Elecciones catalanas 2013
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Re: Elecciones catalanas 2013
Mucha de la fidelidad del voto de Ciutadans se puede deber probablemente a que dicho partido no sufre ninguna importante campaña mediática de desprestigio desde hace bastante tiempo, salvo eventuales y disimuladas censuras en los informativos de TV3 para ocultar alguna que otra declaración incómoda que hubieran hecho en el Parlamento. Por ejemplo, no he encontrado aún a ningún medio de comunicación de relevancia que insinúe en sus noticias que sean propeperos, españolístas, anticatalanes, fascistas, ultraderechístas, socialistas, rojos, xenófobos, racistas, etc. e incluso cuando los sacan, los suelen sacar muy bien (generalmente a Albert Rivera) o los alaban (Público los calificaba de izquierdas en la campaña electoral del año 2010)... pese a que suelen tener muy buenas migas con Intereconomía (su último acto por el bilingüísmo estuvo presentado por un periodista de dicho medio, a parte de que Rivera ha sido allí un tertuliano más o menos habitual y que en las pasadas europeas llevaron a Miguel Durán, uno de sus principales tertulianos, como cabeza de cartel). Vamos, que recibe un tratamiento mediático normal dentro de lo que cabe esperar para un partido político minoritario .
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Elecciones catalanas 2013
Despierta escribió:Hurty1311 escribió:Yo creo que de un reparto de escaños así se puede deducir después de hacer varios cálculos este resultado:
CiU: 35-35.5% (38.4% autonómicas 2010)
PSC: 20% (18.4% 2010)
ERC: 12% (7.0% 2010)
PP: 10.5-11% (12.4% 2010)
ICV: 10% (7.4% 2010)
C's: 4.5-5% (3.4% 2010)
Otros: SI 3.3% y 4 escaños 2010, PxC 2.4% 2010 y 0 escaños, RI 1.3% 2010 y 0 escaños.
A falta de ver los datos técnicos de la encuesta que no vienen sólo puedo tomar como significativos los cambios de CiU, ERC e ICV, el resto no presenta unas fluctuaciones lo suficientemente grandes como para tomar por válido el que sean reales esas fluctuaciones, al menos a falta de ver los datos técnicos. Así que no creo que se pueda deducir una caída o bajada del PSC y del PP a partir de estos datos.
He accedido a la versón en papel de el Periódico a traves de Youkioske, y éstos son los %:
CIU: 33.9% (38,2% en 2010)
PSOE: 18.4% (18.2%)
PP: 10.2% (12.3%)
ERC: 10.6% (7%)
ICV: 9.7% (7.3%)
C's: 4.5% (3.4%)
También podeis ver las intenciones directas de voto.
Como dato curioso la del PP es 3.8% y la de C's 1.9%
La fidelidad de voto del PP es del 54% y la de C's del 100%
No he aproximado demasiado mal por lo que veo los votos a partir de los escaños. PSC y ERC son los que he alterado más hasta 1.5 puntos y el resto no llegan a un punto.
Gauss- Cantidad de envíos : 3077
Fecha de inscripción : 23/08/2010
Re: Elecciones catalanas 2013
Om escribió:No vaticinabais que C's iba a hundirse a partir de ahora? No solo no se hunde si no que crece. Hay que acercar posturas con ellos e intentar la fusión. Un acuerdo tipo primeros cuatro años presentarse fusionados pero bajo la denominación UPyD-Ciudadanos, y a partir de entonces acudir ya sólo como UPyD. Aunque queramos tener la misma sigla en todos los sitios, podemos poner como excusa que queremos que los votantes no se pierden y sepan que Ciudadanos se han integrado en UPyD.
Yo ya lo iba vaticinando. Si es que no hay que hacerlo por conseguir puestos o por votos, es que es lo que piden los votantes ni más ni menos, se ve claramente cómo han votado a UPyD en las generales y en las autonómicas votaron a C's en vez de a UPyD. ¿Por qué iba a tener que ignorar el partido lo que le pide la inmensa mayoría de sus votantes?
Yo no veo problema en que durante una legislatura permanezcan las siglas UPyD-C's siempre que sea de carácter estrictamente temporal y para no marear a los votantes, no porque haya que distinguir a los catalanes con unas siglas distintas ni nada por el estilo.
Gauss- Cantidad de envíos : 3077
Fecha de inscripción : 23/08/2010
Re: Elecciones catalanas 2013
Hurty1311 escribió:Om escribió:No vaticinabais que C's iba a hundirse a partir de ahora? No solo no se hunde si no que crece. Hay que acercar posturas con ellos e intentar la fusión. Un acuerdo tipo primeros cuatro años presentarse fusionados pero bajo la denominación UPyD-Ciudadanos, y a partir de entonces acudir ya sólo como UPyD. Aunque queramos tener la misma sigla en todos los sitios, podemos poner como excusa que queremos que los votantes no se pierden y sepan que Ciudadanos se han integrado en UPyD.
