Simpatizantes, colaboración y derechos, propuesta

El otro dia charlando con David Cadenas, que anda con el tema de estudiantes de UpyD, surgió el tema de los simpatizantes y sus derechos, y como no, el tema recurrente de las cuotas.

Al decirle que 7€/mes no me parecía una cuota especialmente alta, me respondió con total convencimiento que para un estudiante sí lo es. Y que dado que como simpatizantes no pueden votar,ni ocupar cargos orgánicos, tienen pocos incentivos para participar y colaborar con el partido

Así que, dandole vueltas al tema se nos ocurrió que se podrían emmendar los estatutos, de manera que a los simpatizantes que colaborasen asidua y activamente en los actos del partido,se les podrían
otorgar los mismos derechos que a los afiliados.

En princípio la idea parecia interesante, pero claro surgieron dudas

¿Como encajarlo? ¿Debe concederselos el Consejo Local? ¿ el Consejo Territorial? ¿ el Consejo político? ¿ debe concederselos una asamblea? Y ¿ que asamblea?¿ Local, Territorial, Nacional?
¿ Que pasa con los que no conocemos pero que difunden activamente nuestro mensaje en internet?
Si dejan de colaborar ¿ Quien puede (o debe) retirarles esos derechos?
Como por aquí hay varios simpatizantes y estudiantes, me gustaría suscitar un debate sobre el tema a ver si sacamos algo positivo.

A mí me parece una solución demasiado peliaguda. En el Congreso de UPyD se debatió bastante sobre el tema de los simpatizantes... y se acabó por quitarles algunos derechos que sí tenían.

Yo soy simpatizante, colaboro en cosas pero no pago nada, y pienso que no debo tener ningún tipo de derecho ni para votar ni nada. Que voten los que pagan, que son los que sostienen el día a día del partido. Los simpatizantes tenemos margen colaborando, dando ideas, asistiendo a las reuniones, etc. y os puedo asegurar que a los simpatizantes se nos tiene en cuenta, pero no creo que debamos tener derecho al voto ni nada de eso.

Evergetes escribió:Yo soy simpatizante, colaboro en cosas pero no pago nada, y pienso que no debo tener ningún tipo de derecho ni para votar ni nada. Que voten los que pagan, que son los que sostienen el día a día del partido. Los simpatizantes tenemos margen colaborando, dando ideas, asistiendo a las reuniones, etc. y os puedo asegurar que a los simpatizantes se nos tiene en cuenta, pero no creo que debamos tener derecho al voto ni nada de eso.

Yo también puedo dar fe de que se os tiene en cuenta, por lo menos hasta donde yo conozco.

Por cierto, que este asunto de los simpatizantes se lo podemos plantear a Nacho Prendes, que es miembro del CD y redactor de los Estatutos de UPyD (y ponente en el 1er Congreso)

Si fuera como comenta el autor del hilo, creo que habría una fuerte fuente de conflictos. Sobre todo a la hora de decidir quién ha hecho méritos suficientes y quién no. Nos acercaría a las políticas de trepismo político del PPSOE.

Evergetes escribió:Yo soy simpatizante, colaboro en cosas pero no pago nada, y pienso que no debo tener ningún tipo de derecho ni para votar ni nada. Que voten los que pagan, que son los que sostienen el día a día del partido. Los simpatizantes tenemos margen colaborando, dando ideas, asistiendo a las reuniones, etc. y os puedo asegurar que a los simpatizantes se nos tiene en cuenta, pero no creo que debamos tener derecho al voto ni nada de eso.

+1

miguelonpoeta escribió:A mí me parece una solución demasiado peliaguda. En el Congreso de UPyD se debatió bastante sobre el tema de los simpatizantes... y se acabó por quitarles algunos derechos que sí tenían.

Sí,lo recuerdo, creo que se les daban practicamente los mismos derechos que a los afiliados; y la pregunta que surgió (simplificando) fue ¿ Entonces para que voy a pagar los 20 € afiliarme?

Evergetes escribió:Yo soy simpatizante, colaboro en cosas pero no pago nada, y pienso que no debo tener ningún tipo de derecho ni para votar ni nada. Que voten los que pagan, que son los que sostienen el día a día del partido. Los simpatizantes tenemos margen colaborando, dando ideas, asistiendo a las reuniones, etc. y os puedo asegurar que a los simpatizantes se nos tiene en cuenta, pero no creo que debamos tener derecho al voto ni nada de eso.

En principio yo estoy de acuerdo contigo, pero parece que la participación en los actos, y en las reuniones, o no les llega, o no acaba de cuajar, por eso la idea era facilitar (al menos un poco) ese primer paso. Y sabrás que hay gente partidaria de dejar votae todas las primarias a todos los inscritos en el censo de simpatizantes .

Om escribió:Si fuera como comenta el autor del hilo, creo que habría una fuerte fuente de conflictos. Sobre todo a la hora de decidir quién ha hecho méritos suficientes y quién no. Nos acercaría a las políticas de trepismo político del PPSOE.

