Encuesta Madrid capital: PP 21(-10), PSOE 15(=), IU 14(+8), UPyD 7(+2)

Esta encuesta es todavía más torticera que la de la Cadena Ser: ¿Cómo va IU a duplicar sus votos sin que el PSOE descienda lo más mínimo?, ¿acaso piensa El País que la mayoría de los ex-votantes del PP van, de la noche a la mañana, a votar masivamente a IU? .

sarrria escribió:Hay un párrafo en el artículo de El País comentando la encuesta que me hace pensar que está cocinada para colocar la mayoría PSOE + IU como posible:

Sin embargo, los expertos insisten en que “las diferencias son tan reducidas que prácticamente con los mismos datos podría producirse un resultado con consecuencias totalmente distintas: UPyD podría hacerse con un escaño más a costa del PSOE”, lo que colocaría a los magenta “en posición privilegiada de cara a la formación de coaliciones mayoritarias de distinto signo”

Esto quiere decir que como mínimo los datos dirían

PSOE....14-15
UPyD.....7-8

No tenemos más que mover un poco los porcentajes de ambos partidos, el PSOE del 22,1 al 21,2 y UPyD de 11,2 a 11,6 para que nos diera un reparto

PP 21, PSOE 14, IU 14, UPyD 8

Con esta mínima diferencia, que se puede justificar con cocina, cambiaríamos el titular de El País en el que se dice que la izquierda podría gobernar después de 20 años y además habría que añadir que IU alcanza al PSOE. Demasiados disgustos a la vez para los de PRISA, que completamente subordinados a los intereses socialistas, no se podían permitir.

Nos ha gustado tu análisis, lo hemos recogido en la página, esperemos que no nos cierren el chiringuito:

http://elmundoencifras.com/puede-haber-insinuado-el-pais-sorpasso-real-de-iu-al-psoe-en-perjuicio-de-upyd/

El Estudiante. escribió:Esta encuesta es todavía más torticera que la de la Cadena Ser: ¿Cómo va IU a duplicar sus votos sin que el PSOE descienda lo más mínimo?, ¿acaso piensa El País que la mayoría de los ex-votantes del PP van, de la noche a la mañana, a votar masivamente a IU? .

esto mismo es lo que yo me pregunto

Upeidista de Sevilla escribió:

El Estudiante. escribió:Esta encuesta es todavía más torticera que la de la Cadena Ser: ¿Cómo va IU a duplicar sus votos sin que el PSOE descienda lo más mínimo?, ¿acaso piensa El País que la mayoría de los ex-votantes del PP van, de la noche a la mañana, a votar masivamente a IU? .

esto mismo es lo que yo me pregunto

Hasta que algunos no entendáis que en España el voto no es obligatorio y que existe una cosa llamada abstención o voto en blanco que no afecta al reparto de escaños, seguiréis diciendo cosas como estas.

El Estudiante. escribió:Esta encuesta es todavía más torticera que la de la Cadena Ser: ¿Cómo va IU a duplicar sus votos sin que el PSOE descienda lo más mínimo?, ¿acaso piensa El País que la mayoría de los ex-votantes del PP van, de la noche a la mañana, a votar masivamente a IU? .

Personalmente, no creo que la encuesta esté tan desencaminada (dentro de lo que son los tiempos actuales en los que están produciéndose unos movimientos demoscópicos sin precedente en la historia reciente de España), por dos razones fundamentales:

-En primer lugar, una bajada de participación, centralizada sobre todo entre los votantes del PP, francamente decepcionados con la situación nacional en general, como con la del Ayuntamiento de Madrid en particular.

-Por otra parte, creo que más allá del generalizado trasvase de votos del PSOE a IU, en estas elecciones puede haber cierto movimiento del PP al PSOE. Gallardón, durante su etapa como regidor, consiguió presentarse a sí mismo como un progresista dentro del PP, lo cual sin duda le dio votos socialistas, votos que jamás irían a la esposa de Aznar. Si a ello le añadimos que Lissavetzky parece a todas luces un candidato más presentable para el votante medio del PP que, pongamos por ejemplo, Tomás Gómez, y que la responsabilidad de la pésima gestión del Ayuntamiento en los últimos años recae completamente en el PP, no me parece improbable que el PP pierda votos a favor de los socialistas.

De todos modos yo si veo algo de cocina en las encuestas de PRISA. ¿No hubo hace poco una encuesta para este grupo mediático que, curiosamente, también dejaba a IU a las puertas del sorpasso?

