Re: El Diccionario de la Real UPyDemia.

Vindicta Dom 03 Mar 2013, 14:50

La verdad es que ayer tambien se la jugaron a Cayo Lara...

http://www.formulatv.com/noticias/29734/cayo-lara-iu-indignado-jordi-gonzalez-el-gran-debate/

El Estudiante. Dom 03 Mar 2013, 16:31

Vindicta escribió:La verdad es que ayer tambien se la jugaron a Cayo Lara...

http://www.formulatv.com/noticias/29734/cayo-lara-iu-indignado-jordi-gonzalez-el-gran-debate/

Sin embargo no fue para tanto: simplemente Jordi González y Cayo Lara habían pactado un poco el contenido de la entrevísta con antelación y el presentador (quizás por "presiones" del PP xD) no cumplió con su parte del trato Rolling Eyes

.

andres291 Dom 03 Mar 2013, 16:36

regaliz escribió:
SnowLeonhart escribió:
regaliz escribió:Me lo he pensado mejor... Algunos datos más sobre @rojosevillano:

http://www.daglez.es/index.php/sobre-mi

Ya me estoy cansando de la estrategia de IU, a ver lo que aguanto...

Me ha saltado el antivirus al abrirlo. Aviso a navegantes.

Eso es nuevo xD Ojito, sí. Bueno, veo que ya se ha enterado Pues nada, saludos nuevamente, camarada.

Dejo la misma página pero en la caché de google:

Código:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9qzdaOPoW9gJ:www.daglez.es/index.php/sobre-mi+http://www.daglez.es/index.php/sobre-mi&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es

A mí no me ha saltado el antivirus pero se me ha colgado el ordenador durante un par de minutos (cosa que también me ha pasado a veces con el diario el País)

y en la caché de 13 de febrero veo lo mismo que pone el 3 de marzo

Sluzew Dom 03 Mar 2013, 17:35

Prokino escribió:

Y vuelve y lo repite: UPyD electoralmente no es una amenaza directa para IU, lo es, desde nuestra perspectiva, para los españoles en la misma medida en que lo son PP, CiU, PNV o PSOE, puesto que no propone nada diferente en lo económico. Así que determinados camaradas -con mejor o peor gusto- luchan para convencernos a algunos de que hay que darle a UPyD la misma batalla que se le da a los mayoritarios, independientemente de que compitamos por el mismo electorado o no. Que todo parece indicar que no, que no hay trasvase relevante de votantes, y que los abstencionistas no ideologizados no votan IU. Algunos pensamos que atacar a UPyD es un error táctico de bulto, el mismo error que comete UPyD al atacar a IU, pero desde el punto de vista ideológico es absolutamente normal que ambas formaciones se den toda la caña del mundo. No solo no tienen nada en común, sino que ambas aspiran a crecer a costa del PSOE y la abstención, aunque UPyD tenga también la posibilidad de crecer desde el PP.

Me vuelvo a currar xD.

Pd. Aclaro, aunque quiero pensar que ya os lo imagináis, que no comparto el estilo de muchos de los troleadores de internet, y menos aún de los que resultan ofensivos. Puede ser divertido un troleo ocasional, pero en términos generales es una práctica que no va conmigo.

UPyD es el partido que más votos quita a IU. Para muestra un cuadro que acaba de colgar Nephilim en FC:

El Diccionario de la Real UPyDemia. - Página 2 Bewsfygceaabstb1

El Diccionario de la Real UPyDemia. - Página 2 Bewsfygceaabstb1

Recuerdo otra encuesta, aunque no tengo la fuente, en la que decían que el 2% de los votantes del PP y del PSOE pensaban votar a UPyD así como el 5% de los de IU.

Quizá UPyD no robe votantes comunistas a IU pero si recibe muchos votantes descontentos que antes sólo tenían un partido y ahora tienen dos.

Vindicta Dom 03 Mar 2013, 17:43

Vaya, pues yo me había creído por completo la teoría de prokino.

Las encuestas las carga el diablo,si, pero confieso que me has puesto a cavilar, Sluzew.

Además, eso concuerda con la bajada de Febrero, que bien podria haber sido por el comentario de los toros y la gente simpatizante de IU le presta especial valor al tema animalista. Aparte de la coincidencia temporal de las entrevistas. Tiene sentido.

