Elecciones catalanas 2013

Despierta escribió:Entonces no tendría que ser 1-4? Es decir lo de Gerona asegurado y la posibilidad de entrar por Barcelona. Porqué según lo que explicas un 1-3 sería o que entra por Gerona o que entra por Barcelona

En efecto, tendría que ser 1-4. La horquilla 1-3 es irreal, porque sería, o entro por Barcelona, o entro por Girona. Pero habría que cubrir que no se entra por ninguna o se entra por las dos, es decir 0-4 sería aún mejor.

Existe una hipótesis de entrar con 2 por Barcelona, pero es tan remota que considerarla en un sondeo es una quimera, con el margen de error que existe. MI resumen, el sondeo dice que SI está en el límite de entrar o no en Barcelona y Girona. La horquilla sería 0-4. Pero si nos dieran porcentajes de voto por circunscripciones podríamos analizarlo mejor.

He encontrado la distribución de escaños por provincias de La Vanguardia. En efecto dan como seguro el escaño de SI por Girona,y el error es otorgarles 2 escaños posibles en Barcelona, cuando es casi imposible. Se pasa de 0 a 3. Por cierto no cita a ICV en Lleida, y en ningún sitio a UPyD.

BARCELONA

CIU 34-35 (35)
PSC 17-18 (18)
PP 11 (12)
ICV 10 (ocho)
ERC 8 (6)
C'S 3 (3)
SI 0-2 (3)

TARRAGONA

CIU 8 (9)
PSC 4 (4)
PP 2 (3)
ERC 2 (1)
ICV 2 (1)

LLEIDA

CIU 8 (9)
PSC 3 (3)
PP 2 (2)
ERC 2 (1)

GIRONA

CIU ocho-9 (9)
ERC 3 (2) Ojo, sorpasso
PSC 2-3 (3)
PP 1 (1)
ICV 1 (1)
SI 1 (1)

sarrria escribió:

Despierta escribió:Entonces no tendría que ser 1-4? Es decir lo de Gerona asegurado y la posibilidad de entrar por Barcelona. Porqué según lo que explicas un 1-3 sería o que entra por Gerona o que entra por Barcelona

En efecto, tendría que ser 1-4. La horquilla 1-3 es irreal, porque sería, o entro por Barcelona, o entro por Girona. Pero habría que cubrir que no se entra por ninguna o se entra por las dos, es decir 0-4 sería aún mejor.

Existe una hipótesis de entrar con 2 por Barcelona, pero es tan remota que considerarla en un sondeo es una quimera, con el margen de error que existe. MI resumen, el sondeo dice que SI está en el límite de entrar o no en Barcelona y Girona. La horquilla sería 0-4. Pero si nos dieran porcentajes de voto por circunscripciones podríamos analizarlo mejor.

Un 1-4 sería que entra por Girona seguro y está en duda si por Barcelona.

Pero ya veo que le dan 0-2 por Barcelona, así que es que no tienen ni idea del tema.

sarrria escribió:He encontrado la distribución de escaños por provincias de La Vanguardia. En efecto dan como seguro el escaño de SI por Girona,y el error es otorgarles 2 escaños posibles en Barcelona, cuando es casi imposible. Se pasa de 0 a 3. Por cierto no cita a ICV en Lleida, y en ningún sitio a UPyD.

BARCELONA

CIU 34-35 (35)
PSC 17-18 (18)
PP 12 (11)
ICV 10 (ocho)
ERC 8 (6)
C'S 3 (3)
SI 0-2 (3)

TARRAGONA

CIU 9 (ocho)
PSC 4 (4)
PP 3 (2)
ERC 2 (1)
ICV 2 (1)

LLEIDA

CIU 9 (ocho)
PSC 3 (3)
PP 2 (2)
ERC 2 (1)

GIRONA

CIU ocho-9 (9)
ERC 3 (2) Ojo, sorpasso
PSC 2-3 (3)
PP 1 (1)
ICV 1 (1)
SI 1 (1)

Es que han aumentado los escaños en el parlament? En Lleida y Tarragona algunos suben, pero nadie baja?

sarrria escribió:He encontrado la distribución de escaños por provincias de La Vanguardia. En efecto dan como seguro el escaño de SI por Girona,y el error es otorgarles 2 escaños posibles en Barcelona, cuando es casi imposible. Se pasa de 0 a 3. Por cierto no cita a ICV en Lleida, y en ningún sitio a UPyD.

