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Electomanía
Según el adelanto del barómetro de diciembre de electomania, Ciudadanos adelanta a UPyD y se sitúa como quinta fuerza política a un punto de alcanzar a IU.
Podemos adelantaría al PP y se colocaría en primera posición.
PODEMOS: 25.2% (6.522.000)
PP: 23.9% (6.185.000)
PSOE: 19.8% (5.124.000)
IU: 5.7% (1.475.000)
C’s: 4.7% (1.216.000)
UPyD: 3.8% (983.000)
Como se ha dicho en meses anteriores, la estimación de esta web está basada en una muestra de unos 200 seguidores de la web, con grandes conocimientos del panorama político español, que contestan qué creen que pasará en las próximas elecciones. Más que el dato de estimación hay que fijarse en las tendencias, y en este mes se observa un bajón de UPyD en favor de Cs, y un bajón del PP y subida de Podemos.
http://electomania.es/adelanto-barometro-diciembre-2014/
Podemos adelantaría al PP y se colocaría en primera posición.
PODEMOS: 25.2% (6.522.000)
PP: 23.9% (6.185.000)
PSOE: 19.8% (5.124.000)
IU: 5.7% (1.475.000)
C’s: 4.7% (1.216.000)
UPyD: 3.8% (983.000)
Como se ha dicho en meses anteriores, la estimación de esta web está basada en una muestra de unos 200 seguidores de la web, con grandes conocimientos del panorama político español, que contestan qué creen que pasará en las próximas elecciones. Más que el dato de estimación hay que fijarse en las tendencias, y en este mes se observa un bajón de UPyD en favor de Cs, y un bajón del PP y subida de Podemos.
http://electomania.es/adelanto-barometro-diciembre-2014/
elmundoencifras- Cantidad de envíos : 111
Fecha de inscripción : 03/05/2013
Re: Electomanía
Ni de coña.
Evergetes- Admin
- Cantidad de envíos : 16266
Fecha de inscripción : 20/12/2008
Edad : 38
Localización : Salamanca
Re: Electomanía
Evergetes escribió:Ni de coña.
La encuesta es lo que es. Entre la gente muy puesta en política hay cierta idea de que UPyD está en descenso, especialmente a raíz de las europeas, y puede ser. Pero yo creo que se parte de una comparación improcedente, principalmente porque la campaña de las europeas estuvo bastante regular y porque el asentamiento de UPyD lo va a contrarrestar con creces, hay un montón de cuadros de UPyD que están en campaña como quien dice desde verano o hasta desde antes.
Además, creo que la gente muy puesta en política tiende a dar un valor excesivo a lo escrito en prensa y a las encuestas electorales publicadas, cuando yo creo que eso sólo tiene un empuje relativo sobre la sociedad.
Xaviar- Cantidad de envíos : 6558
Fecha de inscripción : 21/12/2010
Localización : Jaén/ Madrid
Re: Electomanía
Yo a Podemos la situaría tercera por detras del PSOE, creo que UPYD, Cs e IU estarán en un pañuelo alrededor del 4%.
Shaulo- Cantidad de envíos : 513
Fecha de inscripción : 01/03/2014
Re: Electomanía
Es que el comentario habitual por ahí es:
"Esta encuesta no hay quien se la crea, el PPSOE está hinchadísimo y Podemos debería ser primera fuerza. Pero uy, que bajo está UPyD. A ver si desaparecen jejejeje"
Resulta que a una encuestadora (y solo una), Celeste-Tel, le ha dado por poner a C's por delante de UPyD y como UPyD no es muy querido allí pues hay que creérselo. Pero lo más acojonante es que Celeste-Tel no pone a C's más alto de lo normal, sino más bien en la linea de otras encuestadoras. Lo que hace Celeste-Tel es bajar a UPyD a niveles que solo firmaría Metroscopía (como ha hecho desde su nacimiento), colocándolo por debajo de C's. Por lo tanto, la principal teoría de por qué baja UPyD (fuga masiva a C's) no se sostiene por ningún lado.
"Esta encuesta no hay quien se la crea, el PPSOE está hinchadísimo y Podemos debería ser primera fuerza. Pero uy, que bajo está UPyD. A ver si desaparecen jejejeje"
Resulta que a una encuestadora (y solo una), Celeste-Tel, le ha dado por poner a C's por delante de UPyD y como UPyD no es muy querido allí pues hay que creérselo. Pero lo más acojonante es que Celeste-Tel no pone a C's más alto de lo normal, sino más bien en la linea de otras encuestadoras. Lo que hace Celeste-Tel es bajar a UPyD a niveles que solo firmaría Metroscopía (como ha hecho desde su nacimiento), colocándolo por debajo de C's. Por lo tanto, la principal teoría de por qué baja UPyD (fuga masiva a C's) no se sostiene por ningún lado.
mdleón- Cantidad de envíos : 1004
Fecha de inscripción : 29/09/2014
Re: Electomanía
Pero la tendencia de C's es de cierta subida y la prensa lleva una temporada diciendo que hay fuga de afiliados,y con eso basta. Tendemos a confiar en exceso en lo que intuimos en la prensa los frikis de la política. Por eso yo pensé que Equo entraría sobrado en sus primeras generales pq había cierta tendencia de subida y pq se les dio cierta coba en la prensa para aflojar la subida de IU. Y pq estaban activos sus perfiles en las RRSS.
