Re: UPyD dispuesta a coaligarse con el PP en Cataluña

cgomezr Lun 08 Sep 2014, 18:24

Mirad lo que me he encontrado en mi Facebook:

http://vozpopuli.com/actualidad/49007-rosa-diez-ofrece-al-pp-un-apoyo-anti-podemos-para-gobernar-madrid

Pako Lun 08 Sep 2014, 18:42

Lo mas sustancial es el comunicado de UPyD que afortunadamente cita la noticia, copio y pego:

Unión Progreso y Democracia desmiente rotundamente que la portavoz del partido, Rosa Díez, ofreciese al presidente del Gobierno el apoyo de la formación en la Asamblea de Madrid durante la próxima legislatura.

La reunión entre Díez y Rajoy, celebrada el pasado jueves en el Palacio de la Moncloa, no incluyó entre los temas tratados el panorama electoral en Madrid, ni en la Comunidad ni en el Ayuntamiento. De hecho, no se habló de Madrid en ningún caso.

Cualquier pacto que realice será siempre bajo criterios políticos claros y transparentes y conocidos previamente por todos los ciudadanos, como ha ocurrido con su política de alianzas aprobada en el último Consejo Político.

Menuda campaña anti-UPyD, ahora habrán incautos que atribuirán a C's la exclusiva de la centralidad entre Podemos-IU y el PPSOE, puesto que UPyD ha decidido sumarse a estos últimos.

Supongo que luego vendrá el mantra de que si no quieres que gobierne el PP no votes a UPyD.

**Xaviar** Lun 08 Sep 2014, 18:47

cgomezr escribió:Mirad lo que me he encontrado en mi Facebook:

http://vozpopuli.com/actualidad/49007-rosa-diez-ofrece-al-pp-un-apoyo-anti-podemos-para-gobernar-madrid

La virgen. En España en vez de periodistas tenemos rumorología. Qué nivel.

Pako Lun 08 Sep 2014, 19:12

Ahora LD se inventa una pinza UPyD-PP contra C's,

http://www.libertaddigital.com/opinion/federico-jimenez-losantos/ante-el-desafio-de-mas-pp-y-upyd-pactan-contra-ciudadanos-73367/

TicTac Lun 08 Sep 2014, 20:08

Madre mía, los medios son retrasados. No comment, estas cosas son tan absurdas que no quitan votos, puede que incluso los den.

Respecto a los que votan a Podemos, la mayoría adulta lo hace de puro resentimiento u odio al sistema. La pena es que no se pensaban que hubiera más partidos aparte de "la casta" de PPSOEIUnacionalistas, y seguramente no lo sigan pensando, y ahora que les han plantado esta alternativa delante, pues todos con una sonrisa a votar. Borregos de montón. Luego hay una parte de gente que tiene ilusión, pero la verdad, también debe partir de la ingenuidad viendo el programa que tienen, no sé qué se creen que pasará si echamos a la PPSOE para poner algo parecido en fondo. Y por último, gente que quiere ver el mundo arder.

El problema de este país, al fin y al cabo, no es la clase política, es la clase votante.

**Xaviar** Mar 09 Sep 2014, 00:03

Bueno, más bien lo hace porque han llegado al punto en que sólo una ruptura radical les genera una illusión real de cambio.

El Estudiante. Mar 09 Sep 2014, 11:21

Vozpopuli depende, al parecer, de Libertad Digital: he visto las cuentas de twitter de muchos de sus periodístas y éstos siguen y publicitan artículos de LD o del propio Losantos, aparte de que la mayoría de sus columnístas (como el liberal ortodoxo Rallo) lo suelen ser también de LD. De hecho, suelen desprestigiar a menudo a Podemos y su actitud hacia UPyD (benevolente al principio) ha variado notablemente en cuanto varió también la actitud del propio Losantos (ahora no paran de publicar titulares tendenciosos). Por eso, pienso que se trata de un invento de LD para tratar de llegar a los lectores más jóvenes y menos ortodoxos empleando una estética "15emera" e independiente Rolling Eyes

.

En cuanto al tema de éste hilo, la verdad es que no me esperaba que la prensa ultramontana reaccionara de éste modo ante el CPN del sábado: utilizando, con varios días de retraso, la foto de Rosa Díez con Rajoy para inventarse supuestos pactos de UPyD con el PP con el principal objetivo de compararlos, mira que casualidad, con la hipotética postura "anti-Ciutadans" de UPyD. La verdad, no me esperaba una reacción tan cínica (en su lugar, pensaba que se pondrían a desprestigiar al CPN), aunque no les falta razón: su objetivo es vender a Ciutadans como el nuevo "Podemos de Derechas", en contraposición con su aparente partido gemelo al cual le apasiona el pactar con la Casta tongue

.