Yo ya lo iba vaticinando. Si es que no hay que hacerlo por conseguir puestos o por votos, es que es lo que piden los votantes ni más ni menos, se ve claramente cómo han votado a UPyD en las generales y en las autonómicas votaron a C's en vez de a UPyD. ¿Por qué iba a tener que ignorar el partido lo que le pide la inmensa mayoría de sus votantes?
Yo no veo problema en que durante una legislatura permanezcan las siglas UPyD-C's siempre que sea de carácter estrictamente temporal y para no marear a los votantes, no porque haya que distinguir a los catalanes con unas siglas distintas ni nada por el estilo.
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Re: Elecciones catalanas 2013
UPyDiego escribió:¿Donde van los votos del PP?
De momento me tomo con cautela os votos del PP. Siempre hay mucho voto oculto, por lo tanto, hay que tener ese dato en cuenta.
Me alegro del resultdo de C´s. De hecho, ya tuve una discusión hace años en este foro con Iracundo sobre C´s. Vaticinaba que no obtendrían ni un solo escaño y mejoraron en varios miles de votos los resultados de las elecciones anteriores. LLego años diciendo que si la estrategia de la dirección de UPyD es que C´s se descalabre, creo que deben esperar sentados.
Yo cada vez voy decantando más mi voto a C´s. También os digo que no quiero que el PP baje, en otras comunidades me da igual, en Cataluña no. El constitucionalismo en Cataluña necesita tener el peso en el parlamento que tiene en la sociedad.
Beto progresista- Cantidad de envíos : 4470
Fecha de inscripción : 23/12/2008
Localización : Barcelona
Re: Elecciones catalanas 2013
¿Pensaís que va a haber alguna sorpresa de cara a las Elecciones de Cataluña con respecto a UPyD, es decir algun acuerdo con C's, no presentarse,etc... o pensais que simplemente se presentara como en 2010 y habrá un nuevo fracaso mientras C's sigue subiendo?
No digo lo que os gustaría sino lo que pensaís que va a ocurrir.
No digo lo que os gustaría sino lo que pensaís que va a ocurrir.
Despierta- Cantidad de envíos : 1479
Fecha de inscripción : 21/08/2011
Localización : Dinamarca
Re: Elecciones catalanas 2013
La líder de C's en mi provincia sale muchísimo en la TV local, diría que incluso más que representantes de otros partidos con mayor apoyo.El Estudiante. escribió:Mucha de la fidelidad del voto de Ciutadans se puede deber probablemente a que dicho partido no sufre ninguna importante campaña mediática de desprestigio desde hace bastante tiempo, salvo eventuales y disimuladas censuras en los informativos de TV3 para ocultar alguna que otra declaración incómoda que hubieran hecho en el Parlamento. Por ejemplo, no he encontrado aún a ningún medio de comunicación de relevancia que insinúe en sus noticias que sean propeperos, españolístas, anticatalanes, fascistas, ultraderechístas, socialistas, rojos, xenófobos, racistas, etc. e incluso cuando los sacan, los suelen sacar muy bien (generalmente a Albert Rivera) o los alaban (Público los calificaba de izquierdas en la campaña electoral del año 2010)...
Luego pasas por delante de su sede y ves que aun tienen en las ventanas carteles del ínclito Miguel Durán, por lo que no parece que haya mucha actividad ahí, al menos desde 2009.
Hernando- Cantidad de envíos : 368
Fecha de inscripción : 08/06/2011
Localización : Lleida
Re: Elecciones catalanas 2013
Bueno,ya se que Alerta digital no es la fuente más fiable pero.
http://www.alertadigital.com/2012/05/13/ciutadans-i-convergencia-son-el-mateix-pal-de-fame-carmen-rivera-canta-els-segadors-y-dice-que-cataluna-es-una-nacion/
¿Alguien tiene información más fiable sobre el tema?
http://www.alertadigital.com/2012/05/13/ciutadans-i-convergencia-son-el-mateix-pal-de-fame-carmen-rivera-canta-els-segadors-y-dice-que-cataluna-es-una-nacion/
¿Alguien tiene información más fiable sobre el tema?
binabik- Cantidad de envíos : 1138
Fecha de inscripción : 10/01/2009
Edad : 64
Localización : Gijón(Asturias)
Re: Elecciones catalanas 2013
Yo me alegro enormemente de que C´s suba en Cataluña. Me parece importantísimo. Al fin y al cabo dicen prácticamente lo mismo que nosotros.
UPyDiego- Cantidad de envíos : 2724
Fecha de inscripción : 24/03/2011
Re: Elecciones catalanas 2013
Sondeo de El Periódic d'Andorra del 24 de noviembre de 2010, en los días previos a las elecciones autonómicas catalanas:
Impresionante C's, ¿verdad? (irony on)
Los resultados de la última encuesta muestran que en caso de adelanto electoral todo seguirá igual, ni los del Espanya ens roba crecen a costa de la crisis, ni CiU va a por la mayoría absoluta, ni el PSC sigue hundiéndose, etc..., y C's pues se consolida como partido parlamentario. Pero tal como reflejan las encuestas de las pasadas elecciones este previsible crecimiento puede quedarse en un bluf, a mi me sigue pareciendo que han sido el principal escollo que ha impedido al PP afianzarse como tercera fuerza política superando el 15% y los 20 diputados, y mientras el vidalquadrismo siga marginado en el seno del PP catalán C's tiene su supervivencia asegurada.