Con el tiempo he aprendido a relativizar algo las modas.
Con el tiempo he aprendido a relativizar algo las modas.
Xaviar- Cantidad de envíos : 6558
Fecha de inscripción : 21/12/2010
Localización : Jaén/ Madrid
Re: Electomanía
Los resultados del PSOE no son demasiado creíbles, porque no los veo tan bajos (ni a Podemos tan alto). En cuanto al ascenso de Ciutadans, es posible que sea real si el desgaste del PP en los últimos meses ha sido enorme: al fin y al cabo, con la excusa de las negociaciones con UPyD, los medios de comunicación (y en especial los de ideología conservadora) han estado sacando y alabando diariamente a Ciutadans. Ésta visibilidad y el hecho de que no existe ninguna otra alternativa de derechas o de centro-derecha al margen del PP (pues a Vox, con la omisión mediática, prácticamente los han liquidado), les podría ayudar. Precisamente, no es nada descartable el que al electorado tradicional del PP, como consecuencia de la campaña elogiadora hacia el partido de Albert Rivera, le pueda pasar un poco de "efecto Ciutadans" al igual que se ha producido un "efecto Podemos" entre el electorado progresísta del PSOE, IU y UPyD .
Por ello, es probable que muchos votantes y ex-votantes populares podrían haberse visto seducidos por la aparente alternativa "anti-izquierdista" encabezada por Albert Rivera, ya que considero una patraña interesada (una más para vender el miedo al auge de la izquierda y la desaparición de UPyD) el cuento de que todos los ex-votantes del PP se marchan a Podemos y todos los ex-votantes de UPyD a Ciutadans... más bien, creo que el proceso es justo al revés (sin excluir que existan excepciones). A UPyD yo lo veo, más o menos, al mismo nivel de IU, debido a que ya no nos afecta tanto el transvase de votantes hacia Podemos y a que la supuesta fuga hacia Ciutadans es bastante limitada y se reduce, prácticamente, a la pérdida virtual de antiguos votantes del PP que simpatizaban con UPyD aunque sin votarlo aún por el voto útil contra el PSOE y que ahora, sin la mala prensa conservadora, quizás se hubieran decantado por UPyD.
Por ello, es probable que muchos votantes y ex-votantes populares podrían haberse visto seducidos por la aparente alternativa "anti-izquierdista" encabezada por Albert Rivera, ya que considero una patraña interesada (una más para vender el miedo al auge de la izquierda y la desaparición de UPyD) el cuento de que todos los ex-votantes del PP se marchan a Podemos y todos los ex-votantes de UPyD a Ciutadans... más bien, creo que el proceso es justo al revés (sin excluir que existan excepciones). A UPyD yo lo veo, más o menos, al mismo nivel de IU, debido a que ya no nos afecta tanto el transvase de votantes hacia Podemos y a que la supuesta fuga hacia Ciutadans es bastante limitada y se reduce, prácticamente, a la pérdida virtual de antiguos votantes del PP que simpatizaban con UPyD aunque sin votarlo aún por el voto útil contra el PSOE y que ahora, sin la mala prensa conservadora, quizás se hubieran decantado por UPyD.
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Electomanía
El Estudiante. escribió:Los resultados del PSOE no son demasiado creíbles, porque no los veo tan bajos (ni a Podemos tan alto). En cuanto al ascenso de Ciutadans, es posible que sea real si el desgaste del PP en los últimos meses ha sido enorme: al fin y al cabo, con la excusa de las negociaciones con UPyD, los medios de comunicación (y en especial los de ideología conservadora) han estado sacando y alabando diariamente a Ciutadans. Ésta visibilidad y el hecho de que no existe ninguna otra alternativa de derechas o de centro-derecha al margen del PP (pues a Vox, con la omisión mediática, prácticamente los han liquidado), les podría ayudar. Precisamente, no es nada descartable el que al electorado tradicional del PP, como consecuencia de la campaña elogiadora hacia el partido de Albert Rivera, le pueda pasar un poco de "efecto Ciutadans" al igual que se ha producido un "efecto Podemos" entre el electorado progresísta del PSOE, IU y UPyD .
Por ello, es probable que muchos votantes y ex-votantes populares podrían haberse visto seducidos por la aparente alternativa "anti-izquierdista" encabezada por Albert Rivera, ya que considero una patraña interesada (una más para vender el miedo al auge de la izquierda y la desaparición de UPyD) el cuento de que todos los ex-votantes del PP se marchan a Podemos y todos los ex-votantes de UPyD a Ciutadans... más bien, creo que el proceso es justo al revés (sin excluir que existan excepciones). A UPyD yo lo veo, más o menos, al mismo nivel de IU, debido a que ya no nos afecta tanto el transvase de votantes hacia Podemos y a que la supuesta fuga hacia Ciutadans es bastante limitada y se reduce, prácticamente, a la pérdida virtual de antiguos votantes del PP que simpatizaban con UPyD aunque sin votarlo aún por el voto útil contra el PSOE y que ahora, sin la mala prensa conservadora, quizás se hubieran decantado por UPyD.
