Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
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Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
Consuelo Ordóñez apoya a UPD para que se oiga "la voz de las víctimas"
La presidenta de Covite acude a la presentación de la candidatura de Gorka Maneiro a lehendakari
Consuelo Ordónez, hoy en Vitoria con Rosa Díez y Gorka Maneiro.La presidenta del Colectivo de Víctimas del País Vasco (Covite), Consuelo Ordóñez, ha comprometido hoy su voto con UPD en las próximas elecciones autonómicas con el objetivo de que "se oiga la voz de las víctimas del terrorismo" en el Parlamento vasco. Ordóñez ha intervenido en el acto de presentación de la candidatura de Gorka Maneiro a lehendakari por esta formación, en el que la hermana de Gregorio Ordóñez, concejal del PP vasco asesinado por ETA, ha desvelado su respaldo a la formación liderada por Rosa Díez.
Ordóñez ha reconocido que "como ciudadana y como víctima" no se ha podido "resistir" a mostrar su respaldo público a Maneiro porque, según ha dicho, cree "en las personas" y se quiere "asegurar" de que "en el Parlamento vasco se oiga la voz" de los afectados por el terrorismo. "Si hay alguien interesada en que esté Gorka en el Parlamento ésa soy yo. Gorka hace suyas nuestras propuestas. Qué más quisiéramos que hubiese más Gorkas. Qué más quisiéramos que a mí me hubiesen llamado otros, pero no lo han hecho, no se por qué", ha señalado. Ordóñez ha aprovechado para recordar que hay más de 300 atentados mortales de ETA sin resolver, lo que evidencia que "el Estado de Derecho no funciona tan bien como debería".
Por su parte, Maneiro ha agradecido el apoyo de Ordóñez y ha instado a los no nacionalistas vascos a que "salgan del armario" para "hablar claro" y "defender la alternativa constitucionalista frente al nacionalismo obligatorio". En esta línea, ha apuntado que esa es la mejor forma de normalizar Euskadi y de conseguir una sociedad "normal", al tiempo que ha rechazado los anuncios de avanzar hacia el "centro" del PP, al opinar que "cuando el PP se centra es que va a pactar con el PNV". Asimismo, Maneiro ha asegurado que el Gobierno vasco de Patxi López ha sido "un auténtico fraude para los ciudadanos constitucionalistas".
Críticas a los recortes del Gobierno
Por su parte, Rosa Díez ha dejado claro que UPD se presenta a las elecciones vascas para "defender las causas justas y para ganar en Euskadi", ya que la sociedad vasca necesita que "alguien levante la bandera de la dignidad y de la justicia". También se ha referido a los últimos ajustes aprobados por el Gobierno de Mariano Rajoy para demandar que "antes de rebajar el sueldo a los funcionarios lo que se debería hacer es quitar a todos los cargos de libre designación y los chiringuitos". Ha denunciado las medidas fiscales aprobadas ayer y, en lugar de éstas, ha abogado por ampliar los recursos para luchar contra el fraude fiscal.
"¿Por que nó persiguen a los defraudadores? ¿Se conocerán entre ellos? Ahí dejo la pregunta. No me atrevo a contestarla", ha planteado. Díez ha hablado de Bankia, para asegurar que el único partido que llevó el caso a los tribunales fue el suyo porque todos los demás están "pillados y en el ajo", ya que ellos fueron los que nombraron a los directivos de la entidad financiera.
El Correo
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
Hay otro hilo sobre el mismo tema aquí -> http://www.territoriomagenta.com/t5045-consuelo-ordonez-apoya-a-upyd-en-el-pais-vasco , si el moderador tiene la gentileza podría traspasar este mensaje al otro hilo y cerrar/eliminar éste.