Es que estos de El País se han destapado ellos solos. No hay duda que el PSOE baja y que ese 15º escaño del PSOE está en el aire. Podrían decir que con los datos del sondeo está a punto de perderlo, pero podría ser a favor del PP o de IU, pero no, dicen
"UPyD podría hacerse con un escaño más a costa del PSOE"
no hay duda, le roban ese escaño a UPyD para poder conseguir el titular y la manipulación a la que nos tienen acostumbrados.

Una vez visto esto, creo que con los mismos datos que han dado los encuestados, el escenario se acercaría más a

PP 21, IU 14, PSOE 13, UPyD 9. Pero claro, esto es una bomba y las altas esferas rubalcabistas y prisistas (que al fin al cabo son los mismos) lo tienen que tapar como sea.

Parece claro que en Madrid hace falta hacer más calle. Y sobre todo, hacer más marketing sobre la postura que tiene el partido al respecto de los servicios sociales. No puede ser que todo ese voto se vaya a IU por permisibilidad nuestra.

En lo que dicen algunos foreros sobre la abstención como razón de que IU suba cuando el PP baja tienen toda la razón. Lo que no me creo es que haya un 16% de los votos que queden sin representación. Se podrían mantener los escaños de la encuesta con UPyD a un 13% si no hubiera tanto voto en saco roto. Sigo pensando que UPyD está por encima del 15% (tampoco mucho más) y 9 ediles.

Rubén escribió:Parece claro que en Madrid hace falta hacer más calle. Y sobre todo, hacer más marketing sobre la postura que tiene el partido al respecto de los servicios sociales. No puede ser que todo ese voto se vaya a IU por permisibilidad nuestra.

Se "hace más callle" que en ningún sitio. Me dijeron que hace unas semanas algunos afiliados pusieron un stand en Carabanchel por ejemplo. En youtube se pone a David Ortega muchas veces, se han realizado entrevistas a este y a Luis de Velssco. Mucho más que en ningún sitio. Y mira.

coned escribió:En lo que dicen algunos foreros sobre la abstención como razón de que IU suba cuando el PP baja tienen toda la razón. Lo que no me creo es que haya un 16% de los votos que queden sin representación. Se podrían mantener los escaños de la encuesta con UPyD a un 13% si no hubiera tanto voto en saco roto. Sigo pensando que UPyD está por encima del 15% (tampoco mucho más) y 9 ediles.

Rubén escribió:Parece claro que en Madrid hace falta hacer más calle. Y sobre todo, hacer más marketing sobre la postura que tiene el partido al respecto de los servicios sociales. No puede ser que todo ese voto se vaya a IU por permisibilidad nuestra.

Se "hace más callle" que en ningún sitio. Me dijeron que hace unas semanas algunos afiliados pusieron un stand en Carabanchel por ejemplo. En youtube se pone a David Ortega muchas veces, se han realizado entrevistas a este y a Luis de Velssco. Mucho más que en ningún sitio. Y mira.

Pero es que en el resto de sitios practicamente no se hace nada de calle, no tiene mérito que se haga más xD
Lo que se tiene que comparar es lo que hagamos nosotros con IU, no con lo que haga upyd canarias, que ya sabemos que nada.

Rubén escribió:

coned escribió:En lo que dicen algunos foreros sobre la abstención como razón de que IU suba cuando el PP baja tienen toda la razón. Lo que no me creo es que haya un 16% de los votos que queden sin representación. Se podrían mantener los escaños de la encuesta con UPyD a un 13% si no hubiera tanto voto en saco roto. Sigo pensando que UPyD está por encima del 15% (tampoco mucho más) y 9 ediles.

Rubén escribió:Parece claro que en Madrid hace falta hacer más calle. Y sobre todo, hacer más marketing sobre la postura que tiene el partido al respecto de los servicios sociales. No puede ser que todo ese voto se vaya a IU por permisibilidad nuestra.

Se "hace más callle" que en ningún sitio. Me dijeron que hace unas semanas algunos afiliados pusieron un stand en Carabanchel por ejemplo. En youtube se pone a David Ortega muchas veces, se han realizado entrevistas a este y a Luis de Velssco. Mucho más que en ningún sitio. Y mira.

Pero es que en el resto de sitios practicamente no se hace nada de calle, no tiene mérito que se haga más xD
Lo que se tiene que comparar es lo que hagamos nosotros con IU, no con lo que haga upyd canarias, que ya sabemos que nada.