Respecto a UPyD estoy deacuerdo con Beto, si toda la estrategia se reduce a esperar el hundimiento de C's lo llevan claro, no obstante sigo sin ser partidario de coaliciones ni nada por estilo.
Los resultados de la última encuesta muestran que en caso de adelanto electoral todo seguirá igual, ni los del Espanya ens roba crecen a costa de la crisis, ni CiU va a por la mayoría absoluta, ni el PSC sigue hundiéndose, etc..., y C's pues se consolida como partido parlamentario. Pero tal como reflejan las encuestas de las pasadas elecciones este previsible crecimiento puede quedarse en un bluf, a mi me sigue pareciendo que han sido el principal escollo que ha impedido al PP afianzarse como tercera fuerza política superando el 15% y los 20 diputados, y mientras el vidalquadrismo siga marginado en el seno del PP catalán C's tiene su supervivencia asegurada.
Respecto a UPyD estoy deacuerdo con Beto, si toda la estrategia se reduce a esperar el hundimiento de C's lo llevan claro, no obstante sigo sin ser partidario de coaliciones ni nada por estilo.
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: Elecciones catalanas 2013
Pako escribió:Sondeo de El Periódic d'Andorra del 24 de noviembre de 2010, en los días previos a las elecciones autonómicas catalanas:Impresionante C's, ¿verdad? (irony on)
Los resultados de la última encuesta muestran que en caso de adelanto electoral todo seguirá igual, ni los del Espanya ens roba crecen a costa de la crisis, ni CiU va a por la mayoría absoluta, ni el PSC sigue hundiéndose, etc..., y C's pues se consolida como partido parlamentario. Pero tal como reflejan las encuestas de las pasadas elecciones este previsible crecimiento puede quedarse en un bluf, a mi me sigue pareciendo que han sido el principal escollo que ha impedido al PP afianzarse como tercera fuerza política superando el 15% y los 20 diputados, y mientras el vidalquadrismo siga marginado en el seno del PP catalán C's tiene su supervivencia asegurada.
Respecto a UPyD estoy deacuerdo con Beto, si toda la estrategia se reduce a esperar el hundimiento de C's lo llevan claro, no obstante sigo sin ser partidario de coaliciones ni nada por estilo.
¿Y esta encuesta ahora a qué viene? ¿Que le dieron 2 escaños de más a C´s? ¿Y? Mira las encuestas andaluzas acerca de UPyD, algunas nos daban 2-4...
Liberty- Cantidad de envíos : 599
Fecha de inscripción : 03/09/2011
Re: Elecciones catalanas 2013
¿Pero quién sería el cabeza de lista de C's? ¿Jordi Cañas? Porque Rivera ya no puede.
Evergetes- Admin
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Localización : Salamanca
Re: Elecciones catalanas 2013
Evergetes escribió:¿Pero quién sería el cabeza de lista de C's? ¿Jordi Cañas? Porque Rivera ya no puede.
¿Lo dices por lo del mandato de 8 años? Esa propuesta hace referencia a los mandatos tipo Presidente de la Generalitat, alcalde y demás, no a los diputados (o así lo he entendido yo, al menos). Aunque alguno odiéis a Rivera, es un político brillante.
Liberty- Cantidad de envíos : 599
Fecha de inscripción : 03/09/2011
Re: Elecciones catalanas 2013
Yo no le odio.Liberty escribió:Evergetes escribió:¿Pero quién sería el cabeza de lista de C's? ¿Jordi Cañas? Porque Rivera ya no puede.
¿Lo dices por lo del mandato de 8 años? Esa propuesta hace referencia a los mandatos tipo Presidente de la Generalitat, alcalde y demás, no a los diputados (o así lo he entendido yo, al menos). Aunque alguno odiéis a Rivera, es un político brillante.
Evergetes- Admin
- Cantidad de envíos : 16266
Fecha de inscripción : 20/12/2008
Edad : 38
Localización : Salamanca
Re: Elecciones catalanas 2013
Yo tengo cierta esperanza en que la sintonía actual entre CD y CT pueda dar sus frutos, y no vuelva a ocurrir lo de antaño. Vamos, que no sólo haya una campaña electoral activa -como es de reconocer que se hizo- sino una precampaña y un año preelectoral fuerte con presencia de todos los Diputados de UPyD a nivel nacional. Probablemente no dé para obtener escaños pero quizá sí para optar a estar ahí, trasladar el mensaje de UPyD también en Cataluña. Hay que intentarlo, UPyD es el único partido de ámbito nacional que dice lo mismo en todos los sitios, y cada elección es una oportunidad.