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
La madre de Consuelo Ordoñez, Consuelo Fenollar, censura a su hija por apoyar a UPyD y cree que dicho apoyo se debe a que no ha pensado bien las cosas o a que la han convencido algunas personas, ya que, aunque coincide con ella en criticar la política antiterrorísta seguida por el PP, argumenta que ellas deben ser siempre del PP solo por el simple hecho de que a su padre (o sea, el abuelo materno de Consuelo Ordoñez) lo mataron en la Guerra Civil por ser de derechas .
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/07/16/madre-c-ordonez-hija-equivocado-pedir-voto-upyd/921163.html
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/07/16/madre-c-ordonez-hija-equivocado-pedir-voto-upyd/921163.html
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
Está claro que esta gente "emigra" a UPyD por su agresiva política anti-terrorista, pero el problema es que parece que solamente se queda ahí la cosa. Deberiamos captar más gente por el conjunto de las propuestas que hemos hecho y no únicamente por algunas más notorias como estas. A la larga, esta gente no aportará más que propuestas sobre el terrorismo, pero por contra podrán seguir siendo (o no) tan conservadoras como antes.
Por otro lado, esta clase de individuos tan notorios suele acabar en buena posición dentro del partido sólo por el poder de movilización que tienen, algo que puede ser criticable por parte de algunos integrantes que no ven talento ni nada que aportar en ellos. Supongo que el tiempo dirá
Por otro lado, esta clase de individuos tan notorios suele acabar en buena posición dentro del partido sólo por el poder de movilización que tienen, algo que puede ser criticable por parte de algunos integrantes que no ven talento ni nada que aportar en ellos. Supongo que el tiempo dirá
OCA- Cantidad de envíos : 3079
Fecha de inscripción : 03/03/2012
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
El Estudiante. escribió:La madre de Consuelo Ordoñez, Consuelo Fenollar, censura a su hija por apoyar a UPyD y cree que dicho apoyo se debe a que no ha pensado bien las cosas o a que la han convencido algunas personas, ya que, aunque coincide con ella en criticar la política antiterrorísta seguida por el PP, argumenta que ellas deben ser siempre del PP solo por el simple hecho de que a su padre (o sea, el abuelo materno de Consuelo Ordoñez) lo mataron en la Guerra Civil por ser de derechas .
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/07/16/madre-c-ordonez-hija-equivocado-pedir-voto-upyd/921163.html
Qué país, aún con gente tomando partido según lo que pasó hace 70 u 80 años.
Xaviar- Cantidad de envíos : 6558
Fecha de inscripción : 21/12/2010
Localización : Jaén/ Madrid
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
El Estudiante. escribió:La madre de Consuelo Ordoñez, Consuelo Fenollar, censura a su hija por apoyar a UPyD y cree que dicho apoyo se debe a que no ha pensado bien las cosas o a que la han convencido algunas personas, ya que, aunque coincide con ella en criticar la política antiterrorísta seguida por el PP, argumenta que ellas deben ser siempre del PP solo por el simple hecho de que a su padre (o sea, el abuelo materno de Consuelo Ordoñez) lo mataron en la Guerra Civil por ser de derechas .
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/07/16/madre-c-ordonez-hija-equivocado-pedir-voto-upyd/921163.html
Por culpa de gente IMBÉCIL como está, tenemos que sufrir el bipartidismo.
Qué puta manía de ver la política como el fútbol.
Pako escribió:Hay otro hilo sobre el mismo tema aquí -> http://www.territoriomagenta.com/t5045-consuelo-ordonez-apoya-a-upyd-en-el-pais-vasco , si el moderador tiene la gentileza podría traspasar este mensaje al otro hilo y cerrar/eliminar éste.
¡Insisito!
TicTac- Cantidad de envíos : 2359
Fecha de inscripción : 31/01/2012
Localización : Bilbao, Euskadi, España
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
OCA escribió:Está claro que esta gente "emigra" a UPyD por su agresiva política anti-terrorista, pero el problema es que parece que solamente se queda ahí la cosa. Deberiamos captar más gente por el conjunto de las propuestas que hemos hecho y no únicamente por algunas más notorias como estas. A la larga, esta gente no aportará más que propuestas sobre el terrorismo, pero por contra podrán seguir siendo (o no) tan conservadoras como antes.