Estoy de acuerdo. A mí me sorprendió el increíblemente bajo porcentaje de votantes de UPyD y C's que según las encuestas dudaban entre ambos partidos antes de las europeas (y yo era uno de ellos). Pero me dí cuenta de que la realidad es que sus electorados son mucho más diferentes de lo que parece. Leyendo comentarios de simpatizantes de ambos partidos en Internet se puede ver que la mayoría de los de C's son liberales de centro-derecha profundamente anti-izquierdistas pero muy hartos del PP. Los de UPyD son bastante más socioliberales, prefiriendo pactar con PSOE o Podemos antes que con el PP, por ejemplo. Creo que UPyD se ha quedado atascado en un hueco que le permite mantenerse estable pero le dificulta ganar votos, lo que lo deja en un estado de hibernación.
Pues yo creo que al PSOE lo están manteniendo artificialmente las encuestadoras. Perfectamente podría andar por el 15%.
mdleón- Cantidad de envíos : 1004
Fecha de inscripción : 29/09/2014
Re: Electomanía
Yo sí que me creo los resultados del PSOE y de Podemos. Lo que no me creo ni de broma es que C's supere a UPyD.
En cualquier caso, tanto esta encuesta como mis creencias son lo mismo... meras especulaciones.
En cualquier caso, tanto esta encuesta como mis creencias son lo mismo... meras especulaciones.
cgomezr- Cantidad de envíos : 4231
Fecha de inscripción : 27/12/2008
Re: Electomanía
Mi ordenador no me permite ver electromanía desde hace un par de meses, me sale un signo de admiración amarillo de peligro, debe tener alguna amenaza informática dentro que me detecta el McAfee, así que sólo puedo comentar los datos que ponéis y lo que sé de su barómetro hasta octubre.
Supongo que si hiciéramos un barómetro en TM saldría 1º UPyD, 2º Podemos y 3º Ciudadanos. PP y PSOE estarían muy por debajo de estos 3 partidos.
Los comentarios que veía en barómetros anteriores eran de gente registrada en la página y favorables a Podemos, Ciudadanos y VOX, lo cual es un sesgo crucial para tener nula validez, igual que lo sería un barómetro de TM en el que sólo pudieran participar los registrados aquí. Se veía, por lo tanto, mucha tendencia a sobrevalorar a Podemos, Ciudadanos y, hace un par de meses, también a VOX (no sé que resultado le dan ahora). Es más, el "pensador" o como le llamaran al que recogía y cocinaba los datos parecía tener una especial inquina hacia UPyD, PP y PSOE, y simpatía por Podemos, IU (si sube tanto Podemos, tendría que bajar IU), Ciudadanos y VOX.
Hay encuestas, como éstas, que más bien son apuestas electorales.
Supongo que si hiciéramos un barómetro en TM saldría 1º UPyD, 2º Podemos y 3º Ciudadanos. PP y PSOE estarían muy por debajo de estos 3 partidos.
Los comentarios que veía en barómetros anteriores eran de gente registrada en la página y favorables a Podemos, Ciudadanos y VOX, lo cual es un sesgo crucial para tener nula validez, igual que lo sería un barómetro de TM en el que sólo pudieran participar los registrados aquí. Se veía, por lo tanto, mucha tendencia a sobrevalorar a Podemos, Ciudadanos y, hace un par de meses, también a VOX (no sé que resultado le dan ahora). Es más, el "pensador" o como le llamaran al que recogía y cocinaba los datos parecía tener una especial inquina hacia UPyD, PP y PSOE, y simpatía por Podemos, IU (si sube tanto Podemos, tendría que bajar IU), Ciudadanos y VOX.
Hay encuestas, como éstas, que más bien son apuestas electorales.
lisufelligus- Cantidad de envíos : 3539
Fecha de inscripción : 05/01/2009
Localización : Madrid
Re: Electomanía
Yo no sé porque se le hace tanto caso a esa página. Todos los meses pone lo mismo, todos los meses le decimos lo mismo y para lo único que comenta es para vender su página o para defender vagamente la pobre metodología que usa.
lisufelligus escribió:Hay encuestas, como éstas, que más bien son apuestas electorales.
OCA- Cantidad de envíos : 3079
Fecha de inscripción : 03/03/2012
Re: Electomanía
Depende, porque en Andalucía el PSOE marcha más o menos bien bajo la égida demagógica de Susana Díaz, mientras que en el resto de España (excepto, quizás, en Cataluña) pienso que el liderazgo de Pedro Sánchez habrá influido de forma positiva sobre el electorado socialista tanto por su imagen externa como por el continuo bombo que recibe como "joven renovador".mdleón escribió:El Estudiante. escribió:Los resultados del PSOE no son demasiado creíbles, porque no los veo tan bajos (ni a Podemos tan alto). En cuanto al ascenso de Ciutadans, es posible que sea real si el desgaste del PP en los últimos meses ha sido enorme: al fin y al cabo, con la excusa de las negociaciones con UPyD, los medios de comunicación (y en especial los de ideología conservadora) han estado sacando y alabando diariamente a Ciutadans. Ésta visibilidad y el hecho de que no existe ninguna otra alternativa de derechas o de centro-derecha al margen del PP (pues a Vox, con la omisión mediática, prácticamente los han liquidado), les podría ayudar. Precisamente, no es nada descartable el que al electorado tradicional del PP, como consecuencia de la campaña elogiadora hacia el partido de Albert Rivera, le pueda pasar un poco de "efecto Ciutadans" al igual que se ha producido un "efecto Podemos" entre el electorado progresísta del PSOE, IU y UPyD .