Creo que sería importante contar, además de con la ejecutiva y diputados de UPyD, con el apoyo de personas como Paco Caja -como ya hizo en las anteriores- o Pepe Domingo -si se dan las circunstancias, creo que arrimaría el hombro-. Así que es muy importante trabajar con asociaciones y movimientos cívicos desde ya. No todo está perdido, se puede intentar al menos alcanzar un resultado digno.
Creo que sería importante contar, además de con la ejecutiva y diputados de UPyD, con el apoyo de personas como Paco Caja -como ya hizo en las anteriores- o Pepe Domingo -si se dan las circunstancias, creo que arrimaría el hombro-. Así que es muy importante trabajar con asociaciones y movimientos cívicos desde ya. No todo está perdido, se puede intentar al menos alcanzar un resultado digno.
López- Cantidad de envíos : 1729
Fecha de inscripción : 21/12/2008
Re: Elecciones catalanas 2013
Liberty escribió:Pako escribió:Sondeo de El Periódic d'Andorra del 24 de noviembre de 2010, en los días previos a las elecciones autonómicas catalanas:Impresionante C's, ¿verdad? (irony on)
Los resultados de la última encuesta muestran que en caso de adelanto electoral todo seguirá igual, ni los del Espanya ens roba crecen a costa de la crisis, ni CiU va a por la mayoría absoluta, ni el PSC sigue hundiéndose, etc..., y C's pues se consolida como partido parlamentario. Pero tal como reflejan las encuestas de las pasadas elecciones este previsible crecimiento puede quedarse en un bluf, a mi me sigue pareciendo que han sido el principal escollo que ha impedido al PP afianzarse como tercera fuerza política superando el 15% y los 20 diputados, y mientras el vidalquadrismo siga marginado en el seno del PP catalán C's tiene su supervivencia asegurada.
Respecto a UPyD estoy deacuerdo con Beto, si toda la estrategia se reduce a esperar el hundimiento de C's lo llevan claro, no obstante sigo sin ser partidario de coaliciones ni nada por estilo.
¿Y esta encuesta ahora a qué viene? ¿Que le dieron 2 escaños de más a C´s? ¿Y? Mira las encuestas andaluzas acerca de UPyD, algunas nos daban 2-4...
Viene a cuento porque procede del mismo medio (El Periódico) y el pronóstico para C's fue el mismo, la moraleja: nunca hay que dar por sentado lo que no ha sucedido. Y aquí ya se estaba hablando del crecimiento de C's.
Y por cierto, a Rivera "le hicieron" un partido y el solito lo a hundido. Si eso es ser brillante apaga y vámonos. Eso sí, su expresión oral es excelente.
Y por cierto, a Rivera "le hicieron" un partido y el solito lo a hundido. Si eso es ser brillante apaga y vámonos. Eso sí, su expresión oral es excelente.
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: Elecciones catalanas 2013
Qué méritos tiene lo de Ciudadanos.
A ver si los pudieramos integrar de alguna forma.
A ver si los pudieramos integrar de alguna forma.
Invitado- Invitado
Re: Elecciones catalanas 2013
Pako escribió:Liberty escribió:Pako escribió:Sondeo de El Periódic d'Andorra del 24 de noviembre de 2010, en los días previos a las elecciones autonómicas catalanas:Impresionante C's, ¿verdad? (irony on)
Los resultados de la última encuesta muestran que en caso de adelanto electoral todo seguirá igual, ni los del Espanya ens roba crecen a costa de la crisis, ni CiU va a por la mayoría absoluta, ni el PSC sigue hundiéndose, etc..., y C's pues se consolida como partido parlamentario. Pero tal como reflejan las encuestas de las pasadas elecciones este previsible crecimiento puede quedarse en un bluf, a mi me sigue pareciendo que han sido el principal escollo que ha impedido al PP afianzarse como tercera fuerza política superando el 15% y los 20 diputados, y mientras el vidalquadrismo siga marginado en el seno del PP catalán C's tiene su supervivencia asegurada.
Respecto a UPyD estoy deacuerdo con Beto, si toda la estrategia se reduce a esperar el hundimiento de C's lo llevan claro, no obstante sigo sin ser partidario de coaliciones ni nada por estilo.
¿Y esta encuesta ahora a qué viene? ¿Que le dieron 2 escaños de más a C´s? ¿Y? Mira las encuestas andaluzas acerca de UPyD, algunas nos daban 2-4...Viene a cuento porque procede del mismo medio (El Periódico) y el pronóstico para C's fue el mismo, la moraleja: nunca hay que dar por sentado lo que no ha sucedido. Y aquí ya se estaba hablando del crecimiento de C's.
Y por cierto, a Rivera "le hicieron" un partido y el solito lo a hundido. Si eso es ser brillante apaga y vámonos. Eso sí, su expresión oral es excelente.
