Elecciones catalanas 25N

Ferdi escribió:

Talabricense escribió:No, no nos confundamos tampoco. Dice que quiere sumar, pero no dice cómo. Y ya se ha dicho que hace un tiempo propuso una «alianza». Si es con una alianza tipo PP-UPN o PSOE-PSC, yo tampoco quiero. Lo que queremos unos cuantos (por lo que percibo, tampoco voy a generalizar) es una fusión, y punto.

Y Rivera no deja escapar la puyita de recordar que ellos no se presentaron en el País Vasco...

Yo tampoco quiero una alianza como PSOE-PSC y PP-UPN. Pero para lograr "algo" , lo que sea, primero deben de sentarse ambas formaciones y no ir a esa reunion con una sola frase en el papel: "O te supeditas a mi, o me voy de la reunión". Esa no es una forma de negociar nada.

chemical93 escribió:Pero por qué sería tan nefasto que C's se presentara a las generales? Si solo tiene fuerza en Cataluña y ahí UPyD no consiguió escaño... en el resto de España C's no obtiene votos.

Optigan escribió:A ver, que skye es un trolazo de la peor calaña (de los que parecen razonables, dialogantes, muy "suaves", y así pueden enmierdar y meter toda la cizaña que quieran y más). No le hagáis caso.

skye escribió:

Optigan escribió:A ver, que skye es un trolazo de la peor calaña (de los que parecen razonables, dialogantes, muy "suaves", y así pueden enmierdar y meter toda la cizaña que quieran y más). No le hagáis caso.

Supongo que se puede contestar por alusiones, ¿no? (sonrisa )

Y tú, que eres un chico muy listo, te diste cuenta desde el principio, ¿a que sí?

Si es mucho más fácil que todo eso. Con decir simplemente: a mí, es que me cae fatal.

Y ya está. Uno no se complica, evitas hacer juicios de valor sobre las supuestas intenciones de los demás y quedas como un señor.

En fin, que hay algunos que sóis una máquina de espantar votos de UPyD.

Al resto, os pido disculpas por este comentario que es "off topic", pero supongo que entenderéis que algo debía decir sobre esto, ¿no? (otra sonrisa)

skye escribió:
A los que defendéis una fusión entre UPyD y C's (fusión que yo personalmente no veo como factible a corto plazo), pensando en futuro:

¿os imagináis que se produjera esa fusión y que en el plazo de unos años, Albert Rivera se perfila como sucesor de Rosa Díez como líder natural de ese partido resultado de la fusión UPyD+C's?

Porque eso sería posible, ¿no? Algún día Rosa Díez se tendrá que jubilar, y no es precisamente una jovencita...

Anda que... vaya cachondeo. Decís que es un tipo muy bueno, ¿no? ¿Por qué no podría ser?

Vindicta escribió:Por ahora....

¿Tu has visto la habilidad que posee Rivera para salir en las televisiones a todas horas?

No hay tertulia de la TDT party en la que no aparezca. ¿O te piensas acaso que el pelotazo que ha pegado en Cataluña ha sido exclusivamente porque "ellos lo valen"?...

Como a Rivera le de por presentarse a las generales y se pase 4años dando la matraca en las televisiones, te garantizo que nos come la merienda en poco tiempo. No digo que saque mas votos pero los suficientes para fastidiar y abortar una posible subida de escaños magenta.

Hay una frase de Dalí que lo resume perfectamente:

Que hablen de mi, aunque sea bien.

Valenciano escribió:Otra cosa que me gustaría plantear, es que aquí todos hablamos de la decisión de Upyd de fusionarse o no ¿y si ahora C's no quiere?, porque después de merendarse 9 diputados es bastante no me parece nada descabellado que no quieran compartirlos en las próximas autonómicas... y en todo caso si la hubiera fusión pedirían mucho con ese aval.