Ferrim Mar 09 Sep 2014, 11:38

El Estudiante. escribió:Vozpopuli depende, al parecer, de Libertad Digital: he visto las cuentas de twitter de muchos de sus periodístas y éstos siguen y publicitan artículos de LD o del propio Losantos, aparte de que la mayoría de sus columnístas (como el liberal ortodoxo Rallo) lo suelen ser también de LD.

Cada vez que alguien llama liberal a Rallo, muere un gatito... piénsalo.

dfm Mar 09 Sep 2014, 11:41

El Estudiante. escribió:Vozpopuli depende, al parecer, de Libertad Digital: he visto las cuentas de twitter de muchos de sus periodístas y éstos siguen y publicitan artículos de LD o del propio Losantos, aparte de que la mayoría de sus columnístas (como el liberal ortodoxo Rallo) lo suelen ser también de LD. De hecho, suelen desprestigiar a menudo a Podemos y su actitud hacia UPyD (benevolente al principio) ha variado notablemente en cuanto varió también la actitud del propio Losantos (ahora no paran de publicar titulares tendenciosos). Por eso, pienso que se trata de un invento de LD para tratar de llegar a los lectores más jóvenes y menos ortodoxos empleando una estética "15emera" e independiente .

Hombre, es que ellos si son algo "independientes" y desde luego si son anti-sistema, tanto como Franco a la "casta" de la Segunda República. No quiere decir claro está, que de salirse con la suya no acabaramos en una especie de democracia que haria que el proyecto de reforma constitucional de Fraga en 1966 pareciese diseñada por Pablemos.

Ferrim escribió:
El Estudiante. escribió:Vozpopuli depende, al parecer, de Libertad Digital: he visto las cuentas de twitter de muchos de sus periodístas y éstos siguen y publicitan artículos de LD o del propio Losantos, aparte de que la mayoría de sus columnístas (como el liberal ortodoxo Rallo) lo suelen ser también de LD.

Cada vez que alguien llama liberal a Rallo, muere un gatito... piénsalo.

Si es así, dentro de poco los felinos estarán extintos...

Al final, en España (y fuera de ella), a cualquier cosa se le llama liberal, supongo porque todas las ideologias han cogido algo del liberalismo.

El Estudiante. Mar 09 Sep 2014, 12:01

Ferrim escribió:
El Estudiante. escribió:Vozpopuli depende, al parecer, de Libertad Digital: he visto las cuentas de twitter de muchos de sus periodístas y éstos siguen y publicitan artículos de LD o del propio Losantos, aparte de que la mayoría de sus columnístas (como el liberal ortodoxo Rallo) lo suelen ser también de LD.

Cada vez que alguien llama liberal a Rallo, muere un gatito... piénsalo.

Pues ya deben de llevar muertos decenas de miles de gatos Razz

:

UPyD dispuesta a coaligarse con el PP en Cataluña - Página 4 9788423418534

UPyD dispuesta a coaligarse con el PP en Cataluña - Página 4 Rallo+Sevilla+Frame

UPyD dispuesta a coaligarse con el PP en Cataluña - Página 4 El-liberalismo-no-es-pecado

UPyD dispuesta a coaligarse con el PP en Cataluña - Página 4 9788483566947

dfm Mar 09 Sep 2014, 12:02

Mises, Hayek o Rothbard (sobre todo Rothbard) no eran liberales... Eran libertarios de derechas y Rothbard era un anarcocapitalista, algunos lo que tienen es un lio mental de la leche.

**Xaviar** Mar 09 Sep 2014, 14:24

Nah, que va. No tienen ningún lío. Esto es como cuando el PP se define como de centro derecha. Tiene mejor prensa que decir "conservador" que es lo que son. O como cuando partidos de izquierda rehuyen la palabra comunismo o colectivización.

Los libertarios y los ancap saben de sobra que sus ideas no tienen aceptación, así que tratan de que se les considere liberales, porque el liberalismo es la base de las libertades y los sistemas democráticos de hoy día.

Alarico Mar 09 Sep 2014, 16:03

Xaviar escribió:Bueno, más bien lo hace porque han llegado al punto en que sólo una ruptura radical les genera una illusión real de cambio.

+10

Alarico Mar 09 Sep 2014, 16:11

Rallo no es lo que yo entiendo por liberal, a mi me parece un radikal.

La verdad es que LD para mi ya no existía por sus continuas manipulaciones, salvo Rallo, que es interesante a pesar de todo. Y me parece que voy a tener que meter a voz populi también en el mismo saco.

Taun taun Lun 06 Oct 2014, 20:11

El próximo gobierno español, será una coalición, PP, UPyD, Foro y UPN.... y si no al tiempo....