Hombre, de aquí a que se celebren las próximas catalanas pueden pasar muchas cosas, pero vamos, hay que ser realistas y el tema es que UPyD no va a entrar saque C´s 3, 5, 10 o ningún escaño. Creo que las posibilidades son nulas. Y C´s, confío en que como poco repetirá resultado y que probablemente subirá, no mucho, pero algo subirá (aunque sea en votos).
No comparto contigo en que le hicieron a Rivera un partido y él lo hundió. ¿Quién le hizo el partido? El partido nació de la nada. Los intelectuales famosos pidieron un nuevo partido que combatiera el nacionalismo obligatorio en Cataluña, pero lo cierto es que dichos intelectuales se implicaron bastante poco y lo dejaron todo en manos de personas anónimas que, libremente, eligieron a Albert Rivera como líder. Y Rivera y toda esa gente no vienen del mundo de la política, son o eran ciudadanos normales que han tenido que aprender por el camino. Mérito increíble en mi opinión. Y hundido pues tampoco, ya que el partido es reciente y nunca ha tenido más apoyo del que tiene actualmente. Lo que sí creo es que no han sabido expanderse fuera de Cataluña, cosa que sí ha hecho con cierta facilidad Rosa Díez. Pero claro, R10 tiene muchísima experiencia política y además es una persona que cuando se inició el proyecto era conocida por todo el mundo, además de bien valorada.
Liberty- Cantidad de envíos : 599
Fecha de inscripción : 03/09/2011
Re: Elecciones catalanas 2013
Liberty escribió:Pako escribió:Liberty escribió:Pako escribió:Sondeo de El Periódic d'Andorra del 24 de noviembre de 2010, en los días previos a las elecciones autonómicas catalanas:Impresionante C's, ¿verdad? (irony on)
Los resultados de la última encuesta muestran que en caso de adelanto electoral todo seguirá igual, ni los del Espanya ens roba crecen a costa de la crisis, ni CiU va a por la mayoría absoluta, ni el PSC sigue hundiéndose, etc..., y C's pues se consolida como partido parlamentario. Pero tal como reflejan las encuestas de las pasadas elecciones este previsible crecimiento puede quedarse en un bluf, a mi me sigue pareciendo que han sido el principal escollo que ha impedido al PP afianzarse como tercera fuerza política superando el 15% y los 20 diputados, y mientras el vidalquadrismo siga marginado en el seno del PP catalán C's tiene su supervivencia asegurada.
Respecto a UPyD estoy deacuerdo con Beto, si toda la estrategia se reduce a esperar el hundimiento de C's lo llevan claro, no obstante sigo sin ser partidario de coaliciones ni nada por estilo.
¿Y esta encuesta ahora a qué viene? ¿Que le dieron 2 escaños de más a C´s? ¿Y? Mira las encuestas andaluzas acerca de UPyD, algunas nos daban 2-4...Viene a cuento porque procede del mismo medio (El Periódico) y el pronóstico para C's fue el mismo, la moraleja: nunca hay que dar por sentado lo que no ha sucedido. Y aquí ya se estaba hablando del crecimiento de C's.
Y por cierto, a Rivera "le hicieron" un partido y el solito lo a hundido. Si eso es ser brillante apaga y vámonos. Eso sí, su expresión oral es excelente.
Hombre, de aquí a que se celebren las próximas catalanas pueden pasar muchas cosas, pero vamos, hay que ser realistas y el tema es que UPyD no va a entrar saque C´s 3, 5, 10 o ningún escaño. Creo que las posibilidades son nulas. Y C´s, confío en que como poco repetirá resultado y que probablemente subirá, no mucho, pero algo subirá (aunque sea en votos).
No comparto contigo en que le hicieron a Rivera un partido y él lo hundió. ¿Quién le hizo el partido? El partido nació de la nada. Los intelectuales famosos pidieron un nuevo partido que combatiera el nacionalismo obligatorio en Cataluña, pero lo cierto es que dichos intelectuales se implicaron bastante poco y lo dejaron todo en manos de personas anónimas que, libremente, eligieron a Albert Rivera como líder. Y Rivera y toda esa gente no vienen del mundo de la política, son o eran ciudadanos normales que han tenido que aprender por el camino. Mérito increíble en mi opinión. Y hundido pues tampoco, ya que el partido es reciente y nunca ha tenido más apoyo del que tiene actualmente. Lo que sí creo es que no han sabido expanderse fuera de Cataluña, cosa que sí ha hecho con cierta facilidad Rosa Díez. Pero claro, R10 tiene muchísima experiencia política y además es una persona que cuando se inició el proyecto era conocida por todo el mundo, además de bien valorada.
Estas elecciones a enseñará el culo. Para demostrar por donde le han dado en el parlament.