Voy a ver como andaron los votos en los comentarios:

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/lacuadrilla/2013/02/13/toni-canto-no-se-volvio-loco.html

Comentario a favor de Toni
140 positivos
80 negativos

Comentario en contra de los toros
165 positivos
66 negativos

Aqui si parece que la cosa no anduvo muy fina.

DSCS Dom 03 Mar 2013, 18:48

http://regeneralademocracia.org/termino/territorio-magenta

Vindicta Dom 03 Mar 2013, 18:50

Mirad al pajarito!

coned Dom 03 Mar 2013, 18:53

DSCS escribió:http://regeneralademocracia.org/termino/territorio-magenta

Es muy cierto. El que más Prokino

andres291 Dom 03 Mar 2013, 23:33

https://twitter.com/Andres14291/status/308343769168756736

chemical93 Lun 04 Mar 2013, 00:10

SnowLeonhart escribió:No sé si es @nosoydeupyd, pero lo que sí podría afirmar es que los creadores son estos http://alaizquierda.com/category/estupydos/

En un post reciente para desmentir a Gorriarán sobre la Reforma de la Ley Electoral, de forma acertada, citan a chemical93

http://alaizquierda.com/2013/02/27/iu-y-la-ley-electoral-desmontando-a-upyd-en-cuatro-sencillos-pasos/

Ostras no lo había visto, soy famoso y todo xD
y el tweet de #iupocresia también lo escribí yo xDD

https://twitter.com/chemical93/status/306520381668343808

En resumidas cuentas, IU propone reformar la ley electoral para que sea aún más injusta (?)

SnowLeonhart Lun 04 Mar 2013, 03:22

chemical93 escribió:
SnowLeonhart escribió:No sé si es @nosoydeupyd, pero lo que sí podría afirmar es que los creadores son estos http://alaizquierda.com/category/estupydos/

En un post reciente para desmentir a Gorriarán sobre la Reforma de la Ley Electoral, de forma acertada, citan a chemical93

http://alaizquierda.com/2013/02/27/iu-y-la-ley-electoral-desmontando-a-upyd-en-cuatro-sencillos-pasos/

Ostras no lo había visto, soy famoso y todo xD
y el tweet de #iupocresia también lo escribí yo xDD

https://twitter.com/chemical93/status/306520381668343808

En resumidas cuentas, IU propone reformar la ley electoral para que sea aún más injusta (?)

'“Haciendo números, la circunscripción única es lo mejor para IU. Pero no se trata de defender lo que le venga bien a IU; se trata de defender un sistema justo”. Centella explicaba que la circunscripción única, pese a ser lo mejor para IU porque es la tercera fuerza en votos, invisibilizaba a los nacionalismos y partidos regionales… que, más que le pese a UPyD, es una realidad de España.'

Pasando por alto que no entiendo cuál es la justicia subyacente en la discriminación positiva hacia los que votan pensando en el «¿qué hay de lo mío?» ¿Qué beneficio saca IU de complacer a los nacionalismos?

Fawio Lun 04 Mar 2013, 12:24

Centella, Jose Luis:
portavoz de IU que opina que el sistema electoral provoca una sobrerrepresentación de los partidos regionalistas/nacionalistas, y por tanto no se puede cambiar porque la sobrerrepresentación de esos partidos forma parte de la realidad.

SnowLeonhart Lun 04 Mar 2013, 14:41

Fawio escribió:Centella, Jose Luis:
portavoz de IU que opina que el sistema electoral provoca una sobrerrepresentación de los partidos regionalistas/nacionalistas, y por tanto no se puede cambiar porque la sobrerrepresentación de esos partidos forma parte de la realidad.

Ya ves, básicamente no quieren enfadarlos. Lo que no entiendo es ¿por qué? Parece una postura progre de ponerse de parte de los nacionalismos porque la idea de España sólo la relacionan con Franco y el facherío.