Por otro lado, esta clase de individuos tan notorios suele acabar en buena posición dentro del partido sólo por el poder de movilización que tienen, algo que puede ser criticable por parte de algunos integrantes que no ven talento ni nada que aportar en ellos. Supongo que el tiempo dirá
Cada uno se acerca por una cosa, y es lo normal (siempre que no le rechinen excesivamente las otras): unos por el antiterrorismo, otros por el bilingüismo real, otros por la custodia compartida, otros por la ley electoral, o por el estado federal, los privilegios de los políticos, supresión de diputaciones, fusión de municipios...
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
OCA escribió:Está claro que esta gente "emigra" a UPyD por su agresiva política anti-terrorista, pero el problema es que parece que solamente se queda ahí la cosa. Deberiamos captar más gente por el conjunto de las propuestas que hemos hecho y no únicamente por algunas más notorias como estas. A la larga, esta gente no aportará más que propuestas sobre el terrorismo, pero por contra podrán seguir siendo (o no) tan conservadoras como antes.
¿Política agresiva anti-terrorista? La única política agresiva antiterrorista que se ha llevado a cabo en este país es la del PSOE con el GAL. Pedir que los terroristas cumplan sus penas, colaboren con la justicia en el esclarecimiento de atentados y pedir que los testaferros de ETA se larguen de las instituciones es puro sentido común.
En UPyD hay gente experta en muchos temas. Si una persona es experta en economía seguramente nadie dirá "joder, es que solamente habla de economía". Como apareca una víctima del terrorismo hablando de este tema siempre aparece alguno diciendo "es que solamente habla de terrorismo". ¿Si os hubieran asesinado a alguien a sangre fría no creéis que lo que verdaderamente os importaría es que se hiciera justicia?. Por supuesto que para la víctimas este tema es punto número 1 en importancia. También lo sería para mi si hubieran asesinado a alguien querido. De hecho, que en una región de mi país haya un déficit tan grande de libertad ya me parece preocupante e importante como para que haya gente que luche por ello, dentro o fuera de UPyD.
A veces la falta de empatía de algunos me llega a preocupar mucho.
Beto progresista- Cantidad de envíos : 4470
Fecha de inscripción : 23/12/2008
Localización : Barcelona
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
Beto progresista escribió:
A veces la falta de empatía de algunos me llega a preocupar mucho.
No has entendido lo que he dicho
OCA- Cantidad de envíos : 3079
Fecha de inscripción : 03/03/2012
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
"No voy a afiliarme a UPyD ni soy del PP" http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/07/19/afiliarme-upyd-pp/922062.html
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
Del blog de Mikel Buesa :
Mikel Buesa | 14 julio 2012 a las 22:09 |
Con todos mis respetos, UPyD lo que mejor representa es la traición de Basta ya con su apoyo a Zapatero. No hay más que ver la senda demagógica que sigue su lider y que impregna el partido. El afan reformista que nos atrajo a muchos en la etapa inicial del partido, hoy ha desaparecido completamente. Lo único que muestra Rosa Díez es un izquierdismo pueril, disolvente e incapaz de articular un proyecto político.
Consuel Ordóñez es libre de equivocarse, como por cierto viene haciendo en los últimos años. El hecho de ser víctima del terrorismo no le da la razón ni le añade ninguna legitimidad a sus opciones políticas.
Somos ultraderechistas y españolístas fascistas para unos e izquierdístas pueriles y traidores prozapaterístas para otros .
Mikel Buesa | 14 julio 2012 a las 22:09 |
Con todos mis respetos, UPyD lo que mejor representa es la traición de Basta ya con su apoyo a Zapatero. No hay más que ver la senda demagógica que sigue su lider y que impregna el partido. El afan reformista que nos atrajo a muchos en la etapa inicial del partido, hoy ha desaparecido completamente. Lo único que muestra Rosa Díez es un izquierdismo pueril, disolvente e incapaz de articular un proyecto político.
