentar pensar como ellos, mucha gente comete el error de creer que esto del yihadismo es algo irracional y caótico, puede que lo sea en su planteamiento (o no tanto, porque detrás hay más que simples ideas religiosas) pero en su aplicación aplican una lógica implacable ¿que pretenden los que promocionan atentados en occidente? Muy simple, atemorizar, dividir, desestabilizar y sembrar la paranoia en los países occidentales, y si puede ser provocar una reacción desproporcionada que haga extensiva su causa a un mayor número de gente, pues sabiendo esto hay que ofrecerles justo lo contrario: normalidad, consenso, altura de miras, mesura... de esa manera habrán fracasado, de lo contrario será su victoria, no se engañen, la victoria de un gobierno islamófobo en Francia es la victoria de los yihadistas, como lo es para Hamás la victoria de partidos cada vez más ortodoxos en Israel, en el epicentro de la confrontación oriente-occidente, modelo que los yihadistas quieren exportar a escala internacional.

Willy Toledo justifica el atentado como una respuesta "nativa" espontánea a las intervenciones militares de Estados Unidos, la OTAN e Israel (pese a que los autores son franceses musulmánes entrenados militarmente) y además añade que los vídeos y las imágenes de los hechos son montajes elaborados por dicho países con fines propagandísticos contra los países musulmanes:

http://www.libertaddigital.com/espana/2015-01-08/willy-toledo-dice-ahora-que-las-imagenes-del-asesinato-del-policia-frances-son-un-montaje-1276537658/

Vamos, que ve en los actuales fundamentalístas islámicos a los revolucionarios árabes de la época de "El Chacal".

zapata escribió:Un atentado con tanta preparacion digo yo que incluira preparar rutas por donde no haya policia y mucho menos un control de policias.Vamos me parece mas plausible que lo de ir al tuntun y me llevo el DNI por si me para la policia...

Ni que para llevar a cabo un atentado como éste hiciese falta pensar mucho. Por desgracia, los terroristas siempre tienen a su favor el factor sorpresa. Cualquier descerebrado con malas compañías que le consigan un arma puede hacer una barbaridad de éstas, que disparar a gente desarmada y pirarse no es precisamente un ataque quirúrgico.

En el mismo edificio asaltaron previamente otro despacho, se percataron del error y fueron a por CH.

No queda otra que republicanizar al máximo a los niños del islam e incidir en licitado, igualdad y ciudadanía.

Pablo Ortega escribió:Pienso que los motivos de que el islam -sobre todo el radical- crezca en Europa se deben a la decadencia de la civilización europea, que ya no tiene el atractivo socio-cultural de antaño para asimilar a los inmigrantes a su propia cultura. Y aunque muchos acá quieran atribuirlo a la decadencia del Estado del Bienestar, no es solo eso. Es en esencia la destrucción de los viejos referentes morales de Occidente para sustituirlos por... unos principios generales más vagos que las ideologías de Francisco Franco y Hugo Chávez. Occidente ya no tiene una guía, ya no tiene una moral, y ya ni siquiera tiene incentivos para reproducirse, en unas sociedades cada vez más envejecidas y cansadas.

+1000 millones

Estoy de acuerdo también en lo demás, pero este párrafo es la clave de todo. Me he visto asintiendo y exclamando un "exacto" en cada frase.

zapata escribió:
Un atentado con tanta preparacion digo yo que incluira preparar rutas por donde no haya policia y mucho menos un control de policias.Vamos me parece mas plausible que lo de ir al tuntun y me llevo el DNI por si me para la policia...

Aparte te contradices porque dices que por ser argelinos todavia les iban revisar mas, por lo que el hecho de tener el "DNI" no les hubiera salvado de una identificacion.

Tambien hay una contradiccion en que insinues que lo tenian muy preparado con el hecho de dejarse la documentacion atras, ya que si son tan profesionales como es que cometieron un error tan grave?

Asi que piensa, tú

"Con tanta preparación". De habérselo preparado a que fuera una obra de precisión va un trecho. Lo que te digo es que no se levantaron un día y dijeron "¡matemos gente!".

