UPyD no apoya la candidatura de Madrid como sede olímpica

http://www.europapress.es/deportes/olimpiadas-00169/noticia-jjoo-upyd-no-apoya-candidatura-porque-madrid-no-juegos-deuda-tiene-20110713132308.html

A Grecia y a Portugal les fue genial después de organizar unos JJOO y una Eurocopa respectivamente. Un impulso tremendo a su economía y a su imagen internacional, que desde luego no se ha visto empañado por nada recientemente ... No entiendo cómo UPyD puede estar en contra .

folken90 escribió:A Grecia y a Portugal les fue genial después de organizar unos JJOO y una Eurocopa respectivamente. Un impulso tremendo a su economía y a su imagen internacional, que desde luego no se ha visto empañado por nada recientemente ... No entiendo cómo UPyD puede estar en contra .

+1,

Decir que UPyD no esta en contra de la candidatura, sino que se presente una candidatura. Dudo que UPyD torpedease la candidatura, simplemente se opone a su presentación por el momento. Nadie mas que a mi me gustaria que Madrid fuese olimpica, pero con 7.000 millones de deuda de mi ciudad y el pais al borde del rescate no tengo el chichi pa farolillos.

Cuando organizo portugal unos JJOO? :S no me suena que Lisboa haya organizado unos. Por lo de Grecia, sabed que la mitad de las infraestructuras de Atenas 2004 estan en desuso. Lo unico que sigue en pie es el tranvia para conectar los centros deportivos, que aunque es lento por lo menos esta bien para ir del centro a la periferia. Rentabilidad poca, y lo vemos hoy día.

Los JJOO son un medio de consolidacion para ciudades emergentes en mi opinion, vease las elecciones de Pekin y Rio (esta ultima inexplicablemente) y la proxima eleccion que sera, en mi opinion, Istambul por la coña de de abrir los juegos a oriente proximo y blablabla (y el petroleo del centro del pais, faltaria mas). La eleccion de Londres, al ser una lucha entre grandes potencias aquel momento, se lo llevo el gobierno mas fuerte, vease el de Brown antes que ZP o Chirac.

Por lo demas, la eleccion de la sede esta pactada desde el principio, de tal modo que la candidatura de Madrid tendria posibilidades si Rogge le confirmase la eleccion (Dijo que Madrid seria olimpica, pero no cuando) y en todo caso adelante

Los ciudadanos de Madrid estamos hasta las narices de impuestos y más impuestos y cada vez más deuda.

Gallardón, aliado con Lissavetzsky, dice que no se va a gastar nada en infraestructuras. Lo que no cuenta es que hay que gastarse un pastón en viajes, en organizar un organismo autónomo para que chupen del Bote los ex-altos cargos que se han quedado sin sillón por los recortes, etc.., aparte de tener que invitar a todo trapo a los corruptos prebostes del COI, mientras los corruptos prebostes del FMI nos dicen que nos tenemos que apretar aún más el cinturón.

¡No a Madrid 2020 y no a tanto caradura chupando del bote!!!!!

España ya tiene una imagen internacional más que consolidada. Tenemos millones de turistas al año y estamos entre los 3 países que reciben más turistas de todo el mundo. Creo que esto lo dice todo.

No están las cosas para candidaturas ni para olimpiadas. Estamos en una situación dramática y no se puede hacer un gasto tan importante en algo perfectamente prescindible. No sabemos cuanto va a durar la crisis, no sabemos si lo peor está por pasar. Lo que sabemos es que estamos muy pero que muy mal y la tendencia no invita al optimismo.

Yo creo que no es acertado en estos momentos para España pensar en este tipo de eventos con la que está cayendo.

Completamente de acuerdo con los dos

Yo creo que nos debiamos haber ahorrado la candidatura de Madrid 2016 (la tradición dice que se va alternanado de continente) y darlo todo para el 2020. Lo contrario es estúpido (ya cuando se fracasó en 2012 se dijo que habia que esperar a 2020).

Juegos Olímpicos en Madrid, Capital Cultural San Sebastián, Formula 1 en Barcelona ..... todo ello en plena crisis !!!!

Por no recordar Expos de Sevilla y Zaragoza, Juegos Olimpicos de Barcelona, Forum de no se que !!!!!

Leche y luego se machaca a Valencia por su política de grandes eventos

La diferencia es que en la C.Valenciana va mayoritariamente a la deuda de los valencianos y en el resto de España mayoritariamente a la deuda de todos los Españoles.