Consuel Ordóñez es libre de equivocarse, como por cierto viene haciendo en los últimos años. El hecho de ser víctima del terrorismo no le da la razón ni le añade ninguna legitimidad a sus opciones políticas.
Somos ultraderechistas y españolístas fascistas para unos e izquierdístas pueriles y traidores prozapaterístas para otros .
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
El Estudiante. escribió: El hecho de ser víctima del terrorismo no le da la razón ni le añade ninguna legitimidad a sus opciones políticas.[/i]
+PI^GOOGOL
OCA- Cantidad de envíos : 3079
Fecha de inscripción : 03/03/2012
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
OCA escribió:El Estudiante. escribió: El hecho de ser víctima del terrorismo no le da la razón ni le añade ninguna legitimidad a sus opciones políticas.[/i]
+PI^GOOGOL
Por esa regla de tres su opinión también me debería importar una mierda .
TicTac- Cantidad de envíos : 2359
Fecha de inscripción : 31/01/2012
Localización : Bilbao, Euskadi, España
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
Hola, no sé si habéis visto que Consuelo Ordóñez ha sido invitada al Gran Debate (de Telecinco). No he podido ver la entrevista entera. No he escuchado alusión alguna a UPyD. ¿Oportunidad perdida?
Tumeis- Cantidad de envíos : 789
Fecha de inscripción : 18/05/2011
Edad : 44
Localización : Vitoria
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
Tumeis escribió:Hola, no sé si habéis visto que Consuelo Ordóñez ha sido invitada al Gran Debate (de Telecinco). No he podido ver la entrevista entera. No he escuchado alusión alguna a UPyD. ¿Oportunidad perdida?
No me parecería extraño que no hubiera hablado de UPyD: Consuelo Ordoñez nos apoyó sólo con vistas a las elecciones autonómicas vascas (igual que hizo Ciutadans), por lo que no se hizo ni simpatizante ni afiliada del partido.
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
A mi me parece estupendo que una persona no afiliada, ni del partido, que es de una asociación o lo que sea, te apoye puntualmente, o colabore contigo sin que eso signifique poner a ese movimiento a disposición del partido. ella cree que la idea que mueve el movimiento que representa la defiende upyd ahora mejor que otros, lo deja ver, usa las herramientas del partido para hacer oir su voz, y punto. me parece ideal.
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
Tumeis escribió:Hola, no sé si habéis visto que Consuelo Ordóñez ha sido invitada al Gran Debate (de Telecinco). No he podido ver la entrevista entera. No he escuchado alusión alguna a UPyD. ¿Oportunidad perdida?
No se ha mencionado el nombre de UPyD en el debate ni se ha hecho ni una sola alusión y mira que es complicado:
1.El único partido que defiende la ilegalización de Bildu.
2. El único partido al que Consuelo está apoyando en actos públicos.
3. La charla "vencedores y vencidos" ha tenido lugar hoy mismo, a la que ha acudido Consuelo. Ni una sola alusión.
Es más, hoy nuevamente estaban invitados Alberto Garzón, Julio Anguita (ambos han pasado por este programa mil veces) por no hablar de Cayo Lara, LLamazares, Corcubiela, Herrera.................es evidente que en ese programa hay instrucciones para que UPyD no esté. Pero vamos, clarísimo. Lo veo durante meses todos los sábados y no me queda duda alguna.
Beto progresista- Cantidad de envíos : 4470
Fecha de inscripción : 23/12/2008
Localización : Barcelona
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
Paolo Vasile es de Izquierda Unida. Está clarísimo.
SnowLeonhart- Cantidad de envíos : 428
Fecha de inscripción : 26/11/2012
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
Promocionan a IU no porque sean de IU porque no le tienen miedo, a UPyD sí.SnowLeonhart escribió:Paolo Vasile es de Izquierda Unida. Está clarísimo.