Es que ICV en Lérida han sacado en contadísimas ocaciones. Juraría que 2.

sarrria escribió:

Despierta escribió:Entonces no tendría que ser 1-4? Es decir lo de Gerona asegurado y la posibilidad de entrar por Barcelona. Porqué según lo que explicas un 1-3 sería o que entra por Gerona o que entra por Barcelona

En efecto, tendría que ser 1-4. La horquilla 1-3 es irreal, porque sería, o entro por Barcelona, o entro por Girona. Pero habría que cubrir que no se entra por ninguna o se entra por las dos, es decir 0-4 sería aún mejor.

Existe una hipótesis de entrar con 2 por Barcelona, pero es tan remota que considerarla en un sondeo es una quimera, con el margen de error que existe. MI resumen, el sondeo dice que SI está en el límite de entrar o no en Barcelona y Girona. La horquilla sería 0-4. Pero si nos dieran porcentajes de voto por circunscripciones podríamos analizarlo mejor.

a lo mejor, por ley de probabilidades han decidido que entraran seguro por una de las dos pero no por las dos, no se. Es decir que hayan decidido reducir la horquilla de 0-4 a 1-3

Juansa escribió:

sarrria escribió:He encontrado la distribución de escaños por provincias de La Vanguardia. En efecto dan como seguro el escaño de SI por Girona,y el error es otorgarles 2 escaños posibles en Barcelona, cuando es casi imposible. Se pasa de 0 a 3. Por cierto no cita a ICV en Lleida, y en ningún sitio a UPyD.

BARCELONA

CIU 34-35 (35)
PSC 17-18 (18)
PP 12 (11)
ICV 10 (ocho)
ERC 8 (6)
C'S 3 (3)
SI 0-2 (3)

TARRAGONA

CIU 9 (ocho)
PSC 4 (4)
PP 3 (2)
ERC 2 (1)
ICV 2 (1)

LLEIDA

CIU 9 (ocho)
PSC 3 (3)
PP 2 (2)
ERC 2 (1)

GIRONA

CIU ocho-9 (9)
ERC 3 (2) Ojo, sorpasso
PSC 2-3 (3)
PP 1 (1)
ICV 1 (1)
SI 1 (1)

Es que han aumentado los escaños en el parlament? En Girona y Tarragona algunos suben, pero nadie baja?

eso me pregnto yo, en Lérida y Tarragona nadie baja.

Perdón, traspasé mal los resultados. Los rectifico aquí

TARRAGONA

CIU 8 (9)
PSC 4 (4)
PP 2 (3)
ERC 2 (1)
ICV 2 (1)

LLEIDA

CIU 8 (9)
PSC 3 (3)
PP 2 (2)
ERC 2 (1)

sarrria escribió:Perdón, traspasé mal los resultados. Los rectifico aquí

TARRAGONA

CIU 8 (9)
PSC 4 (4)
PP 2 (3)
ERC 2 (1)
ICV 2 (1)

LLEIDA

CIU 8 (9)
PSC 3 (3)
PP 2 (2)
ERC 2 (1)

y lo de Barcelona esta bien?

Me encantan lo titulares de las encuestas de La Vanguardia.

Resulta que CIU puede llegar a perder 4 escaños pero resulta que para La Vanguardia eso no es bajar, es mantenerse . El PP, bajaría dos, y a eso le llaman retroceder.

Alejandro Villuela escribió:y lo de Barcelona esta bien?

Estaba mal sólo lo del PP, lo rectifico aquí

BARCELONA

CIU 34-35 (35)
PSC 17-18 (18)
PP 11 (12)
ICV 10 (ocho)
ERC 8 (6)
C'S 3 (3)
SI 0-2 (3)

Por cierto he analizado detenidamente las cifras y si es posible sacar 2 por Barcelona en lugar de 3. De hecho el último escaño en 2010 fue justamente el tercero de SI, con un cociente de 24.030 votos. Si algún partido hubiera obtenido algo más, por ejemplo C'S no se quedó muy lejos de los 96120 votos para conseguir 4 escaños (en coalición con UPyD hubiera sido más factible), y sería a costa de SI. O bien si PxC hubiera llegado al 3% también habría arrebatado el tercer escaño a SI. Por lo tanto, rectifico, la horquilla 0-2 en Barcelona sí que es posible, lo que sería imposible es 0-1.