Me parece que hay algo de hipocresia en todo esto .....

A ver si nos centramos en lo importante; reflotar la economía, acabar con el paro y la corrupción, crear una educación de calidad para ser competitivos en el futuro, etc, etc.... y nos dejamos de gilipolleces.

Estoy muy de acuerdo con la postura de UPyD. En éste pais damos más importancia a ganar una medallita, aunque sea pagando a alguien para que se nacionalice, que a tener un verdadero estado del bienestar.

Con 7.000 millones de deuda es vergonzosa la sola idea de pensar en presentarse a los Juegos.

P.D. y lo dice un madrileño

De acuerdo con todos, sería ya ahorcarse, teniendo en cuenta que las últimas olimpiadas no han sido para nada rentables.

A Pekin solo le sirvio par promocionar a China como destino turistico. De hecho no saben a quien colocarle el estadio del Nido, asi que fijate tu como andaran el resto de infraestructuras...

diego-g escribió:A Pekin solo le sirvio par promocionar a China como destino turistico. De hecho no saben a quien colocarle el estadio del Nido, asi que fijate tu como andaran el resto de infraestructuras...

También salió en la nueva de 'Karate Kid' xD

TiranT escribió:Juegos Olímpicos en Madrid, Capital Cultural San Sebastián, Formula 1 en Barcelona ..... todo ello en plena crisis !!!!

Por no recordar Expos de Sevilla y Zaragoza, Juegos Olimpicos de Barcelona, Forum de no se que !!!!!

Leche y luego se machaca a Valencia por su política de grandes eventos

La diferencia es que en la C.Valenciana va mayoritariamente a la deuda de los valencianos y en el resto de España mayoritariamente a la deuda de todos los Españoles.

Me parece que hay algo de hipocresia en todo esto .....

Bueno, la Formula 1 en Barcelona lleva desde hace muchísimo, los que se apuntaron en crisis fueron precisamente los de Valencia

Y la Expo de Sevilla y los JJOO de Barcelona fueron hace 20 años... qué tienen que ver? En aquella época sí era el momento.

Evergetes escribió:

TiranT escribió:Juegos Olímpicos en Madrid, Capital Cultural San Sebastián, Formula 1 en Barcelona ..... todo ello en plena crisis !!!!

Por no recordar Expos de Sevilla y Zaragoza, Juegos Olimpicos de Barcelona, Forum de no se que !!!!!

Leche y luego se machaca a Valencia por su política de grandes eventos

La diferencia es que en la C.Valenciana va mayoritariamente a la deuda de los valencianos y en el resto de España mayoritariamente a la deuda de todos los Españoles.

Me parece que hay algo de hipocresia en todo esto .....

Bueno, la Formula 1 en Barcelona lleva desde hace muchísimo, los que se apuntaron en crisis fueron precisamente los de Valencia

Y la Expo de Sevilla y los JJOO de Barcelona fueron hace 20 años... qué tienen que ver? En aquella época sí era el momento.

Pues todo tiene que ver. Luego se extraña la gente que el PP arrase en la C.Valenciana. Pero el PSOE critica en Valencia los grandes eventos y por ejemplo organiza la expo de Zaragoza (cuanto costó esto? y que beneficios produjo?) o el tripartit el Forum de las Naciones. Además en estos casos igual que hace 20 años pasaron una parte sustancial de la factura al Gobierno Central. El canon de la F1 es el mismo en Barcelona que en Valencia y en cambio es hiprecriticado el GP de Valencia y aplaudido el el de Montmelo cuando Valencia ha superado en espectadores y repercusión al de Barcelona. Ahora los juegos olímpicos por parte del PP en Madrid, también lo intento Sevilla antes.

Yo lo que digo que hay hipocresía porque se está a favor o en contra. Pero no se puede decir una cosa en un sitio y otra en otro. No se puede estar en contra pero cuando es tu ciudad entonces si lo apoyo...

Yo como posición no creo que los grandes eventos sean buenos o malos, son rentables o no rentables y hay que estudiar cada caso particularmente. Si es rentable adelante, si no pues fuera.