ConSentido- Cantidad de envíos : 783
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Re: Elecciones catalanas 2013
Liberty escribió:Pako escribió:Liberty escribió:Pako escribió:Sondeo de El Periódic d'Andorra del 24 de noviembre de 2010, en los días previos a las elecciones autonómicas catalanas:Impresionante C's, ¿verdad? (irony on)
Los resultados de la última encuesta muestran que en caso de adelanto electoral todo seguirá igual, ni los del Espanya ens roba crecen a costa de la crisis, ni CiU va a por la mayoría absoluta, ni el PSC sigue hundiéndose, etc..., y C's pues se consolida como partido parlamentario. Pero tal como reflejan las encuestas de las pasadas elecciones este previsible crecimiento puede quedarse en un bluf, a mi me sigue pareciendo que han sido el principal escollo que ha impedido al PP afianzarse como tercera fuerza política superando el 15% y los 20 diputados, y mientras el vidalquadrismo siga marginado en el seno del PP catalán C's tiene su supervivencia asegurada.
Respecto a UPyD estoy deacuerdo con Beto, si toda la estrategia se reduce a esperar el hundimiento de C's lo llevan claro, no obstante sigo sin ser partidario de coaliciones ni nada por estilo.
¿Y esta encuesta ahora a qué viene? ¿Que le dieron 2 escaños de más a C´s? ¿Y? Mira las encuestas andaluzas acerca de UPyD, algunas nos daban 2-4...Viene a cuento porque procede del mismo medio (El Periódico) y el pronóstico para C's fue el mismo, la moraleja: nunca hay que dar por sentado lo que no ha sucedido. Y aquí ya se estaba hablando del crecimiento de C's.
Y por cierto, a Rivera "le hicieron" un partido y el solito lo a hundido. Si eso es ser brillante apaga y vámonos. Eso sí, su expresión oral es excelente.
Hombre, de aquí a que se celebren las próximas catalanas pueden pasar muchas cosas, pero vamos, hay que ser realistas y el tema es que UPyD no va a entrar saque C´s 3, 5, 10 o ningún escaño. Creo que las posibilidades son nulas. Y C´s, confío en que como poco repetirá resultado y que probablemente subirá, no mucho, pero algo subirá (aunque sea en votos).
No comparto contigo en que le hicieron a Rivera un partido y él lo hundió. ¿Quién le hizo el partido? El partido nació de la nada. Los intelectuales famosos pidieron un nuevo partido que combatiera el nacionalismo obligatorio en Cataluña, pero lo cierto es que dichos intelectuales se implicaron bastante poco y lo dejaron todo en manos de personas anónimas que, libremente, eligieron a Albert Rivera como líder. Y Rivera y toda esa gente no vienen del mundo de la política, son o eran ciudadanos normales que han tenido que aprender por el camino. Mérito increíble en mi opinión. Y hundido pues tampoco, ya que el partido es reciente y nunca ha tenido más apoyo del que tiene actualmente. Lo que sí creo es que no han sabido expanderse fuera de Cataluña, cosa que sí ha hecho con cierta facilidad Rosa Díez. Pero claro, R10 tiene muchísima experiencia política y además es una persona que cuando se inició el proyecto era conocida por todo el mundo, además de bien valorada.
El partido lo creo una gestora donde él no estaba, Rivera nunca fue elegido como líder, la lista de candidatos se ordenó alfabéticamente por apellidos, pero como el resultado fue que los dos primeros eran antagonistas se hizo lo mismo pero por nombres, como Albert comienza por 'A' le tocó el bombo, tal como dijo Boadella: "si Albert Rivera s'hagués dit Xavier, avui no el coneixeria ningú” (si se hubiera llamado Javier, hoy no lo conocería nadie), esa es la realidad de Rivera, ¿que por que se hizo así?, porque los dos candidatos principales eran Giménez-Barbat y José Domingo pero no había acuerdo y el plazo para presentar listas se agotaba, y con las prisas se improvisó dicha solución, y un desconocido con el que nadie contaba se hizo con el poder.
El partido hoy en día tiene menos apoyo que cuando se fundó, han ido perdiendo militancia, cerrando sedes, en las últimas municipales sólo presentaron listas en 2/3 de los municipios que las anteriores porque no tenían con quien rellenar las listas, llegaron a presentarse a las generales con candidaturas en las 52 circunscripciones, de todos esos afiliados ya no queda nadie. El partido ha ido de fracaso en fracaso y sólo le queda el 3% de votos en BCN para las autonómicas y el discurso anticatalanista y bilingüista, a eso se reduce C's.
El partido hoy en día tiene menos apoyo que cuando se fundó, han ido perdiendo militancia, cerrando sedes, en las últimas municipales sólo presentaron listas en 2/3 de los municipios que las anteriores porque no tenían con quien rellenar las listas, llegaron a presentarse a las generales con candidaturas en las 52 circunscripciones, de todos esos afiliados ya no queda nadie. El partido ha ido de fracaso en fracaso y sólo le queda el 3% de votos en BCN para las autonómicas y el discurso anticatalanista y bilingüista, a eso se reduce C's.