Por ello, es probable que muchos votantes y ex-votantes populares podrían haberse visto seducidos por la aparente alternativa "anti-izquierdista" encabezada por Albert Rivera, ya que considero una patraña interesada (una más para vender el miedo al auge de la izquierda y la desaparición de UPyD) el cuento de que todos los ex-votantes del PP se marchan a Podemos y todos los ex-votantes de UPyD a Ciutadans... más bien, creo que el proceso es justo al revés (sin excluir que existan excepciones). A UPyD yo lo veo, más o menos, al mismo nivel de IU, debido a que ya no nos afecta tanto el transvase de votantes hacia Podemos y a que la supuesta fuga hacia Ciutadans es bastante limitada y se reduce, prácticamente, a la pérdida virtual de antiguos votantes del PP que simpatizaban con UPyD aunque sin votarlo aún por el voto útil contra el PSOE y que ahora, sin la mala prensa conservadora, quizás se hubieran decantado por UPyD.
Estoy de acuerdo. A mí me sorprendió el increíblemente bajo porcentaje de votantes de UPyD y C's que según las encuestas dudaban entre ambos partidos antes de las europeas (y yo era uno de ellos). Pero me dí cuenta de que la realidad es que sus electorados son mucho más diferentes de lo que parece. Leyendo comentarios de simpatizantes de ambos partidos en Internet se puede ver que la mayoría de los de C's son liberales de centro-derecha profundamente anti-izquierdistas pero muy hartos del PP. Los de UPyD son bastante más socioliberales, prefiriendo pactar con PSOE o Podemos antes que con el PP, por ejemplo. Creo que UPyD se ha quedado atascado en un hueco que le permite mantenerse estable pero le dificulta ganar votos, lo que lo deja en un estado de hibernación.
Pues yo creo que al PSOE lo están manteniendo artificialmente las encuestadoras. Perfectamente podría andar por el 15%.
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Comentarios a la encuesta
Buenas a todos!
Hace bastante tiempo que sigo el foro, pero igual que en Electomanía (foro que también sigo), soy más lector que interventor
Participo en los barómetros de Electomanía desde que empezaron a organizarlos, y en contraposición de lo que pensáis algunos sobre la relevancia de los resultados (cierto es que muchos de los seguidores de Electomanía son pro-Podemos, y también los hay anti-UPyD ), creo que en general la metodología es correcta, y dado que la muestra de datos es tan amplia, los errores del tipo Podemos 40%, PSOE 50% o VOX 25% son desdeñables, y suponen una variación estadística mínima con respecto de los resultados finales. Confío en que la gente que hace el Barómetro lo hace "con buena fe", por lo que yo no menospreciaría los resultados.
También es cierto, y he de decirlo, que no creo que Podemos esté en primer lugar, ni mucho menos por encima del 23%, ni que el PP esté por debajo del 25%, ni que IU esté por encima del 5%. Tampoco creo que Ciudadanos haya superado a UPyD en estimación de voto (a día de hoy, no creo que esto ocurriera), pero sí es verdad que me huele a que Ciudadanos está pisándole los talones a UPyD (muy a mi pesar, dicho sea de paso xD); además, me temo que los magentas no tenemos mucha intención de voto a día de hoy, y no creo que superáramos el 5% (como antes he dicho, mucho a mi pesar).
En definitiva, a parte de darme un poco a conocer por estos lares, quería daros mi opinión con respecto del barómetro, que no creo que muestre unos resultados muy alejados de la realidad...
Saludos a todos! Seguiré leyéndoos por aquí
Hace bastante tiempo que sigo el foro, pero igual que en Electomanía (foro que también sigo), soy más lector que interventor
Participo en los barómetros de Electomanía desde que empezaron a organizarlos, y en contraposición de lo que pensáis algunos sobre la relevancia de los resultados (cierto es que muchos de los seguidores de Electomanía son pro-Podemos, y también los hay anti-UPyD ), creo que en general la metodología es correcta, y dado que la muestra de datos es tan amplia, los errores del tipo Podemos 40%, PSOE 50% o VOX 25% son desdeñables, y suponen una variación estadística mínima con respecto de los resultados finales. Confío en que la gente que hace el Barómetro lo hace "con buena fe", por lo que yo no menospreciaría los resultados.
También es cierto, y he de decirlo, que no creo que Podemos esté en primer lugar, ni mucho menos por encima del 23%, ni que el PP esté por debajo del 25%, ni que IU esté por encima del 5%. Tampoco creo que Ciudadanos haya superado a UPyD en estimación de voto (a día de hoy, no creo que esto ocurriera), pero sí es verdad que me huele a que Ciudadanos está pisándole los talones a UPyD (muy a mi pesar, dicho sea de paso xD); además, me temo que los magentas no tenemos mucha intención de voto a día de hoy, y no creo que superáramos el 5% (como antes he dicho, mucho a mi pesar).