La verdad es que no entiendo por qué en el debate de ayer no estaban Rosa Díez, Gorriarán o Rubén Múgica. ¿No se supone que la gente dice que UPyD solo habla de ETA? ¿Entonces por qué no nos llevan ni a un debate sobre ese tema? Como dice Beto, hay instrucciones sí o sí, ya es innegable.
Evergetes- Admin
- Cantidad de envíos : 16266
Fecha de inscripción : 20/12/2008
Edad : 38
Localización : Salamanca
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
Es que no es que no estuvieran presentes, que también, sino que ni siquiera se mencionó el partido al que Consuelo Ordóñez ha apoyado últimamente. Se crítico a los partidos políticos en general su postura respecto de ETA, y nadie, absolutamente nadie, citó a UPyD como excepción.
Tumeis- Cantidad de envíos : 789
Fecha de inscripción : 18/05/2011
Edad : 44
Localización : Vitoria
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
Evergetes escribió:Promocionan a IU no porque sean de IU porque no le tienen miedo, a UPyD sí.SnowLeonhart escribió:Paolo Vasile es de Izquierda Unida. Está clarísimo.
La verdad es que no entiendo por qué en el debate de ayer no estaban Rosa Díez, Gorriarán o Rubén Múgica. ¿No se supone que la gente dice que UPyD solo habla de ETA? ¿Entonces por qué no nos llevan ni a un debate sobre ese tema? Como dice Beto, hay instrucciones sí o sí, ya es innegable.
Es que esa es una de las principales causas del gran éxito de IU en las últimas encuestas: todos los grandes medios de comunicación los están promocionando como única "alternativa" existente al bipartidísmo, ignorando olimpicamente a UPyD.
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
Evergetes escribió:Promocionan a IU no porque sean de IU porque no le tienen miedo, a UPyD sí.SnowLeonhart escribió:Paolo Vasile es de Izquierda Unida. Está clarísimo.
Al respecto de eso, en Intereconomía además de a Rivera ahora llevan mucho a Pablo Iglesias, el pseudo-conocido presentador de los debates de "berdadera izkierda": LaTuerka y Fort Apache (el segundo en HispanTV, es decir, financiados por la teocracia iraní YEAH!)
SnowLeonhart- Cantidad de envíos : 428
Fecha de inscripción : 26/11/2012
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
El Estudiante. escribió:Evergetes escribió:Promocionan a IU no porque sean de IU porque no le tienen miedo, a UPyD sí.SnowLeonhart escribió:Paolo Vasile es de Izquierda Unida. Está clarísimo.
La verdad es que no entiendo por qué en el debate de ayer no estaban Rosa Díez, Gorriarán o Rubén Múgica. ¿No se supone que la gente dice que UPyD solo habla de ETA? ¿Entonces por qué no nos llevan ni a un debate sobre ese tema? Como dice Beto, hay instrucciones sí o sí, ya es innegable.
Es que esa es una de las principales causas del gran éxito de IU en las últimas encuestas: todos los grandes medios de comunicación los están promocionando como única "alternativa" existente al bipartidísmo, ignorando olimpicamente a UPyD.
Has dado absolutamente en el clavo. Ahora mismo, de cara a la sociedad, IU es la única alternativa al bipartidismo. La única. ¿Por qué te crees que abrí yo un post hace semanas diciendo que UPyD se equivocaba no equiparando a IU al bipartidismo?
Si no nos defendemos nosotros, nadie lo va a hacer. Los medios y las intromisiones de IU en todas y cada una de las asociaciones que aparecen para protestar les colocan claramente como única alternativa.
Beto progresista- Cantidad de envíos : 4470
Fecha de inscripción : 23/12/2008
Localización : Barcelona
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
Beto progresista escribió:El Estudiante. escribió:Evergetes escribió:Promocionan a IU no porque sean de IU porque no le tienen miedo, a UPyD sí.SnowLeonhart escribió:Paolo Vasile es de Izquierda Unida. Está clarísimo.