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: Elecciones catalanas 2013
Pako escribió:Liberty escribió:Pako escribió:Liberty escribió:Pako escribió:Sondeo de El Periódic d'Andorra del 24 de noviembre de 2010, en los días previos a las elecciones autonómicas catalanas:Impresionante C's, ¿verdad? (irony on)
Los resultados de la última encuesta muestran que en caso de adelanto electoral todo seguirá igual, ni los del Espanya ens roba crecen a costa de la crisis, ni CiU va a por la mayoría absoluta, ni el PSC sigue hundiéndose, etc..., y C's pues se consolida como partido parlamentario. Pero tal como reflejan las encuestas de las pasadas elecciones este previsible crecimiento puede quedarse en un bluf, a mi me sigue pareciendo que han sido el principal escollo que ha impedido al PP afianzarse como tercera fuerza política superando el 15% y los 20 diputados, y mientras el vidalquadrismo siga marginado en el seno del PP catalán C's tiene su supervivencia asegurada.
Respecto a UPyD estoy deacuerdo con Beto, si toda la estrategia se reduce a esperar el hundimiento de C's lo llevan claro, no obstante sigo sin ser partidario de coaliciones ni nada por estilo.
¿Y esta encuesta ahora a qué viene? ¿Que le dieron 2 escaños de más a C´s? ¿Y? Mira las encuestas andaluzas acerca de UPyD, algunas nos daban 2-4...Viene a cuento porque procede del mismo medio (El Periódico) y el pronóstico para C's fue el mismo, la moraleja: nunca hay que dar por sentado lo que no ha sucedido. Y aquí ya se estaba hablando del crecimiento de C's.
Y por cierto, a Rivera "le hicieron" un partido y el solito lo a hundido. Si eso es ser brillante apaga y vámonos. Eso sí, su expresión oral es excelente.
Hombre, de aquí a que se celebren las próximas catalanas pueden pasar muchas cosas, pero vamos, hay que ser realistas y el tema es que UPyD no va a entrar saque C´s 3, 5, 10 o ningún escaño. Creo que las posibilidades son nulas. Y C´s, confío en que como poco repetirá resultado y que probablemente subirá, no mucho, pero algo subirá (aunque sea en votos).
No comparto contigo en que le hicieron a Rivera un partido y él lo hundió. ¿Quién le hizo el partido? El partido nació de la nada. Los intelectuales famosos pidieron un nuevo partido que combatiera el nacionalismo obligatorio en Cataluña, pero lo cierto es que dichos intelectuales se implicaron bastante poco y lo dejaron todo en manos de personas anónimas que, libremente, eligieron a Albert Rivera como líder. Y Rivera y toda esa gente no vienen del mundo de la política, son o eran ciudadanos normales que han tenido que aprender por el camino. Mérito increíble en mi opinión. Y hundido pues tampoco, ya que el partido es reciente y nunca ha tenido más apoyo del que tiene actualmente. Lo que sí creo es que no han sabido expanderse fuera de Cataluña, cosa que sí ha hecho con cierta facilidad Rosa Díez. Pero claro, R10 tiene muchísima experiencia política y además es una persona que cuando se inició el proyecto era conocida por todo el mundo, además de bien valorada.El partido lo creo una gestora donde él no estaba, Rivera nunca fue elegido como líder, la lista de candidatos se ordenó alfabéticamente por apellidos, pero como el resultado fue que los dos primeros eran antagonistas se hizo lo mismo pero por nombres, como Albert comienza por 'A' le tocó el bombo, tal como dijo Boadella: "si Albert Rivera s'hagués dit Xavier, avui no el coneixeria ningú” (si se hubiera llamado Javier, hoy no lo conocería nadie), esa es la realidad de Rivera, ¿que por que se hizo así?, porque los dos candidatos principales eran Giménez-Barbat y José Domingo pero no había acuerdo y el plazo para presentar listas se agotaba, y con las prisas se improvisó dicha solución, y un desconocido con el que nadie contaba se hizo con el poder.
El partido hoy en día tiene menos apoyo que cuando se fundó, han ido perdiendo militancia, cerrando sedes, en las últimas municipales sólo presentaron listas en 2/3 de los municipios que las anteriores porque no tenían con quien rellenar las listas, llegaron a presentarse a las generales con candidaturas en las 52 circunscripciones, de todos esos afiliados ya no queda nadie. El partido ha ido de fracaso en fracaso y sólo le queda el 3% de votos en BCN para las autonómicas y el discurso anticatalanista y bilingüista, a eso se reduce C's.
Bueno, está claro que entre los UPyDeros habemos pro-C´s y anti-C´s. Tú resaltas y cuentas a tu manera (creo que exagerando) lo negativo o supuestamente negativo. Nadie diría que han crecido de 90.000 a 106.000 votos en 2 elecciones consecutivas, ni que en los sondeos aparecen más consolidados que nunca. ¿Que fracasaron en las generales? sí. ¿Y? En las siguientes ya no se presentaron (como sabemos ofrecieron ir de la mano de UPyD, y UPyD lo rechazó). Siendo objetivos, de todo dios pueden sacarse cosas negativas, incluso de UPyD. Y, hombre, conseguir un 3,5% no es tan fácil para un partido sin apenas medios y contrario al nacionalismo en un sitio tan especial como Cataluña. Comparándolo con el pírrico 0,18% que sacó UPyD en las pasadas autonómicas catalanas es una cifra inmensa. Pero bueno, que ya sabemos que hay que machacar a C´s todo lo que se pueda porque es "competencia directa"...