En definitiva, a parte de darme un poco a conocer por estos lares, quería daros mi opinión con respecto del barómetro, que no creo que muestre unos resultados muy alejados de la realidad...
Saludos a todos! Seguiré leyéndoos por aquí
Invitado- Invitado
Re: Electomanía
Pero Charles, es que no es una encuesta al uso. Como dicen arriba, es una apuesta electoral. Se basa en "qué crees que pasará en las próximas elecciones", en vez de en "qué votarás en las próximas elecciones". ¿Qué significa eso? Que por fuerza se sobreestiman las modas y los temas de actualidad.
Por ejemplo, antes inmediatamente de las europeas, la cagada de Cañete con el machismo se pensó que impulsaría a Valenciano. ¿Qué significó eso? Pues que hubo gente que no pensaba ni de lejos votar al PSOE que pensó que el PSOE se vería más favorecido. Pero eso es tremendísimamente subjetivo, porque se basa en una interpretación de un sujeto sobre lo que harán los demás sujetos en base a lo que percibe por los medios sociales (es decir, a una percepción ya de por sí sesgada).
En definitiva, al final es un mecanismo de encuesta que sólo permite saber qué apuesta una muestra social poco representativa sobre cómo se comportará la gente. Una encuesta de verdad nos permitiría saber qué piensa votar la gente realmente en base a una muestra social representativa, dentro de unos márgenes de error y descontando los datos falsos.
Por ejemplo, antes inmediatamente de las europeas, la cagada de Cañete con el machismo se pensó que impulsaría a Valenciano. ¿Qué significó eso? Pues que hubo gente que no pensaba ni de lejos votar al PSOE que pensó que el PSOE se vería más favorecido. Pero eso es tremendísimamente subjetivo, porque se basa en una interpretación de un sujeto sobre lo que harán los demás sujetos en base a lo que percibe por los medios sociales (es decir, a una percepción ya de por sí sesgada).
En definitiva, al final es un mecanismo de encuesta que sólo permite saber qué apuesta una muestra social poco representativa sobre cómo se comportará la gente. Una encuesta de verdad nos permitiría saber qué piensa votar la gente realmente en base a una muestra social representativa, dentro de unos márgenes de error y descontando los datos falsos.
Xaviar- Cantidad de envíos : 6558
Fecha de inscripción : 21/12/2010
Localización : Jaén/ Madrid
Re: Electomanía
Buenas Xaviar!
Toda la razón cuando dices que no es una verdadera encuesta como las tradicionales: a leguas se distingue; aunque bien es cierto que en las estimaciones de grandes encuestadoras como el CIS y demás, el efecto de las modas y de los temas de actualidad también influyen. Yo leo los datos como respuesta a la pregunta "si este domingo fuera día de elecciones generales, ¿qué resultado electoral saldría?", no como la respuesta a la pregunta "¿qué resultado crees que saldrá en las elecciones generales del 2015/2016?" Al fin y al cabo, el modo de ver los resultados es distinto según la pregunta que hagas, y es la misma pregunta (la primera que he puesto) la que preguntan en el CIS y demás.
De todas formas, cuando estimo resultados para el Barómetro de Electomanía, no pienso tan sólo en que Fulanito está saliendo mucho ultimamente en tal canal o tal programa: tomo en consideración otros factores, como las encuestas del último mes, de las últimas semanas, comentarios en twitter, comentarios de mi entorno... Incluso tengo varios archivos tipo Excel para tener en cuenta desviaciones estándar de las encuestas, intervalos de confianza (todo un freak, ya ves ) Al fin y al cabo no es más que un "juego electoral", pero sí es verdad que le doy cierta trascendencia: no me tomo los datos al pié del cañón (como digo, no creo que a día de hoy Podemos ganara las elecciones, por ejemplo), pero tampoco los desprecio porque Electomanía sufra una "mayoría Podemista"
En definitiva, el Barómetro de Electomanía no es la Biblia de la política actual, pero creo que para las próximas generales (si no autonómicas) puede que se acerque mucho a los resultados, bastante más que muchas de las "verdaderas" encuestas.
Saludos
Toda la razón cuando dices que no es una verdadera encuesta como las tradicionales: a leguas se distingue; aunque bien es cierto que en las estimaciones de grandes encuestadoras como el CIS y demás, el efecto de las modas y de los temas de actualidad también influyen. Yo leo los datos como respuesta a la pregunta "si este domingo fuera día de elecciones generales, ¿qué resultado electoral saldría?", no como la respuesta a la pregunta "¿qué resultado crees que saldrá en las elecciones generales del 2015/2016?" Al fin y al cabo, el modo de ver los resultados es distinto según la pregunta que hagas, y es la misma pregunta (la primera que he puesto) la que preguntan en el CIS y demás.