En cualquier caso, aunque tú establezcas una ruta donde posiblemente no haya policía (cruzar París sin encontrarte policía NO es fácil), te puede pasar como le pasó al autor del segundo tiroteo: verte involucrado en un accidente de tráfico, por ejemplo. En verdad no sólo eso, te pueden pasar mil cosas más: que te falle el coche, por ejemplo.


No me contradigo al decir que por ser argelinos les iban a revisar más y que en coherencia debían tenerlo todo en orden. De nuevo, lo que pasa, es que no razonas. Mira, razona basicamente: Eres policía y paras a un inmigrante posiblemente sin papeles. Dos supuestos:

- Tiene la documentación del coche y personal en orden.
- NO tiene documentación de ningún tipo.

¿En cual de las dos muestras más celo en revisar? Imagínate que las armas están en el maletero desmontadas y ocultas. ¿En qué caso crees que es más probable que te descubran?



Por último, Zapata, de nuevo, vuelve a razonar. Los profesionales no son ni más ni menos proclives al fallo humano cuando están nerviosos y en acción, porque siguen siendo igual de humanos. Lo que diferencia al profesional es la preparación (PRE de previa). Son más proclives a no cometer fallos de planificación. El dejar caer una cartera es un fallo que no depende de tu profesionalidad, ni de tu preparación. De hecho, los criminales más organizados suelen cometer los fallos más tontos: Es lógico, porque uno se plantea cómo evitar fallos serios (cruzarte con un policía, que se te encasquille el arma, cómo llegar por ruta alternativa si hay un imprevisto...), no fallos tontos.

Y esto se aplica a todo lo que se planifica con seriedad en la vida. Desde engañar a tu pareja a las técnicas para evitar los accidentes nucleares fruto de error humano.



De hecho, Zapata, te invito a informarte sobre la criminalidad organizada. Observarás que los delincuentes "de guante blanco", y en general la criminalidad organizada o planificada, suelen tener todo maravillosamente en orden, salvo aquello en que delinquen, claro, para que no se pueda dar el efecto rebote al empezar a investigar una cosa pequeñita (una falta administrativa, por ejemplo) y acabar descubriendo el pastel "de casualidad".

Pues claro que te encuentras policia lo que ya es mas dificil es que te encuentres un control de policia.

El caso es que estos argelinos tenian antecedentes por lo que les iban a revisar el coche si o si en caso de que los pararan.

Pues a mí el artículo me parece una basura, sobre todo porque desvía completamente la atención de un hecho elemental: que occidente apoya y financia a terroristas desde hace décadas con fines geopolíticos, siendo lo sucedido con Siria el más reciente gran ejemplo.

¿Es que no recordáis que Hollande, Cameron y Obama ayudaron a estos asesinos, diciendo primero que son luchadores por la libertad y luego que no estaba previsto el cambio de bando? ¡Quién iba a pensar que unos fervientes musulmanes armados y con voluntad de dar la vida por sus ideales iba a acabar recalando en las hordas terroristas!

Seguramente yo mismo dije algo parecido en este foro en su momento, no había que ser ningún lince para darse cuenta. Y, qué casualidad, estos individuos habían viajado a Siria, se habían entrenado en Siria luchando contra el gobierno -cortando alguna que otra cabeza también, seguramente-, quizás incluso recibiendo entrenamiento por parte de instructores occidentales en algún momento, y sabiendo el Estado francés que estos volvían de Siria se les dejó entrar sin ningún problema, sin ninguna precaución.

¿Cómo puede ser la gente tan rematadamente imbécil? ¡Nuestros gobiernos son patrocinadores esporádicos o constantes de los terroristas! Y viene el listo de Reverte a decirnos que no, que aquí lo que pasa es que nosotros éramos la leche cuando cortábamos cabezas y que ahora vienen a cortárnoslas por blandos.

Pues yo niego la mayor. El terrorismo islámico internacional, sunita y financiado por las grandes monarquías del golfo con la colaboración y simpatía de occidente -cuando no formándolo directamente y proporcionándoles armas de todo tipo, además de haciéndoles la supa propaganda en los medios de todo el mundo-, no es la consecuencia de pérdida de valor alguno en nuestra sociedad. Es consecuencia de apoyar a los terroristas para sacar un contrato de petróleo, quedarse con una bolsa de gas o conquistar un acuífero.