partido/estimación_escaños/(variación_2010)
CiU: 52 (-10)
PSC: 30 (+2)
ERC: 17 (+7)
PP: 15 (-3)
ICV-EUiA: 14 (+4)
C's: 0-3 (=)
SI: 0-4 (=)

http://www.elplural.com/2012/06/14/la-derecha-catalana-se-hunde-una-encuesta-de-convergencia-augura-una-caida-de-10-diputados-a-ciu-y-tres-el-pp/

Resultados de C's y SI en función de la participación. No se aclara a qué partidos irían a parar esos escaños si no los consiguiesen C's y SI. En todo caso indica que la abstención rondaría un nivel mayor del 45%, frente al 40% de abstención de las últimas autonómicas catalanas y frente a la abstención del 33% en Cataluña en las generales.

Adiós CiU .

Aunque no sé si PSC me hace maldita la gracia, la verdad.

CiU no será santo de mi devoción, pero q ERC volviera a tener poder allí sería nefasto, me parecen de lo peor

El PSC parece un partido fantasma, les falta un líder carismático y están enfrascados en trifulcas externas. Diría que cada día que pasa son más irrelevantes, y eso que todavía son el principal partido de la oposición y el único con posibilidades de liderar un gobierno alternativo.

Propongo que se integre el hilo en el ya existente sobre las elecciones catalanas:
http://www.territoriomagenta.com/t4724-elecciones-catalanas-2013

No sé si os acordáis de la encuesta de la CEO de junio que dejé con casi 400 páginas de preguntas entre las que destaqué sobre la independencia y las intenciones de voto: http://www.territoriomagenta.com/t4994-encuesta-ceo-junio-intencion-de-voto-y-arrasa-la-independencia

Pues bien, parece que ya ha salido la cocina y además un resumen mucho más bonito de 70 páginas: http://premsa.gencat.cat/pres_fsvp/docs/2012/06/27/10/36/60220d32-3dde-4bbe-bd32-e66085959a29.pdf

Los datos que dan son estos:

Estimación de voto catalanas (entre paréntesis resultados 2010):

CiU: 36.2% (38.4%)
PSC: 16.4% (18.4%)
PP: 10.5% (12.4%)
ERC: 9.7% (7.0%)
ICV-EUiA: 9.5% (7.4%)
C's: 3.7% (3.4%)
SI: 3.5% (3.3%)
Otros: 6.6% (6.9%)
Blanco: 3.9% (2.9%)

Estimación de participación: 57.4% (59.95%)


Estimación de escaños catalanas (entre paréntesis resultados 2010):

CiU: 60 (62)
PSC: 24-25 (28)
PP: 15-16 (18)
ERC: 15-16 (10)
ICV-EUiA: 12-13 (10)
C's: 3-4 (3)
SI: 0-4 (4)


Estimación de voto Cataluña para generales (entre paréntesis resultados 2011):

CiU: 31.0% (29.4%)
PSC: 24.3% (26.7%)
PP: 16.4% (20.7%)
ICV-EUiA: 9.5% (7.4%)
ERC: 8.5% (7.1%)
Otros: 7.7% (6.3%)
Blanco: 2.1% (1.9%)

Estimación de participación: 70.6% (66.82%)


Estimación de escaños Cataluña para generales (entre paréntesis resultados 2011):

CiU: 18-19 (16)
PSC: 13 (14)
PP: 8 (11)
ICV-EUiA: 4 (3)
ERC: 3-4 (3)

A UPyD y Ciudadanos no les vendría mal llegar a algun tipo de acuerdo electoral.

De hecho ya UPyD incorporó a buena parte de la dirección de C's hace unos años para intentar relanzar el partido en la región y fracasó así que ahora se trataría de aprender de los errores sin mas.

El acuerdo podría ser un UPyD-Ciudadanos para las autonómicas contando con que C's tendría manos libres en el Parlamento catalán en lo que no se contradijera explícitamente con el programa de UPyD, y de cara a las generales que UPyD impusiera su criterio al objeto de intentar conseguir un escaño al congreso por Barcelona que es una de las dos circunscripciones mayoritarias.

Creo que no estaría de mas intentar algun tipo de acuerdo de estas características que puede beneficiar tanto a uno como a otro partido.

Si no UPyD puede darse lamentablemente por desaparecida de Cataluña.