Liberty- Cantidad de envíos : 599
Fecha de inscripción : 03/09/2011
Re: Elecciones catalanas 2013
Fracasó en las generales, en las europeas, en las municipales, y en las últimas generales no se presentaron porque no las tenían todas de lograr los avales necesarios, del C's originario sólo queda la camarilla de Rivera, y esto es un hecho objetivo, igual de objetivo que su crecimiento en las autonómicas fuera de un 0,3%.
Sobre los "ofrecimientos" a UPyD ya se habló en su día en este foro.
Sobre los "ofrecimientos" a UPyD ya se habló en su día en este foro.
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: Elecciones catalanas 2013
CiU resiste mientras el PP retrocede y los socialistas se estancan a la baja
Esquerra e ICV capitalizan el desgaste del Govern y ganan presencia en el Parlament | CiU extraviaría sólo medio punto en cuota de voto, aunque hasta cuatro escaños | El PP perdería dos diputados en la Cámara catalana y uno en el Congreso
CIU: 58-60 escaños (62 en 2010)
PSE: 26-28 (28)
PP: 16 (18)
ICV: 13 (10)
ERC: 15 (10)
SI: 1-3 (4)
C's: 3 (3)
* Es posible que entrar en el Parlamento catalan con un escaño como precide la horquilla a SI?
http://www.lavanguardia.com/politica/20120610/54309251045/ciu-resiste-psc-retrocede.html#.T9RvW8v7XKw.twitter
Despierta- Cantidad de envíos : 1479
Fecha de inscripción : 21/08/2011
Localización : Dinamarca
Re: Elecciones catalanas 2013
Despierta escribió:CiU resiste mientras el PP retrocede y los socialistas se estancan a la baja
Esquerra e ICV capitalizan el desgaste del Govern y ganan presencia en el Parlament | CiU extraviaría sólo medio punto en cuota de voto, aunque hasta cuatro escaños | El PP perdería dos diputados en la Cámara catalana y uno en el Congreso
CIU: 58-60 escaños (62 en 2010)
PSE: 26-28 (28)
PP: 16 (18)
ICV: 13 (10)
ERC: 15 (10)
SI: 1-3 (4)
C's: 3 (3)
* Es posible que entrar en el Parlamento catalan con un escaño como precide la horquilla a SI?
http://www.lavanguardia.com/politica/20120610/54309251045/ciu-resiste-psc-retrocede.html#.T9RvW8v7XKw.twitter
Sí que es posible. SI obtuvo en 2010 3 escaños por Barcelona y 1 por Girona. Parece ser que está en el límite de entrar por Barcelona, rondando el 3% que es la barrera legal, y que en cambio en Girona entre sin problemas. En Barcelona se pasa de 0 a 3 simplemente pasando ese 3%, pero en Girona, al otorgarse muchos menos diputados la horquilla es 0-1. Por lo tanto esa hipótesis es plausible.
sarrria- Cantidad de envíos : 3496
Fecha de inscripción : 20/11/2011
Edad : 61
Localización : Madrid / La mar océana
Re: Elecciones catalanas 2013
sarrria escribió:Despierta escribió:CiU resiste mientras el PP retrocede y los socialistas se estancan a la baja
Esquerra e ICV capitalizan el desgaste del Govern y ganan presencia en el Parlament | CiU extraviaría sólo medio punto en cuota de voto, aunque hasta cuatro escaños | El PP perdería dos diputados en la Cámara catalana y uno en el Congreso
CIU: 58-60 escaños (62 en 2010)
PSE: 26-28 (28)
PP: 16 (18)
ICV: 13 (10)
ERC: 15 (10)
SI: 1-3 (4)
C's: 3 (3)
* Es posible que entrar en el Parlamento catalan con un escaño como precide la horquilla a SI?
http://www.lavanguardia.com/politica/20120610/54309251045/ciu-resiste-psc-retrocede.html#.T9RvW8v7XKw.twitter
Sí que es posible. SI obtuvo en 2010 3 escaños por Barcelona y 1 por Girona. Parece ser que está en el límite de entrar por Barcelona, rondando el 3% que es la barrera legal, y que en cambio en Girona entre sin problemas. En Barcelona se pasa de 0 a 3 simplemente pasando ese 3%, pero en Girona, al otorgarse muchos menos diputados la horquilla es 0-1. Por lo tanto esa hipótesis es plausible.
Entonces no tendría que ser 1-4? Es decir lo de Gerona asegurado y la posibilidad de entrar por Barcelona. Porqué según lo que explicas un 1-3 sería o que entra por Gerona o que entra por Barcelona
Despierta- Cantidad de envíos : 1479
Fecha de inscripción : 21/08/2011
Localización : Dinamarca
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