Independiente Lun 06 Oct 2014, 21:56

Taun taun escribió:El próximo gobierno español, será una coalición, PP, UPyD, Foro y UPN.... y si no al tiempo....

Eso supondría la muerte de UPyD.

El Estudiante. Lun 06 Oct 2014, 23:01

Independiente escribió:
Taun taun escribió:El próximo gobierno español, será una coalición, PP, UPyD, Foro y UPN.... y si no al tiempo....

Eso supondría la muerte de UPyD.

Algunos sucumben a la propaganda de los medios de comunicación de izquierdas Rolling Eyes

.

Independiente Lun 06 Oct 2014, 23:43

El Estudiante. escribió:
Independiente escribió:
Taun taun escribió:El próximo gobierno español, será una coalición, PP, UPyD, Foro y UPN.... y si no al tiempo....

Eso supondría la muerte de UPyD.
Algunos sucumben a la propaganda de los medios de comunicación de izquierdas .

No sé si lo dices por mí o por él.

El Estudiante. Mar 07 Oct 2014, 09:19

Independiente escribió:
El Estudiante. escribió:
Independiente escribió:
Taun taun escribió:El próximo gobierno español, será una coalición, PP, UPyD, Foro y UPN.... y si no al tiempo....

Eso supondría la muerte de UPyD.
Algunos sucumben a la propaganda de los medios de comunicación de izquierdas .

No sé si lo dices por mí o por él.

Lógicamente, lo digo por el que ha mostrado su pleno convencimiento de que UPyD supuestamente se quiere coaligar con el PP Razz

.

lisufelligus Mar 07 Oct 2014, 10:09

Taun taun escribió:El próximo gobierno español, será una coalición, PP, UPyD, Foro y UPN.... y si no al tiempo....

Ahora mismo el único gobierno posible en España pasa por la famosa "gran coalición" PP-PSOE que se está dando en muchos países de Europa, debido al desmesurado crecimiento de Podemos, que va a seguir subiendo al ritmo que sube la pobreza en España.

Quien crea en una posible coalición Podemos-PSOE es un ingenuo, el PSOE está muy influenciado por los poderes fácticos y les debe demasiados favores como para salir ahora con esas. Otra cosa es que Sánchez jure y perjure antes de las elecciones que nunca va a apoyar al PP, y más viendo lo que le pasó al PASOK en Grecia.

Taun taun Mar 07 Oct 2014, 13:48

lisufelligus escribió:
Taun taun escribió:El próximo gobierno español, será una coalición, PP, UPyD, Foro y UPN.... y si no al tiempo....

Ahora mismo el único gobierno posible en España pasa por la famosa "gran coalición" PP-PSOE que se está dando en muchos países de Europa, debido al desmesurado crecimiento de Podemos, que va a seguir subiendo al ritmo que sube la pobreza en España.

Quien crea en una posible coalición Podemos-PSOE es un ingenuo, el PSOE está muy influenciado por los poderes fácticos y les debe demasiados favores como para salir ahora con esas. Otra cosa es que Sánchez jure y perjure antes de las elecciones que nunca va a apoyar al PP, y más viendo lo que le pasó al PASOK en Grecia.

Esa seria la ultima posibilidad de pacto... Antes provaran otras formulas como la que yo expongo... por el bien de la unidad de España lo digo...

Barry Mar 07 Oct 2014, 23:42

Taun taun escribió:El próximo gobierno español, será una coalición, PP, UPyD, Foro y UPN.... y si no al tiempo....

Veo imposible que esos partidos sumen mayoría en el Congreso tras las próximas elecciones.

El único socio posible para el PP será el PSOE.

Otra alternativa podría ser una coalición de izquierdas y nacionalistas.

Valenciano Miér 08 Oct 2014, 11:35

Efectivamente, como dice Barry, es imposible que esos partidos sumen mayoría absoluta, de hecho, tal y como están las cosas, yo no descarto que incluso la "gran coalición" del PPSOE acabe necesitando a uno o varios de esos partidos para tener mayoría, lo cual, dicho sea de paso, sería un desastre para los partidos implicados.

Taun taun escribió:
Esa seria la ultima posibilidad de pacto... Antes provaran otras formulas como la que yo expongo... por el bien de la unidad de España lo digo...

¿Por el bien de la unidad de España? ¿Que tiene que ver eso? La unidad de España la garantizan las leyes, y no creo que una coalición de partidos de centro a derecha (el centro es Upyd) cuyo resultado sería la fagocitación de ese "centro" en favor del PP, contribuyera más a la unidad de España que esa "gran coalición" por la que yo no tengo ninguna simpatía. Si crees que la oferta del PP de una coalición unionista en Cataluña es para eso estás muy equivocado, eso es pura propaganda, su intención es neutralizar al otro "gran" partido unionista en Cataluña, que no es otro que Ciutadans (solo faltaría que Upyd se prestara a ello), si esa gente va a garantizar la unidad de España... sinceramente creo que Rosa Diez es lo suficientemente inteligente como para no hacerles el trabajo sucio ni en Cataluña ni a nivel nacional.