DAVID ORTEGA, DE UPYD, EN ESRADIO
"Gallardón nos sube el IBI y no paga a proveedores pero sí hay dinero para los JJOO"
El concejal de UPYD en Madrid se ha manifestado por "responsabilidad" en contra de la candidatura. No sabe de dónde sacará el dinero Gallardón.UPyD es el primer partido que se ha mostrado abiertamente en contra de la candidatura olímpica presentada por Ruiz Gallardón para 2020. También el PP de la Comunidad de Madrid mostró sus dudas.

En una entrevista en Es la Mañana de esRadio, David Ortega, concejal de UPyD en Madrid, ha asegurado que "no es el momento". De una manera contundente afirmó que "cualquier persona con dos dedos de frente sabe que las Olimpiadas hacen ilusión, pero tenemos que estar a otras cosas más prioritarias".

El edil no entiende que, con una deuda de 7.000 millones de euros, el Ayuntamiento de Madrid se vuelva a embarcar en otra aventura olímpica. "¿Qué beneficio vamos a conseguir?", se preguntaba. Y él mismo se respondía que "ninguno". Igualmente, se hacía la pregunta sobre dónde va a conseguir el dinero Gallardón.

En este sentido, Ortega criticaba que haya una millonaria deuda y no se pague a los proveedores mientras "si habrá dinero para los Juegos". Mientras, "nos suben el IBI un 500% hasta 2021". "Mi responsabilidad es manifestar nuestro voto en contra", sentenció el político de UPyD.

Del mismo modo, aclaró que, a diferencia de Barcelona 92, ahora no hay que poner España en el mundo ya que actualmente "el argumento se cae por sí mismo", e informó que "desde Los Ángeles, ninguna otra Olimpiada ha sido rentable".

David Ortega también ha hablado de los gastos tan sólo de la candidatura de Madrid, que en 2016 fueron de más de 40 millones de euros. "Nos dicen que ahora va a ser algo más de la mitad, unos 25", de los cuales la mitad serían aportados por la iniciativa privada y el resto por el Ayuntamiento.

En un tono muy crítico, el edil reiteró que en 2011 "con una crisis institucional, económica y financiera no nos podemos distraer en unos JJOO" y criticó que el único pacto de Estado entre PP y PSOE sea el de los JJOO.

http://www.esradio.fm/es-la-manana-de-federico/2011-07-15/alguien-con-dos-dedos-de-frente-sabe-que-hay-prioridades-antes-que-los-jjoo-1276429698/

Rosana Laviada entrevista a David Ortega
Es la Mañana de Federico
Presentado por Rosana Laviada
15:30
Rosana Laviada entrevista a David Ortega, portavoz de UPyD en el ayuntamiento de Madrid, sobre la cabezonada de Alberto Ruiz Gallardón con los Juego

http://fonoteca.esradio.fm/2011-07-15/rosana-laviada-entrevista-a-david-ortega-30765.html

Pues madre mía, no vamos a ganar amigos con esto de estar en contra. Incluso los ¡comentarios de esRadio! están a favor de las olimpiadas. Los mismos que odian a Gallardón .

Pues a mi la decisión me parece cojonuda. Madrid ya es conocida internacionalmente y lo están diciendo claramente, no es rentable como ya se ha demostrado años anteriores....Con una deuda de 7.000 millones hay otras prioridades!!!! La gente que se mueve por titulares "odiaran" a upyd, los que tengan 2 dedos de frente y vean cual es la situación actual lo aplaudirán....

Los juegos olimpicos cuestan dinero o dan dinero?

Alejandro Villuela escribió:Los juegos olimpicos cuestan dinero o dan dinero?

Del mismo modo, aclaró que, a diferencia de Barcelona 92, ahora no hay que poner España en el mundo ya que actualmente "el argumento se cae por sí mismo", e informó que "desde Los Ángeles, ninguna otra Olimpiada ha sido rentable".

Dais por hecho de que será Madrid en cualquier caso la candidatura que represente a España para organizar unos JJOO??

Os recuerdo que la candidatura Andaluza (Sevilla-Málaga-Córdoba,etc) quedó a muy pocos votos de haber sido la elegida antes que Madrid en la pasada elección de "2016" y que de nuevo se volverá a presentar.

invita2 escribió:Dais por hecho de que será Madrid en cualquier caso la candidatura que represente a España para organizar unos JJOO??

Os recuerdo que la candidatura Andaluza (Sevilla-Málaga-Córdoba,etc) quedó a muy pocos votos de haber sido la elegida antes que Madrid en la pasada elección de "2016" y que de nuevo se volverá a presentar.