De todas formas, cuando estimo resultados para el Barómetro de Electomanía, no pienso tan sólo en que Fulanito está saliendo mucho ultimamente en tal canal o tal programa: tomo en consideración otros factores, como las encuestas del último mes, de las últimas semanas, comentarios en twitter, comentarios de mi entorno... Incluso tengo varios archivos tipo Excel para tener en cuenta desviaciones estándar de las encuestas, intervalos de confianza (todo un freak, ya ves ) Al fin y al cabo no es más que un "juego electoral", pero sí es verdad que le doy cierta trascendencia: no me tomo los datos al pié del cañón (como digo, no creo que a día de hoy Podemos ganara las elecciones, por ejemplo), pero tampoco los desprecio porque Electomanía sufra una "mayoría Podemista"
En definitiva, el Barómetro de Electomanía no es la Biblia de la política actual, pero creo que para las próximas generales (si no autonómicas) puede que se acerque mucho a los resultados, bastante más que muchas de las "verdaderas" encuestas.
Saludos
Invitado- Invitado
Re: Electomanía
CharlesMcM escribió:
En definitiva, el Barómetro de Electomanía no es la Biblia de la política actual, pero creo que para las próximas generales (si no autonómicas) puede que se acerque mucho a los resultados, bastante más que muchas de las "verdaderas" encuestas.
Saludos
Si se acerca sera por casualidad, no por acierto metodologico. Como dice Xaviar no es una encuesta sobre resultados electorales, sino una encuesta sobre apuestas de resultados electorales. El objetivo es bien distinto. Y eso sin entrar en fallos metodologicos graves como considerar caracteristicas sesgadas en el analisis (por ejemplo considerar la distribucion territorial con muestras de 2 o 3 individuos).
Por cierto, creo que seria interesante en esa "encuesta" hacer un analisis de regresion logistico sobre la probabilidad de voto. Estoy totalmente seguro de que habria correlaciones altas para PODEMOS y UPyD y bajisimas para el resto, lo que demostraria por otro lado el sesgo.
OCA- Cantidad de envíos : 3079
Fecha de inscripción : 03/03/2012
Re: Electomanía
Buenas OCA
Cuando asumes que el hecho de que el Barómetro de, pongamos, Noviembre 2015, se acerque a los resultados de las Generales de, entonces, Noviembre 2015, sea así sólo por casualidad, desde mi punto de vista obvias muchas cosas. No sólo que hay muchos que estiman unos datos de acuerdo con su propia metodología (que no creo que deba ser errónea per se), sino que los resultados vienen de una muestra de datos grande, al menos los de este último Barómetro de Diciembre (más de 200 personas, si no me equivoco).
El caso que comentas de la distribución territorial, cuando uno aporta datos, lo hace a nivel nacional, de tal forma que sí se tienen en cuenta todos los territorios circunscripcionales "a una". La metodología utilizada para la distribución de los votos en circunscripciones una vez obtenidos los datos generales la desconozco, y ahí cada uno lo puede hacer de manera diferente: yo por ejemplo, tengo hecho un Excel "calculadora", que en función de los resultados de las Generales del 2011 y las Europeas 2014, me estima "a grosso modo" los votos que obtiene cada partido en cada circunscripción, y de ahí puedo estimar, también "a grosso modo", los escaños distribuidos a cada partido en cada circunscripción. No soy experto en estadística, ni politólogo ni sociólogo, pero como dije antes, el Barómetro de Electomanía no es más, a mi modo de ver, que un "juego electoral", pero que puede acercarse bastante a la realidad (y no creo que esto suceda sólo por mera casualidad) en cuanto a % de voto a nivel nacional.
En el Barómetro también se pide, además de la estimación que da cada uno a cada partido si este domingo fueran Elecciones Generales, que uno se sitúe en una escala ideológica de entre 1 (izquierda) y 10 (derecha) -cosa con la que estoy radicalmente en contra-, además del recuerdo de voto de las Generales'11 y Europeas'14. Hasta ahora, en el PDF de los Barómetros de Octubre y Noviembre no se han desarrollado estos datos, pero no creo que el hecho de que la mayoría de los que contestamos a la encuesta seamos de un partido u otro sea condicionante para que hubiera un sesgo: yo he votado a UPyD en estas últimas convocatorias electorales, y me encantaría que el partido consiguiera un 30% en las próximas generales, pero no por ello le doy ni siquiera un 10%, porque no creo que lo consiguieran "a día de hoy" (y muy a mi pesar xD). No sé si me explico...
Como ya he dicho, el Barómetro de Electomanía no es una encuesta ad litteram, ni mucho menos, y no creo que quieran desde el foro convertirla en tal cosa. Pero tampoco creo que sea un mero panfleto de un foro podemista con escaso contenido metodológico.
Parece que soy uno de los administradores del foro xD Pero es que de veras creo que el Barómetro está muy bien hecho Aunque bien es cierto que hay cosas que mejorar, como siempre
Saludos!!
Cuando asumes que el hecho de que el Barómetro de, pongamos, Noviembre 2015, se acerque a los resultados de las Generales de, entonces, Noviembre 2015, sea así sólo por casualidad, desde mi punto de vista obvias muchas cosas. No sólo que hay muchos que estiman unos datos de acuerdo con su propia metodología (que no creo que deba ser errónea per se), sino que los resultados vienen de una muestra de datos grande, al menos los de este último Barómetro de Diciembre (más de 200 personas, si no me equivoco).