Pues nada, cuando tengamos el dinero suficiente como para financiar radios comunitarias, infiltrarnos en todas las asociaciones de vecinos, empapelar todos los barrios con panfletos de UPyD (lo único que he visto desde 2011 fue una pegatina de UPyD arrancada a los 3 días en el centro de mi distritos) etc estaremos a su nivel.

Ahora dime como lo hacemos.

Esto se soluciona ofreciendo un millardo de empleos de plantapinos.

En Madrid se hace bastante más que en cualquier otro lugar. Eso no quiere decir que aún somos un partido pequeño y por mucho que se haga aún así no llegamos a mucha gente.

Cualquier esfuerzo es bueno. Ponerse en Callao u Ópera con un stand a explicar nuestras propuestas y repartir el Manifiesto por la regeneración de la Democracia nunca es malo.

Sin embargo creo que, siendo el trabajo de calle muy importante, se tiene que dar mucha importancia también a los medios de comunicación de Madrid (y se está haciendo bastante bien en ese aspecto) porque una intervención en un debate de Telemadrid (ya sé que nos nos invitan tampoco...) tiene más arrastre que una pegada de carteles y cosas así.

Probablemente para las municipales y autonómicas entremos en el debate de los candidatos de la Comunidad de Madrid que emite Telemadrid. En esas cosas hay que trabajar mucho porque tienen mucha audiencia y muchos abstencionistas se plantearían votarnos.

También en el que pueda hacer TVE. Ofrecer todas las entrevistas posibles. Es la manera. Aunque creáis que estoy loco, repetir lo de Vistalegre para las elecciones ahora mismo sí que funcionaría bestialmente. Llenaríamos. La imagen que daría del partido de apoyo sería incalculable.

Creo que tendríamos que empezar a hacer menos caso a las encuestas en general. Si últimamente hay tantísimas, y con resultados tan dispares, suena a que cada una de ellas se hace con una intención diferente, es decir, todas están de una manera u otra manipuladas.

Prokino escribió:

Beto progresista escribió:

Prokino escribió:

Beto progresista escribió: Mas que los resultados, que son bajísimos para UPyD y desde mi punto de vista una vez más manipulados, lo que debemos tener en cuenta es la avalancha de encuestas que está publicando El País.

Quieren cambios y si son capaces de defenestrar a su líder forma tan cutre, que no son capaces de hacer con otros partidos. Excepto con IU, que de repente para los medios se ha convertido en "la niña bonita".

Indirectamente te contesté en el mensaje anterior. La encuesta de la Cadena Ser, una de las más cocinadas que recuerdo, salio en todos los noticiarios desde media tarde de la Cadena Ser, en la tertulia nocturna, y el argumento era "baja el bipartidismo, UPyD tercera fuerza". Aquí todo el mundo se está colocando y los minoritarios, hasta las europeas, son ariete contra el rival, no apuesta de los medios.Los cambios tendrán su interés cuando veamos si en las europeas pasa algo espectacular, que lo dudo mucho.

Te invito a que leas mi post en el tema de la encuesta de la cadena ser porque coincido con tu análisis.

Qué peligro tienes Prokino y que calado te tengo desde hace tiempo....como que no haces nada...yendo de pobre militante de IU acosado en el foro de UPyD ja ja. Eres más listo que el aire.

Eso sí, disimulas muy mal lo que te molesta que victimicemos con lo mal que nos tratan las encuestas. Evidentemente es una gran estrategia que funciona y mucho. IU lo sabe muy bien, en el pasado la utilizó muchísimo.

El que te tiene calado soy yo a ti, amigo Beto. No te crees la encuesta que la Cadena Ser utiliza para promocionar a UPyD y frenar el ascenso de IU... pero dices que los medios promocionan a IU. Eres una contradicción con patas, solamente sabes ver la paja en el ojo ajeno.

Lo que pasa es que, sencillamente, te mola vivir en una conspiración perpetua. Hay gente así. En mi propio partido, a patadas.

Eso sí, yo no voy de militante de IU. Cuando entré en este foro entendí que a mucha gente le podría interesar mi perspectiva, como a mí me interesa la de cualquier otro partido, porque durante más de año y medio este foro era un lugar en el que había pasión por la política. Ahora hay pasión por UPyD y desprecio de casi todo lo demás.