Pues sería más sensato que Madrid, aunque como dice Ortega el horno no está para bollos.

Gaditano1812 escribió:
Del mismo modo, aclaró que, a diferencia de Barcelona 92, ahora no hay que poner España en el mundo ya que actualmente "el argumento se cae por sí mismo", e informó que "desde Los Ángeles, ninguna otra Olimpiada ha sido rentable".

Eso lo han reuiteado mucho, pero la verdad es que lo he buscado y no sé de dónde sale la información. Desde luego lo que sí se encuentra por ahí es lo evidente, a todas las ciudades luego les sobran la mitad de las nuevas instalaciones deportivas.

Pero apenas he encontrado estudios del tema del turismo y tal (en blogs uno encuentra una cosa y la contraria, yo quiero un enlace al estudio ). He visto por ejemplo éste:

http://www.locateinkent.com/images/assets/Economic%20Impacts%20of%20Olympic%20Games%20-%2009.07.09.pdf

Que es más un resumen de otros estudios. No sé qué fiabilidad tendrá pero viene a decir que a Atenas y Pekín no les salió especialmente bien la cosa (o por lo menos no está lo suficientemente claro), pero que a Sidney en cambio sí le fue bien. Que ganó mucho dinero con el turismo y la inversión generada. Vamos, que por lo menos Sidney después de Atlanta si habría sido rentable. Cita a un estudio de Price Waterhouse Cooper:

Price Waterhouse Coopers concluded that the Sydney Olympic Games delivered substantial
benefits to Sydney, New South Wales and Australia. These included:
• some $3 billion in business outcomes, including:
¾ $600 million in new business investment
¾ $288 million in new business under the Australian Technology Showcase
¾ almost $2 billion in post-Games sports infrastructure and service contracts
• injection of over $6 billion in infrastructure developments in NSW
• injection of over $1.2 billion worth of convention business for NSW between 1993 and
2007
• over $6 billion in inbound tourism spending during 2001
• greatly enhanced business profile for Sydney, NSW and Australia through the
equivalent of up to $6.1 billion worth of international exposure
• greater expertise and confidence in tendering, both domestically and overseas, on
large-scale projects.
The total economic stimulus from the Sydney Games ranked among the highest to that time
(Price Waterhouse Coopers, 2001). There were undoubtedly clear, lasting financial rewards
for the substantial investments made for many interest groups in the city, region and even
country as a whole. The experience gained by organising successful Games suggests that the
Games can open up substantial business opportunities, which is a further indication of the
longer-term benefits for a city. However, the PWC report goes on, it would be a mistake to
assume that events such as the Olympics always were unquestionably beneficial

Pero obviamente el argumento de que a España ya no hay que ponerla en el mundo (no como Australia) sigue siendo perfectamente válido. Nosotros no vamos a tener aumento del número de visitas de turistas. Y habrá que ver si generaría o no inversión empresarial y demás. Pero eso más depende de si somos un país de pandereta en 2020 o no .


Y si nos vamos a otros estudios resulta que directamente dicen que ningunos juegos han tenido impacto positivo, ni LA ni antes ni nada , porque dudan de la credibilidad de los estudios económicos que se han hecho que no han tenido en cuenta cosas como los costes de oportunidad o no han sido rigurosos:

http://findarticles.com/p/articles/mi_qa4127/is_200510/ai_n15705690/pg_3/?tag=mantle_skin;content

invita2 escribió:Dais por hecho de que será Madrid en cualquier caso la candidatura que represente a España para organizar unos JJOO??

Os recuerdo que la candidatura Andaluza (Sevilla-Málaga-Córdoba,etc) quedó a muy pocos votos de haber sido la elegida antes que Madrid en la pasada elección de "2016" y que de nuevo se volverá a presentar.

Mientras no sean en San Sebastian...

Yo si creo que seria positivo para España unos juegos olimpicos, tenemos casi todo construido, el dinero que nos gastamos para la candidatura de 2016 ya esta gastado y ya no no podemos recuperarlo, ni vender las instalaciones asi que yo opino que hay que aprovechar, unos juegos olimpicos darian mucho dinero, ademas de puestos de trabajo (temporales eso si, pero trabajos) tambien nos valdria para lavar la imagen que tiene España en el extranjero (mucha gente piensa que España es un Pais tercermundista) Ademas, hablamos de 2020, si España no ha salido de la crisis para entonces yo cojo mi maleta y rompo mi pasaporte