Y lo peor es que, mientras la gente no entienda eso, nuestras vidas correrán cada vez más peligro.

Al parecer dos muertos y cinco rehenes en un supermercdo judio en PAris, el autor parece ser el que mató a una policía ayer

zapata escribió:Pues claro que te encuentras policia lo que ya es mas dificil es que te encuentres un control de policia.

El caso es que estos argelinos tenian antecedentes por lo que les iban a revisar el coche si o si  en caso de que los pararan.

Tú crees que la policía tiene mente colmena? Que se saben los antecedentes de la gente de memoria? Si hubieran, por ejemplo, tenido un choquecito porque el de detrás se hubiera distraído y hubiera pasado por allí un policía les habría pedido a todos los papeles de los coches y permiso de conducir más identificación seguramente. Difícilmente se habría puesto a comprobar antecedentes penales.

A veces no sé si es que algunos os pensáis que la policía tiene el archivo policial en la cabeza. Por favor.

Xaviar escribió:

zapata escribió:Pues claro que te encuentras policia lo que ya es mas dificil es que te encuentres un control de policia.

El caso es que estos argelinos tenian antecedentes por lo que les iban a revisar el coche si o si  en caso de que los pararan.

Tú crees que la policía tiene mente colmena? Que se saben los antecedentes de la gente de memoria? Si hubieran, por ejemplo, tenido un choquecito porque el de detrás se hubiera distraído y hubiera pasado por allí un policía les habría pedido a todos los papeles de los coches y permiso de conducir más identificación seguramente. Difícilmente se habría puesto a comprobar antecedentes penales.

A veces no sé si es que algunos os pensáis que la policía tiene el archivo policial en la cabeza. Por favor.

Vamos a ver si tu has cometido un delito estas filiado y mas lo estaras si has estado en la carcel por mandar a terroristas a Irak. Por tanto con mirar la identificacion y comprobar con la central salen los antecedentes del tipo.

El ejemplo es una chorrada si yo voy a matar a 12 personas que me importa un choquecito en un coche que no es ni mio y lo unico que puede hacer desviarme de mi objetivo?

Pero vamos que en cualquier control de nada que te ven una pintilla rara te registran por lo que a unos argelinos los hubieran registrado aunque tuviera un salvoconducto de Hollande...

Madre mía Zapata. ¿¿Pero en serio te crees que la policía comprueba los antecedentes de la central de cada persona que se cruza y con la que interactúa?? Incluso cuando te multan no comprueban a ver si tienes ficha policial, como es lógico por otro lado, porque la policía no vive en estado permanente de paranoia.



Claro que registran a toda persona "con pintilla rara" en un control. Pero hablamos de que se evaden controles y simplemente por azar puedes verte inmiscuido en un incidente en el que aparezca un policía, así que no es tan fácil el registro. ¿Conoces París aunque sea por encima? Está hasta arriba de personas de distintas etnias. Ser argelino, tunecino o en general de etnia norafricana en París NO es tener aspecto raro y no se cachea ni se registra a personas por ser de esa etnia con las que interactúas como policía. Te piden la identificación, posiblemente, con lo que ven que entiendes francés y que están en orden tus papeles y tirando.

Si el mundo fuera como tú dices, madre mía, los policías franceses no daban a basto teniendo millones de personas inmigrantes o de ascendencia inmigrante como tienen. Y encima, habría dado la vuelta al mundo semejante despropósito racista.



Y el último despropósito: Pues claro que no te importa el coche .

Lo que te importa es que NO te cojan antes de cometer el atentado y para eso tienes que NO llamar la atención. ¿Comprendes? Si tienes un choque y sales corriendo, ¿crees que no llamas la atención? ¿Y si se te jode por cualquier cosa el coche en mitad de una calle unidireccional (recordemos que probablemente evades calles amplias para evitar un posible control) y sales corriendo dejándolo ahí tirado crees que no llamas la atención?

En serio, vas de despropósito en despropósito. Yo no sé si es que piensas en serio lo que dices o es que estás dispuesto a decir cualquier chorrez por llevar razón.