La verdad es que no entiendo por qué en el debate de ayer no estaban Rosa Díez, Gorriarán o Rubén Múgica. ¿No se supone que la gente dice que UPyD solo habla de ETA? ¿Entonces por qué no nos llevan ni a un debate sobre ese tema? Como dice Beto, hay instrucciones sí o sí, ya es innegable.
Es que esa es una de las principales causas del gran éxito de IU en las últimas encuestas: todos los grandes medios de comunicación los están promocionando como única "alternativa" existente al bipartidísmo, ignorando olimpicamente a UPyD.
Has dado absolutamente en el clavo. Ahora mismo, de cara a la sociedad, IU es la única alternativa al bipartidismo. La única. ¿Por qué te crees que abrí yo un post hace semanas diciendo que UPyD se equivocaba no equiparando a IU al bipartidismo?
Si no nos defendemos nosotros, nadie lo va a hacer. Los medios y las intromisiones de IU en todas y cada una de las asociaciones que aparecen para protestar les colocan claramente como única alternativa.
Ante "este sistema" UPyD no propone un cambio sino una renovación. Es lógico que la gente que espere un cambio del mismo crea más en IU que en UPyD y son precisamente estos colectivos los que más inquietudes políticas, movilización y preocupaciones suelen tener. Yo no lo veo tan extraño.
Me inquieta saber lo que haría IU realmente en el poder sin depender de nadie.
OCA- Cantidad de envíos : 3079
Fecha de inscripción : 03/03/2012
Re: Consuelo Ordóñez apoya a UPyD
OCA escribió:Beto progresista escribió:El Estudiante. escribió:Evergetes escribió:Promocionan a IU no porque sean de IU porque no le tienen miedo, a UPyD sí.SnowLeonhart escribió:Paolo Vasile es de Izquierda Unida. Está clarísimo.
La verdad es que no entiendo por qué en el debate de ayer no estaban Rosa Díez, Gorriarán o Rubén Múgica. ¿No se supone que la gente dice que UPyD solo habla de ETA? ¿Entonces por qué no nos llevan ni a un debate sobre ese tema? Como dice Beto, hay instrucciones sí o sí, ya es innegable.
Es que esa es una de las principales causas del gran éxito de IU en las últimas encuestas: todos los grandes medios de comunicación los están promocionando como única "alternativa" existente al bipartidísmo, ignorando olimpicamente a UPyD.
Has dado absolutamente en el clavo. Ahora mismo, de cara a la sociedad, IU es la única alternativa al bipartidismo. La única. ¿Por qué te crees que abrí yo un post hace semanas diciendo que UPyD se equivocaba no equiparando a IU al bipartidismo?
Si no nos defendemos nosotros, nadie lo va a hacer. Los medios y las intromisiones de IU en todas y cada una de las asociaciones que aparecen para protestar les colocan claramente como única alternativa.
Ante "este sistema" UPyD no propone un cambio sino una renovación. Es lógico que la gente que espere un cambio del mismo crea más en IU que en UPyD y son precisamente estos colectivos los que más inquietudes políticas, movilización y preocupaciones suelen tener. Yo no lo veo tan extraño.
Me inquieta saber lo que haría IU realmente en el poder sin depender de nadie.
A donde vas...manzanas traigo.
¿Dónde hablo yo de quienes esperan un cambio? yo hablo de LA SOCIEDAD en general. Aunque me refiriera a quien esperan un cambio, tampoco considero que un partido como IU, con consejeros en las cajas de ahorros y apoyando al gobierno corrupto socialista de Andalucía entre otras lindezas, pueda ser garante de ese cambio que puedan demandar algunos. Los hechos no acompañan a las palabras.
Beto progresista- Cantidad de envíos : 4470
Fecha de inscripción : 23/12/2008
Localización : Barcelona
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