Talabricense escribió:

Valenciano escribió:Otra cosa que me gustaría plantear, es que aquí todos hablamos de la decisión de Upyd de fusionarse o no ¿y si ahora C's no quiere?, porque después de merendarse 9 diputados es bastante no me parece nada descabellado que no quieran compartirlos en las próximas autonómicas... y en todo caso si la hubiera fusión pedirían mucho con ese aval.

No, algunos llevamos diciendo desde hace tiempo que lo primero es saber si Rivera, con eso de que ha pedido a UPyD hasta en tres ocasiones la «unión» y que la sigue deseando, se refiere a una fusión. Es que otra cosa no tendría mucho sentido.

Y sobre lo que puede pedir o no C's... ¿qué va a pedir? ¿Cargos? ¿No es bastante reunir en un solo partido a la tercera vía? Si se llegase a ese punto, entiendo que UPyD se negase a seguir hablando.

Vindicta escribió:Volviendo al tema del hilo:

http://www.libertaddigital.com/espana/2012-11-29/erc-esta-dispuesto-a-asumir-el-desgaste-de-apoyar-medidas-impopulares-1276475611/

ERC se echa al monte de los recortes y prefiere morir traicionando todo su ideario izquierdista por tal de llegar a la independencia...

Alucinante.

¿Esto no representará un estallido a dos bandas a medio plazo?

Tanto los votantes de uno como los de otro, no creo que acepten esta fusión de elementos inmiscibles.

Vindicta escribió:Volviendo al tema del hilo:

http://www.libertaddigital.com/espana/2012-11-29/erc-esta-dispuesto-a-asumir-el-desgaste-de-apoyar-medidas-impopulares-1276475611/

ERC se echa al monte de los recortes y prefiere morir traicionando todo su ideario izquierdista por tal de llegar a la independencia...

Alucinante.

¿Esto no representará un estallido a dos bandas a medio plazo?

Tanto los votantes de uno como los de otro, no creo que acepten esta fusión de elementos inmiscibles.

Beto progresista escribió:
4. Quiero también recordar que la abstención anda por el 30% que para los tiempos que corren es una barbaridad. Estoy totalmente convencido de que en su amplia mayoría, esta abstención es NO independentista aunque coincido con Evergetes en que por desgracia “hay gente a la que todo le da igual” y no sé si son “movilizables” desde un punto de vista electoral. Otro tema interesante son los extranjeros con derecho a voto. No vi ninguno votando en mi colegio electoral y tengo la sensación de que no lo hace

Evergetes escribió:La gente que ni fu ni fa no va a votar en un referendum. Y muchos del PSC tampoco. Yo creo que ganaría el SÍ, sinceramente. Tanto en Cataluña como en el País Vasco.

Binomio escribió:

Beto progresista escribió:5. Respecto a UPyD poco que decir. Para hacer una campaña “floja” el resultado es bueno. UPyD lo tiene muy pero que muy complicado en esta comunidad. C´s se ha adelantado y ahora mismo su proyección es al alza. Lo más preocupante desde mi punto de vista es que hay personas en UPyD que se frotan las manos y ven suyos en las generales esos votos de C´s . Esto es un grandísimo error, no porque UPyD haya hecho algo mal, sino porque el catalán de “a pie” ve a C´s como un partido “de casa” y a UPyD como un partido “de fuera”. Por desgracia en este país, si un partido lleva en sus siglas el nombre de la región donde se presenta, suma votos. Si defiendes la igualdad y no mencionas “lo de casa” no sumas. Tan sencillo como esto.

Pues yo no lo veo así en ningún caso. No sé cual será tu experiencia personal que te ha llevado a afirmar que la gente ve a UPyD como un partido foráneo. Lo único que se me ocurre es que C's tiene a Albert Rivera y Jordi Cañas que son de aquí - al resto no los conocen ni en su casa, incluida Carina Mejías - y UPyD elige a un candidato mes y medio antes de las elecciones. Pero vamos, eso es disponer o no de un rostro visible, no el que se nos perciba como locales o visitantes. Desde luego, yo no tengo ninguna experiencia en ese sentido, y tanto recogiendo avales como repartiendo propaganda he tenido la posibilidad de hablar con mucha gente ajena al mundillo.