**Xaviar** Lun 04 Mar 2013, 16:05

SnowLeonhart escribió:'“Haciendo números, la circunscripción única es lo mejor para IU. Pero no se trata de defender lo que le venga bien a IU; se trata de defender un sistema justo”. Centella explicaba que la circunscripción única, pese a ser lo mejor para IU porque es la tercera fuerza en votos, invisibilizaba a los nacionalismos y partidos regionales… que, más que le pese a UPyD, es una realidad de España.'

Pasando por alto que no entiendo cuál es la justicia subyacente en la discriminación positiva hacia los que votan pensando en el «¿qué hay de lo mío?» ¿Qué beneficio saca IU de complacer a los nacionalismos?

¿Invisibiliza? ¿No será que le da justo la visibilidad que le corresponde por su número de votos, sin tener en cuenta su concentración territorial? En fin...

andres291 Lun 04 Mar 2013, 16:35

Es que los nacionalismos valen más que la opinión de asturianos, cántabros, castellanoleoneses, riojanos, castellanomanchegos, madrileños, valencianos, murcianos, andaluces, extremeños y baleares

miguelonpoeta Mar 05 Mar 2013, 11:02

Sluzew escribió:
UPyD es el partido que más votos quita a IU. Para muestra un cuadro que acaba de colgar Nephilim en FC:

Por favor, no leamos las encuestas al revés: ahí lo que dice es que vienen a UPyD más votantes de IU que de otros partidos...

andres291 Mar 05 Mar 2013, 11:08

miguelon, no la está leyendo al revés, si tú miras la columna de IU ves que la cifra más alta (quitando a IU y a los votos en blanco, nulos, abstenciones, etc.) es la de UPyD, es decir, que de todos los partidos políticos que se presentan a las generales, el que más votos "robó" a IU fue UPyD

miguelonpoeta Mar 05 Mar 2013, 12:27

andres291 escribió:miguelon, no la está leyendo al revés, si tú miras la columna de IU ves que la cifra más alta (quitando a IU y a los votos en blanco, nulos, abstenciones, etc.) es la de UPyD, es decir, que de todos los partidos políticos que se presentan a las generales, el que más votos "robó" a IU fue UPyD

Toda la razón. Me cegué con la parte marcada (le pasa lo que yo digo), cuando debería haber tenido en cuenta la columna de IU... Gracias, Andrés Wink

Prokino Mar 05 Mar 2013, 14:06

Sé que algunas encuestas hablan de transferencia de votos alta entre UPyD e IU, pero yo siempre hablo de que no compiten por el mismo electorado, lo cuál no quiere decir que no haya votantes que fluctúen. Me explico: no hay competencia ideológica. Por supuesto que puede haber muchos virajes, tanto más cuando que hoy en día se perciben como la alternativa al bipartidismo, pero por las noticias que tenemos no hay una bolsa de votantes que dude entre un partido y otro, como si la hay entre PSOE/IU y entre PP/PSOE/UPyD. Hay mucha gente que "prueba", hay desencantados... pero no percibimos que haya una masa importante de votantes cuyo ideario les sitúe a medio camino entre UPyD e IU.

En esencia, la mayor parte de la organización -hay excepciones- considera que su acción política/propagandística no será lo que le haga recoger voto originalmente destinado a UPyD, y viceversa. Está claro que si UPyD no existiera parte del voto abstencionista iría a IU, pero tendemos a considerar que quien acepte trascender el eje izquierda-derecha es carne de UPyD, tarde o temprano, hagamos lo que hagamos.

Vindicta Mar 05 Mar 2013, 14:57

Proki ¿Por qué siempre hablas en primera persona del plural cuando te refieres a IU?

Da la sensación de que eres un cargo estratégico de cierto rango dentro del partido.

Prokino Mar 05 Mar 2013, 15:26

Si te digo la verdad, es porque no quiero dar a entender que puedo emitir juicios de valor desvinculándome de los errores -o éxitos, en algunos casos- de la coalición donde milito. Suelo usar el plural cuando creo que lo que digo es compartido por gran parte de la gente, y el singular cuando quiero ser crítico con mi propio partido. Pero en general me incluyo porque no me gusta cuando alguien piensa que votar o militar no le compromete; para bien o para mal, lo que haga IU me compromete por completo, mientras tenga carnet, o les vote.