El Estudiante. Miér 08 Oct 2014, 12:35

Valenciano escribió:Efectivamente, como dice Barry, es imposible que esos partidos sumen mayoría absoluta, de hecho, tal y como están las cosas, yo no descarto que incluso la "gran coalición" del PPSOE acabe necesitando a uno o varios de esos partidos para tener mayoría, lo cual, dicho sea de paso, sería un desastre para los partidos implicados.

Taun taun escribió:
Esa seria la ultima posibilidad de pacto... Antes provaran otras formulas como la que yo expongo... por el bien de la unidad de España lo digo...

¿Por el bien de la unidad de España? ¿Que tiene que ver eso? La unidad de España la garantizan las leyes, y no creo que una coalición de partidos de centro a derecha (el centro es Upyd) cuyo resultado sería la fagocitación de ese "centro" en favor del PP, contribuyera más a la unidad de España que esa "gran coalición" por la que yo no tengo ninguna simpatía. Si crees que la oferta del PP de una coalición unionista en Cataluña es para eso estás muy equivocado, eso es pura propaganda, su intención es neutralizar al otro "gran" partido unionista en Cataluña, que no es otro que Ciutadans (solo faltaría que Upyd se prestara a ello), si esa gente va a garantizar la unidad de España... sinceramente creo que Rosa Diez es lo suficientemente inteligente como para no hacerles el trabajo sucio ni en Cataluña ni a nivel nacional.

La posibilidad de coaligarse con el PP en Cataluña ya ha sido descartada por Rosa Díez:

http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20140906/54414740951/diez-upyd-rechaza-un-pacto-electoral-con-el-pp-pero-insiste-en-colaborar-para-frenar-el.html

De hecho, como ya dije hace unas semanas, creo que el verdadero objetivo del documento de alianzas electorales que se aprobó en el Consejo Político Extraordinario de hace un mes era, precisamente, el impedir cualquier tipo de posible coalición electoral con el PP. Por lo tanto, la única posibilidad de coalición que veo en Cataluña, en caso de que haya voluntad común, es con Ciutadans.

Rekeeo Miér 08 Oct 2014, 16:05

El Estudiante. escribió:
Valenciano escribió:Efectivamente, como dice Barry, es imposible que esos partidos sumen mayoría absoluta, de hecho, tal y como están las cosas, yo no descarto que incluso la "gran coalición" del PPSOE acabe necesitando a uno o varios de esos partidos para tener mayoría, lo cual, dicho sea de paso, sería un desastre para los partidos implicados.

Taun taun escribió:
Esa seria la ultima posibilidad de pacto... Antes provaran otras formulas como la que yo expongo... por el bien de la unidad de España lo digo...

¿Por el bien de la unidad de España? ¿Que tiene que ver eso? La unidad de España la garantizan las leyes, y no creo que una coalición de partidos de centro a derecha (el centro es Upyd) cuyo resultado sería la fagocitación de ese "centro" en favor del PP, contribuyera más a la unidad de España que esa "gran coalición" por la que yo no tengo ninguna simpatía. Si crees que la oferta del PP de una coalición unionista en Cataluña es para eso estás muy equivocado, eso es pura propaganda, su intención es neutralizar al otro "gran" partido unionista en Cataluña, que no es otro que Ciutadans (solo faltaría que Upyd se prestara a ello), si esa gente va a garantizar la unidad de España... sinceramente creo que Rosa Diez es lo suficientemente inteligente como para no hacerles el trabajo sucio ni en Cataluña ni a nivel nacional.
La posibilidad de coaligarse con el PP en Cataluña ya ha sido descartada por Rosa Díez:

http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20140906/54414740951/diez-upyd-rechaza-un-pacto-electoral-con-el-pp-pero-insiste-en-colaborar-para-frenar-el.html

De hecho, como ya dije hace unas semanas, creo que el verdadero objetivo del documento de alianzas electorales que se aprobó en el Consejo Político Extraordinario de hace un mes era, precisamente, el impedir cualquier tipo de posible coalición electoral con el PP. Por lo tanto, la única posibilidad de coalición que veo en Cataluña, en caso de que haya voluntad común, es con Ciutadans.

Pero vamos a ver...Seriamente...¿alguien por un segundo había pensado que UPyD iba a ir de la mano con el PP?

Porque es que no me cabe en la cabeza...cuando escucho cosas así me río...Vale que en los periodicos de IU o similar (no os engañeis, hasta hace poco IU estaba cagada con UPyD, ahora lo está con PODEMOS) se diga...pero aquí...

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