No me siento acosado, Beto, sencillamente añoro lo que fue. ¿Crees que tú me presionas? Presionar era lo que hacía Pako, que me enterraba bajo montañas de datos cuando hablábamos de Cuba, por ejemplo. Esas discusiones sí que eran interesantes, aunque pudieran ser tensas.

Seguid hablando de elecciones y perdonad el off-topic.

Yo también añoro esos tiempos en los que hablaba con Pako, Binomio, Rubén....de la situación política en Cataluña y el País Vasco. Gente que conocía de primera mano la realidad porque la ha vivido, y donde no se sacaban datos de la manga porque se conocía la realidad, ni se hablaba por otras personas sino por la experiencia propia, ni se pretendía estar en todas las salsas y donde los errores que se cometían se asumían con modestia y naturalidad y no con un ataque. Cierto, aquellos eran tiempos......

Volviendo a la encuesta, ¿dónde van los escaños que pierde el PP?. Si en prácticamente la totalidad de las encuestas reflejan que gran parte del descontento del bipartidismo va a IU y a UPyD.....¿dónde van esos 10 escaños del PP?. UPyD suma dos escaños más que se presumen del PP....¿el resto? ¿van parte al PSOE que a su vez pierde en favor de IU?.

Si os fijáis en la encuesta que da La Razón en la Comunidad Valenciana, el PP pierde 10 escaños y UPyD suma 8 escaños. Una situación que me parece más ajustada a la realidad, incluso me parecen muchos escaños para UPyD. En cualquier caso, que el PP en Madrid pierda 10 escaños y UPyD sume solamente 2 me parece bastante ilógico a no ser que alguien explique si los votantes del PP tienen en Madrid unas características socioculturales propias, es decir, que tiendan más a no cambiar el signo de su voto que la media de los votantes del PP, que vean a UPyD como un partido demasiado escorado para ellos a la izquierda, que tengan en lo religioso un perfil más conservador.....

coned escribió:

Rubén escribió:

coned escribió:En lo que dicen algunos foreros sobre la abstención como razón de que IU suba cuando el PP baja tienen toda la razón. Lo que no me creo es que haya un 16% de los votos que queden sin representación. Se podrían mantener los escaños de la encuesta con UPyD a un 13% si no hubiera tanto voto en saco roto. Sigo pensando que UPyD está por encima del 15% (tampoco mucho más) y 9 ediles.

Rubén escribió:Parece claro que en Madrid hace falta hacer más calle. Y sobre todo, hacer más marketing sobre la postura que tiene el partido al respecto de los servicios sociales. No puede ser que todo ese voto se vaya a IU por permisibilidad nuestra.

Se "hace más callle" que en ningún sitio. Me dijeron que hace unas semanas algunos afiliados pusieron un stand en Carabanchel por ejemplo. En youtube se pone a David Ortega muchas veces, se han realizado entrevistas a este y a Luis de Velssco. Mucho más que en ningún sitio. Y mira.

Pero es que en el resto de sitios practicamente no se hace nada de calle, no tiene mérito que se haga más xD
Lo que se tiene que comparar es lo que hagamos nosotros con IU, no con lo que haga upyd canarias, que ya sabemos que nada.

Pues nada, cuando tengamos el dinero suficiente como para financiar radios comunitarias, infiltrarnos en todas las asociaciones de vecinos, empapelar todos los barrios con panfletos de UPyD (lo único que he visto desde 2011 fue una pegatina de UPyD arrancada a los 3 días en el centro de mi distritos) etc estaremos a su nivel.

Ahora dime como lo hacemos.

Con el número de afiliados que se tiene no da para más. Seguimos con los pies de barro.

Una pregunta, ¿los simpatizantes pueden ayudar a hacer campaña? Porque yo me ofrecería en las europeas.

coned escribió:Una pregunta, ¿los simpatizantes pueden ayudar a hacer campaña? Porque yo me ofrecería en las europeas.

Los simpatizantes pueden ayudar todo lo que quieran! faltaría más!

Espera, ¿ahí dice que David Ortega saca una nota no muy mala al preguntarle a la gente en general, pero una nota horrible al preguntarle a los votantes de UPyD? WTF?

cgomezr escribió:Espera, ¿ahí dice que David Ortega saca una nota no muy mala al preguntarle a la gente en general, pero una nota horrible al preguntarle a los votantes de UPyD? WTF?

Sí, también paso con Luis de Velasco en la Encuesta de La Comunidad de Madrid de EL País.