Vindicta Mar 05 Mar 2013, 15:41

Si pero aparte tengo la impresión de que manejas informacion interna que solo podría acceder un cargo de cierto nivel, no un mero militante.

Vamos, que si no lo quieres decir, que no pasa nada ¿eh? Era curiosidad.

**Evergetes** Mar 05 Mar 2013, 15:58

Prokino escribió:Sé que algunas encuestas hablan de transferencia de votos alta entre UPyD e IU, pero yo siempre hablo de que no compiten por el mismo electorado, lo cuál no quiere decir que no haya votantes que fluctúen. Me explico: no hay competencia ideológica. Por supuesto que puede haber muchos virajes, tanto más cuando que hoy en día se perciben como la alternativa al bipartidismo, pero por las noticias que tenemos no hay una bolsa de votantes que dude entre un partido y otro, como si la hay entre PSOE/IU y entre PP/PSOE/UPyD. Hay mucha gente que "prueba", hay desencantados... pero no percibimos que haya una masa importante de votantes cuyo ideario les sitúe a medio camino entre UPyD e IU.

En esencia, la mayor parte de la organización -hay excepciones- considera que su acción política/propagandística no será lo que le haga recoger voto originalmente destinado a UPyD, y viceversa. Está claro que si UPyD no existiera parte del voto abstencionista iría a IU, pero tendemos a considerar que quien acepte trascender el eje izquierda-derecha es carne de UPyD, tarde o temprano, hagamos lo que hagamos.

Obviamente IU no va a reconocer, ni siquiera internamente, que pueda haber votantes que les confundan con los fachas de UPyD Laughing

Pero como tú mismo dices cuando alguien habla de conspiranoias en las encuestas... los sondeos no mienten.

piezzo Mar 05 Mar 2013, 18:52

Prokino escribió:. Está claro que si UPyD no existiera parte del voto abstencionista iría a IU, pero tendemos a considerar que quien acepte trascender el eje izquierda-derecha es carne de UPyD, tarde o temprano, hagamos lo que hagamos.

Me ha recordado a otro famoso eje, más de hace un tiempo que de ahora, el de religión-ateísmo. El paradigma era la religión y el cruzarlo significaba una completa liberación, imprescindible para pensar en libertad. Ahora el paradigma es la izquierda y cruzar el eje puede conllevar algo parecido. Es necesario cuestionar los principios de la (santa madre) izquierda para poder pensar en libertad. Por supuesto los osados que cruzaban la línea eran acusados de haber perdido completamente el norte y ser incapaces de distinguir el bien del mal.

miguelonpoeta Mar 05 Mar 2013, 19:07

Evergetes escribió:
Prokino escribió:Sé que algunas encuestas hablan de transferencia de votos alta entre UPyD e IU, pero yo siempre hablo de que no compiten por el mismo electorado, lo cuál no quiere decir que no haya votantes que fluctúen. Me explico: no hay competencia ideológica. Por supuesto que puede haber muchos virajes, tanto más cuando que hoy en día se perciben como la alternativa al bipartidismo, pero por las noticias que tenemos no hay una bolsa de votantes que dude entre un partido y otro, como si la hay entre PSOE/IU y entre PP/PSOE/UPyD. Hay mucha gente que "prueba", hay desencantados... pero no percibimos que haya una masa importante de votantes cuyo ideario les sitúe a medio camino entre UPyD e IU.

En esencia, la mayor parte de la organización -hay excepciones- considera que su acción política/propagandística no será lo que le haga recoger voto originalmente destinado a UPyD, y viceversa. Está claro que si UPyD no existiera parte del voto abstencionista iría a IU, pero tendemos a considerar que quien acepte trascender el eje izquierda-derecha es carne de UPyD, tarde o temprano, hagamos lo que hagamos.
Obviamente IU no va a reconocer, ni siquiera internamente, que pueda haber votantes que les confundan con los fachas de UPyD

Pero como tú mismo dices cuando alguien habla de conspiranoias en las encuestas... los sondeos no mienten.

Pues a mí me parece que la explicación que da Prokino es bastante aceptable. Otra cosa será que, seguro, habrá militantes (y no pocos) de IU que nieguen ese trasvase porque "nadie que nos vote a nosotros puede votar a esos fachas".

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