El caso que comentas de la distribución territorial, cuando uno aporta datos, lo hace a nivel nacional, de tal forma que sí se tienen en cuenta todos los territorios circunscripcionales "a una". La metodología utilizada para la distribución de los votos en circunscripciones una vez obtenidos los datos generales la desconozco, y ahí cada uno lo puede hacer de manera diferente: yo por ejemplo, tengo hecho un Excel "calculadora", que en función de los resultados de las Generales del 2011 y las Europeas 2014, me estima "a grosso modo" los votos que obtiene cada partido en cada circunscripción, y de ahí puedo estimar, también "a grosso modo", los escaños distribuidos a cada partido en cada circunscripción. No soy experto en estadística, ni politólogo ni sociólogo, pero como dije antes, el Barómetro de Electomanía no es más, a mi modo de ver, que un "juego electoral", pero que puede acercarse bastante a la realidad (y no creo que esto suceda sólo por mera casualidad) en cuanto a % de voto a nivel nacional.
En el Barómetro también se pide, además de la estimación que da cada uno a cada partido si este domingo fueran Elecciones Generales, que uno se sitúe en una escala ideológica de entre 1 (izquierda) y 10 (derecha) -cosa con la que estoy radicalmente en contra-, además del recuerdo de voto de las Generales'11 y Europeas'14. Hasta ahora, en el PDF de los Barómetros de Octubre y Noviembre no se han desarrollado estos datos, pero no creo que el hecho de que la mayoría de los que contestamos a la encuesta seamos de un partido u otro sea condicionante para que hubiera un sesgo: yo he votado a UPyD en estas últimas convocatorias electorales, y me encantaría que el partido consiguiera un 30% en las próximas generales, pero no por ello le doy ni siquiera un 10%, porque no creo que lo consiguieran "a día de hoy" (y muy a mi pesar xD). No sé si me explico...
Como ya he dicho, el Barómetro de Electomanía no es una encuesta ad litteram, ni mucho menos, y no creo que quieran desde el foro convertirla en tal cosa. Pero tampoco creo que sea un mero panfleto de un foro podemista con escaso contenido metodológico.
Parece que soy uno de los administradores del foro xD Pero es que de veras creo que el Barómetro está muy bien hecho Aunque bien es cierto que hay cosas que mejorar, como siempre
Saludos!!
Invitado- Invitado
Re: Electomanía
Aunque sí es cierto que la metodología en sí está bien hecha, creo como bien dijo Xaviar antes el barómetro está muy sesgado por las modas y el confundir deseos con realidades.
La última encuesta de Metroscopía fue la primera que puso a Podemos como primera fuerza. Muchos podemistas del foro se pusieron eufóricos. Pero es que la misma encuesta contenía otro dato muy cuestionable: que España se encaminaba hacia un bipartidismo Podemos-PSOE, lo que me parece absurdo. Pero estos podemistas que son mayoría en el foro necesitaban creerlo y ya ves: el PSOE subiendo y Podemos le quita voto al PP según este barómetro.
Con UPyD y C's pasa algo parecido. No hay ninguna encuesta que haya anunciado un gran ascenso de C's. Solo hay una única encuesta que pone a UPyD por debajo de C's pero solo por bajón de UPyD, no por subida de C's. Pero entre lo mal que cae UPyD entre el sector podemista radical y los simpatizantes de C's que necesitan una alegría, muchos anuncian haber puesto a UPyD un 2% en este barómetro. Lo que me parece que también es absurdo porque no sé que interés pueden tener las encuestadoras en sobrerrepresentar a un partido en tales cotas.
La última encuesta de Metroscopía fue la primera que puso a Podemos como primera fuerza. Muchos podemistas del foro se pusieron eufóricos. Pero es que la misma encuesta contenía otro dato muy cuestionable: que España se encaminaba hacia un bipartidismo Podemos-PSOE, lo que me parece absurdo. Pero estos podemistas que son mayoría en el foro necesitaban creerlo y ya ves: el PSOE subiendo y Podemos le quita voto al PP según este barómetro.
Con UPyD y C's pasa algo parecido. No hay ninguna encuesta que haya anunciado un gran ascenso de C's. Solo hay una única encuesta que pone a UPyD por debajo de C's pero solo por bajón de UPyD, no por subida de C's. Pero entre lo mal que cae UPyD entre el sector podemista radical y los simpatizantes de C's que necesitan una alegría, muchos anuncian haber puesto a UPyD un 2% en este barómetro. Lo que me parece que también es absurdo porque no sé que interés pueden tener las encuestadoras en sobrerrepresentar a un partido en tales cotas.
mdleón- Cantidad de envíos : 1004
Fecha de inscripción : 29/09/2014
Re: Electomanía
Bueno dentro de poco sale el próximo barómetro de Electomanía en el que los usuarios van a demostrar su simpatía por UPyD poniéndole un 3%. Esta vez me animé a participar y puse esto:
Podemos: 26%
PP: 24%
PSOE: 18%
UPyD: 7%
IU: 5%
C's: 4%
VOX: 2%
EQUO: 0,5%
Igual he sido un poco optimista con UPyD, pero sabiendo que hay tanta gente que le va a poner 1 o 2 te dan ganas de poner un 15 para contrarrestar. También he puesto por encima de la media de la encuestas a C's y no sé muy bien por qué le puse un 2% a VOX.