¿De verdad no os cansáis de hablar de eso una, y otra y otra vez?

miguelonpoeta escribió:¿De verdad no os cansáis de hablar de eso una, y otra y otra vez?

Lo mismo me pasa a mí, son muy pelmas con que se unan C`s y UPyD. No son lo mismo, ni quiero que se junten,yo voto un partido con unas ideas U P y D, no voto coaliciones ni gilipolleces que acaban ensuciando y dividiendo más al partido. Si los catalanes no votan Upyd, el problema no es del partido, es de los propios catalanes. Si les gusta cómo les va: no tienen nada de paro, son riquísimos, muy tolerantes y abiertos, con unos indices de desarrollo en educación elevadísimos, en fín, sólo puedo decir AJO y AGUA. Yo sólo sé que si el partido que voto me engaña, no lo voto a los 4 años. Esto tan sencillo de entender se lo pasan por el forro el 99% de los catalanes (el 1% afortunadamente reflexionó y nos votó en las generales).

tur21 escribió:Si los catalanes no votan Upyd, el problema no es del partido, es de los propios catalanes.

+ infinito

Y si UPyD tiene pocos afiliados en Cataluña también es culpa de los catalanes, que no se afilian.

Yo creo que en Cataluña ganaremos más dando ejemplo desde fuera que haciendo nada desde dentro. Cuando ganemos en otros sitios, y vean cómo trabajamos, saldrán de su burbuja.

Y si no, que se ahoguen en ella, como los andaluces+PSOE y los valencianos+PP.

Lo mismo me pasa a mí, son muy pelmas con que se unan C`s y UPyD. No son lo mismo, ni quiero que se junten,yo voto un partido con unas ideas U P y D, no voto coaliciones ni gilipolleces que acaban ensuciando y dividiendo más al partido.

+1

Yo ya sabéis que opino que es muy cómodo echarle la culpa al empedrado cuando la gente no te vota. Es una reacción de "partidos viejos", que diría Rosa Díez.

Puede que C's y UPyD no sean lo mismo, pero es un hecho que C's tiene copado al electorado de UPyD en Cataluña. Y que ese electorado no apoye a UPyD en generales, cuando C's no se presenta... es un hecho que debería hacer reflexionar y no dejarlo todo en un "el problema es del 99% que no nos vota". Con los resultados de las últimas encuestas, el porcentaje de voto en Barcelona para generales podría estar perfectamente rondando el 2%, que ya no es moco de pavo, y creo que merecería mucho la pena hacer un gran esfuerzo para que esos 50.000-55.000 votos potenciales se conviertan en los aproximadamente 80.000 que serían necesarios para alcanzar el 3% y el escaño. Coño, que estoy mirando y Toni Cantó sacó más de 80.000 por Valencia, donde vive mucha menos gente y que tampoco era una plaza fácil, y en un momento en el que las perspectivas eran peores.

Ferrim escribió:Yo ya sabéis que opino que es muy cómodo echarle la culpa al empedrado cuando la gente no te vota. Es una reacción de "partidos viejos", que diría Rosa Díez.

Puede que C's y UPyD no sean lo mismo, pero es un hecho que C's tiene copado al electorado de UPyD en Cataluña. Y que ese electorado no apoye a UPyD en generales, cuando C's no se presenta... es un hecho que debería hacer reflexionar y no dejarlo todo en un "el problema es del 99% que no nos vota". Con los resultados de las últimas encuestas, el porcentaje de voto en Barcelona para generales podría estar perfectamente rondando el 2%, que ya no es moco de pavo, y creo que merecería mucho la pena hacer un gran esfuerzo para que esos 50.000-55.000 votos potenciales se conviertan en los aproximadamente 80.000 que serían necesarios para alcanzar el 3% y el escaño. Coño, que estoy mirando y Toni Cantó sacó más de 80.000 por Valencia, donde vive mucha menos gente y que tampoco era una plaza fácil, y en un momento en el que las perspectivas eran peores.

Pero cualquier cosa que se haga tiene que venir desde Cataluña, ¿no? Es decir, que sean la organización territorial catalana de UPyD la que se ponga las pilas, que se mueven, tengan candidatos buenos y, llegado el caso, pacten con Ciutadans lo que tengan que pactar.


No tiene por qué ser muy relevante, pero por Territorio Magenta circulamos unos cuantos vascos por ejemplo (considerablemente menos habitantes que Cataluña) y sin embargo escasean muy mucho los catalanes.