Según esto ningún votante de UPyD de los que conoce a David Ortega (sólo el 17%) le aprobaría.
Pero piensa que teniendo en cuenta que han hecho 600 entrevistas, los que votarían a UPyD serían unos 30-40, de los que solo 5 ó 7 conocerían a Ortega, y de esos 4 ó 5 lo desaprobarían y 1 ó 2 no sabría que decir o no contestaría. Esto sería muy muy poco representativo.

cgomezr escribió:Espera, ¿ahí dice que David Ortega saca una nota no muy mala al preguntarle a la gente en general, pero una nota horrible al preguntarle a los votantes de UPyD? WTF?

Pasaba algo similar con Velasco para autonómicas. ¿Alguien puede explicar eso? A mí siempre me ha parecido que UPyD en Madrid está realizando una labor magnífica; de hecho, para mí suelen ser la referencia de lo que debería ser UPyD. No puedo entender que más de dos terceras partes de los electores de UPyD les desaprueben. ¿Tiene alguna explicación lógica o es la prueba palpable de que estas encuestas están manipuladas directamente para cargarse a UPyD?

Se explica porque ni dios los conoce, como dice Despierta.

Yo no acabo de entenderlo. Además es algo tan tan abrumador... ¿Más de dos terceras partes de los votantes de UPyD en Madrid piensan que UPyD lo está haciendo mal en el Ayuntamiento? No sé yo...

¿Por qué sólo os fiáis de las encuestas que son favorables a UPyD?

Es que a mí todas estas últimas encuestas me parece que han dado un resultado bastante esperado, y muy coincidentes entres sí.

1º Desplome del PP cuyo desconte va muy mayoritariamente a la abstención.

2ª El PSOE, no recoge casi nada de ese descontento y lo que recoge lo pierde hacia IU por su lado izquierdista.

3ª Absolutamente todas las encuestas dicen que el partido que más ha crecido en el último tiempo es IU, por las razones que antes comentábais: gran presencia en los medios y sobre todo capitalización del descontento social. En el caso de las Autonómicas y Municipales es un partido que SIEMPRE ha sacado mejores resultados que en generales. Lo contrario que UPyD. Además si en las generales( que se la dan peor ) está entre 3 y 6 puntos por debajo del PSOE a nivel nacional, es de suponer que en Madrid ( uno de sus feudos) en Autonómicas y Municipales esta distancia sea menor o incluso ya no exista.

4º UPyD saca mejores resultados en generales que en Autonómicas y Municipales SIEMPRE. Parece que se os olvida.

Su mensaje es mucho más nacional que local y su estructura como partido mucho más fuerte a nivel nacional que a nivel regional.

Por otro lado estáis cegados con los resultados de IU, que son mejores que los de UPyD, como se percibe en la calle, y eso os impide ver que estos resultados son buenísimos para UPyD, no solo a nivel cuantitativo( menudo subidón en 2 años) sino, sobre todo cualitativo: A poco que continúe la tendencia UPyD va a ser decisivo en Comunidad de Madrid, Comunidad Valenciana, Castilla y León, Murcia, La Rioja, los ayuntamientos de Madrid, Valencias, Alicante etc....

¿Que coño queréis?. Hace un año eramos:

1. El partido de Rosa Díez.

2. Un experimento que iba a desaparecer en breve.

3. Un partido madrileño.

4. Sólo válido para generales.

Y aquí estamos. No sé, pero creo que mucha gente está perdiendo la perspectiva.

Beto progresista escribió:
Volviendo a la encuesta, ¿dónde van los escaños que pierde el PP?. Si en prácticamente la totalidad de las encuestas reflejan que gran parte del descontento del bipartidismo va a IU y a UPyD.....¿dónde van esos 10 escaños del PP?. UPyD suma dos escaños más que se presumen del PP....¿el resto? ¿van parte al PSOE que a su vez pierde en favor de IU?.

Del PP va casi todo a la abstención, algo al PSOE, y algo a UPyD. IU gana del PSOE y de la abstención. A mí no me parecen tan raros los resultados. Tened en cuenta que la participación sería muy baja, y por tanto IU y UPyD subirán en porcentaje no subiendo necesariamente espectacularmente en votos.

Por cierto Beto, ¿no decías en otros hilos que las circunstancias benefician una subida increíble de IU, por su discurso populista y todo eso? Pues ahí lo tienes, ¿por qué ahora te extraña? Seguramente le quite votos hasta al PP, por qué no. De gente obrera y en paro que votó al PP con la esperanza del "milagro" y se ha visto desencantada.