Respecto a lo que comentas del posible trasvase de votos, es algo muy incierto. En primer lugar, tenemos la experiencia previa de autonómicas 28N 2010 y generales 20N 2011: UPyD recogió unos 40 mil votos, mientras C'S había obtenido 110 mil. El voto cambia considerablemente. Ahora, el escenario puede ser muy diferente, puesto que C's - por lo que interpretaban personas conocedoras de los entresijos del partido - optó por no presentarse, sabiendo que el esfuerzo económico a realizar era muy fuerte - relativamente a sus finanzas - para la campaña, y los resultados positivos muy inciertos. Ahora, en cambio, C's es una fuerza en crecimiento, y yo - aunque queda aún mucho tiempo - considero que podrán presentarse a unas generales y conseguir diputado por Barcelona gracias a este empuje y claro, al dinero que van a recibir por tener grupo propio de 9 diputados.

Electoralmente, el futuro de UPyD en Cataluña es muy complicado, pero bueno, ya veremos que pasa. Retirarse no creo que sea una opción.

butch escribió:
Otra cosa que me ha llamado la atención es la cantidad de perroflautas que han pasado a votar por los colegios, los apoderados nos hemos dado cuenta y eso significa que éstos que nunca votaban esta vez han votado a la CUP en masa.

Por curiosidad, ¿de dónde eres? Yo la verdad es que en los colegios que estuve no vi prácticamente a nadie que por aspecto pudiera entender que se trataba de alguien próximo a los movimientos antisistema, y aún así han sacado cerca de un

Hablando del siencio o sesgo mediático al que atribuimos en más de una ocasión la causa de todos los males, sólo hay que ver el trabajo que han hechos las CUP - constituidas en 2006 - para ver que se puede llegar a las instituciones sin que los medios de comunicación te presten la más mínima atención. El trabajo de base, la militancia activa que se implique durante todo el año y con visión de futuro es - o pueder ser - más importante, que una doble página en un diario de tirada nacional, o una entrevista en esta emisora o aquella televisión.

A mí la entrada de las CUP no me ha sorprendido, y os puedo decir que las poblaciones por las que he estado estos días estaban plagadas de carteles, muchos de ellos, por cierto, en lugares que no les correspondía, puesto que la colocación de banderolas - a farolas - y pancartas, se asigna municipalmente por un criterio más o menos proporcional - en función de la representación - y amén de esto, estos señores colocan carteles donde les parece oportuno. Evidentemente, esta cartelería no la ha colocado una empresa, como las contratadas por CiU, PSC, PP, ERC, ICV y los que tienen dinero para ello, sino los propios militantes, que están muy movilizados y que son muy conscientes de que su aportación individual, en forma de trabajo desinteresado y donativos para adquisición de material es fundamental para el crecimiento electoral y la difusión de su mensaje.

Son unos batasunos, es verdad, pero son currantes y hay que reconocerles el mérito, a diferencia de CiU que usa los resortes del poder para comprar diarios, emisoras de radios y de televisión privadas, o controlar las públicas mediante el acceso al poder.

En fin, que para obtener la confianza del ciudadano hay que ganársela primero, y en Cataluña no podemos esperar a que nos llegue la marea magenta de Madrid y que crezcamos por cauces indirectos.

cgomezr escribió:Yo creo que en su momento la dirección de UPyD pensó que C's se iba a extinguir solo tras el fiasco de Libertas, y por eso decidió no hacer nada pensando que el tiempo trabajaría en su favor.

TiranT escribió:La verdad que tanto CiU como ERC tienen una buena papeleta encima de difícil solución.

Con políticas económicas y sociales bastante antagónicas si ambos quieren seguir con su propuesta soberanista uno de los dos va a tener que ceder y en consecuencia su electorado se lo va a hacer pagar por lo que al final uno de los dos va a salir trasquilado