Podemos: 26%
PP: 24%
PSOE: 18%
UPyD: 7%
IU: 5%
C's: 4%
VOX: 2%
EQUO: 0,5%
Igual he sido un poco optimista con UPyD, pero sabiendo que hay tanta gente que le va a poner 1 o 2 te dan ganas de poner un 15 para contrarrestar. También he puesto por encima de la media de la encuestas a C's y no sé muy bien por qué le puse un 2% a VOX.
mdleón- Cantidad de envíos : 1004
Fecha de inscripción : 29/09/2014
Re: Electomanía
mdleón escribió:
Igual he sido un poco optimista con UPyD, pero sabiendo que hay tanta gente que le va a poner 1 o 2 te dan ganas de poner un 15 para contrarrestar. También he puesto por encima de la media de la encuestas a C's y no sé muy bien por qué le puse un 2% a VOX.
Acabas de darte cuenta de uno de los principales sesgos de la "encuesta". Como dijo Xaviar yo lo llamaría apuesta en lugar de encuesta. Sería más correcto y preciso.
OCA- Cantidad de envíos : 3079
Fecha de inscripción : 03/03/2012
Re: Electomanía
Ya te tengo localizadomdleón escribió:Bueno dentro de poco sale el próximo barómetro de Electomanía en el que los usuarios van a demostrar su simpatía por UPyD poniéndole un 3%. Esta vez me animé a participar y puse esto:
Podemos: 26%
PP: 24%
PSOE: 18%
UPyD: 7%
IU: 5%
C's: 4%
VOX: 2%
EQUO: 0,5%
Igual he sido un poco optimista con UPyD, pero sabiendo que hay tanta gente que le va a poner 1 o 2 te dan ganas de poner un 15 para contrarrestar. También he puesto por encima de la media de la encuestas a C's y no sé muy bien por qué le puse un 2% a VOX.
coned- Cantidad de envíos : 2502
Fecha de inscripción : 02/12/2012
Edad : 28
Localización : Periferia de Madrid Capital
Re: Electomanía
coned escribió:Ya te tengo localizadomdleón escribió:Bueno dentro de poco sale el próximo barómetro de Electomanía en el que los usuarios van a demostrar su simpatía por UPyD poniéndole un 3%. Esta vez me animé a participar y puse esto:
Podemos: 26%
PP: 24%
PSOE: 18%
UPyD: 7%
IU: 5%
C's: 4%
VOX: 2%
EQUO: 0,5%
Igual he sido un poco optimista con UPyD, pero sabiendo que hay tanta gente que le va a poner 1 o 2 te dan ganas de poner un 15 para contrarrestar. También he puesto por encima de la media de la encuestas a C's y no sé muy bien por qué le puse un 2% a VOX.
A mi también me gusta rastrear foreros.
mdleón- Cantidad de envíos : 1004
Fecha de inscripción : 29/09/2014
Re: Electomanía
Si fuera una apuesta sería más fiable, porque jugándose dinero la gente sería más realista. Pero en lo que se refiere a UPyD, como dice mdleón mucha gente le da incluso menos de lo que cree que sacará, porque UPyD cae mal y ya sabemos lo que pasa.OCA escribió:mdleón escribió:
Igual he sido un poco optimista con UPyD, pero sabiendo que hay tanta gente que le va a poner 1 o 2 te dan ganas de poner un 15 para contrarrestar. También he puesto por encima de la media de la encuestas a C's y no sé muy bien por qué le puse un 2% a VOX.
Acabas de darte cuenta de uno de los principales sesgos de la "encuesta". Como dijo Xaviar yo lo llamaría apuesta en lugar de encuesta. Sería más correcto y preciso.
Evergetes- Admin
- Cantidad de envíos : 16266
Fecha de inscripción : 20/12/2008
Edad : 38
Localización : Salamanca
Re: Electomanía
Bueno, esa encuesta, sondeo, o como se le quiera llamar es lo que es, no engañan a nadie. Dicen bien a las claras que no es una típica encuesta de opinión entre la población, sino la media entre las previsiones que hacen los entusiastas de las elecciones que se agrupan en esa página. Luego cada cual le podrá dar a eso el valor que quiera. Pero no me parece sano andar manipulando con lo de "como la gente da muy bajo a X, yo voy a darle mucho más alto para compensar".
cgomezr- Cantidad de envíos : 4231
Fecha de inscripción : 27/12/2008
Re: Electomanía
cgomezr escribió:Bueno, esa encuesta, sondeo, o como se le quiera llamar es lo que es, no engañan a nadie. Dicen bien a las claras que no es una típica encuesta de opinión entre la población, sino la media entre las previsiones que hacen los entusiastas de las elecciones que se agrupan en esa página. Luego cada cual le podrá dar a eso el valor que quiera. Pero no me parece sano andar manipulando con lo de "como la gente da muy bajo a X, yo voy a darle mucho más alto para compensar".
Pues lo peor es que este barómetro lo han sacado en LaSexta y Cuatro como si fuera una encuesta real.
Bueno realmente son pocos los hooligans que ponen a su partido un 40% (incluso aunque su partido sea VOX). Exagero diciendo que me dan ganas de poner 15% porque no es mi intención fastidiarlo.
mdleón- Cantidad de envíos : 1004
Fecha de inscripción : 29/09/2014
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