Tal vez sea cierto, lo de quién decide como te ha dicho fué una de las dudas que surgió.Y lo del trepismo la verdad es que si se solucionase la otra cuestión no me parecería muy preocupante.
Si se decidiese por la Asamblea, creo que todos los que habitualmente colaboran saben más o menos quien se esfuerza y quien no, y el que tuviese dudas podría abstenerse.

binabik escribió:

Evergetes escribió:Yo soy simpatizante, colaboro en cosas pero no pago nada, y pienso que no debo tener ningún tipo de derecho ni para votar ni nada. Que voten los que pagan, que son los que sostienen el día a día del partido. Los simpatizantes tenemos margen colaborando, dando ideas, asistiendo a las reuniones, etc. y os puedo asegurar que a los simpatizantes se nos tiene en cuenta, pero no creo que debamos tener derecho al voto ni nada de eso.

En principio yo estoy de acuerdo contigo, pero parece que la participación en los actos, y en las reuniones, o no les llega, o no acaba de cuajar, por eso la idea era facilitar (al menos un poco) ese primer paso. Y sabrás que hay gente partidaria de dejar votae todas las primarias a todos los inscritos en el censo de simpatizantes .

Una cosa es votar en lasprimarias y otra votar al presidente del partido, lo segundo no tiene sentido.

Bueno, que los simpatizantes votáramos en primarias sí me parecería bien. Pero los cargos del partido deben elegirlos los que pagan.

Evergetes escribió:Bueno, que los simpatizantes votáramos en primarias sí me parecería bien. Pero los cargos del partido deben elegirlos los que pagan.

Yo coincido con lo que has expuesto en tu primer post. Nosotros no pagamos como simpatizantes, por tanto deberíamos quedarnos fuera.

Aparte, ¿no creéis que sería un "coladero" eso de dar derechos a simpatizantes? ¿cómo se demuestra quien es simpatizante? ¿no creéis que otros partidos podrían hacer mucho daño si ésto se permite?

Beto progresista escribió:

Evergetes escribió:Bueno, que los simpatizantes votáramos en primarias sí me parecería bien. Pero los cargos del partido deben elegirlos los que pagan.

Yo coincido con lo que has expuesto en tu primer post. Nosotros no pagamos como simpatizantes, por tanto deberíamos quedarnos fuera.

Aparte, ¿no creéis que sería un "coladero" eso de dar derechos a simpatizantes? ¿cómo se demuestra quien es simpatizante? ¿no creéis que otros partidos podrían hacer mucho daño si ésto se permite?

Bueno, unas primarias abiertas a todo aquel que no este afilaido a oto partido no me parecen una locura, los candidatos seran lo más "centristas y transversales" posible. No creo que un simpatizante del PP, por ejrmplo, quiera votar al más subnormal. Pero bueno, lo mejor seria listas desbloqueadas, en vez de necesitarse primarias

Hay que distinguir claramente los roles que dentro de un partido político deben tener los distintos agentes que participan en el mismo. En el caso del simpatizante nuestros estatutos dejan claros sus derechos y deberes, y no creo que deban tener más. Otra cosa muy distinta es cómo mejorar, sin duda hay que hacerlo, la dinamización y participación activa de estos simpatizantes para que participen más activamente en las actividades y la vida ordinaria del partido y acaben por adquirir si lo desean un compromiso mayor en nuestro proyecto político afiliándose al partido.

Eso de que puede entrar gente de otros partidos a votar por el candidato malo ya pasa en EE.UU., por lo visto hoy en las primarias de Michigan el número de demócratas que están votando para que gane Santorum es brutal.

Ojo, hablamos siempre de simpatizantes "de carnet". Es decir, registrados en la base de datos del partido.

Evergetes escribió:Bueno, que los simpatizantes votáramos en primarias sí me parecería bien. Pero los cargos del partido deben elegirlos los que pagan.

Pues yo creo que no. Me parece harto peligroso

miguelonpoeta escribió:Ojo, hablamos siempre de simpatizantes "de carnet". Es decir, registrados en la base de datos del partido.

Yo tampoco estoy ahí registrado, y no me haría mucha gracia que mi nombre rulara por ahí... Prefiero esperar a afiliarme (si es que lo hago algún día).

Evergetes escribió:

miguelonpoeta escribió:Ojo, hablamos siempre de simpatizantes "de carnet". Es decir, registrados en la base de datos del partido.

Yo tampoco estoy ahí registrado, y no me haría mucha gracia que mi nombre rulara por ahí... Prefiero esperar a afiliarme (si es que lo hago algún día).

Ésa es tu decisión, pero lo que no podemos hacer es abrir las puertas a que cualquiera vote en las primarias. Repito, sería cualquiera que diga que simpatiza con UPyD

Por cierto, ya va tocando afiliarse, ¿no?

miguelonpoeta escribió:

Evergetes escribió:

miguelonpoeta escribió:Ojo, hablamos siempre de simpatizantes "de carnet". Es decir, registrados en la base de datos del partido.

Yo tampoco estoy ahí registrado, y no me haría mucha gracia que mi nombre rulara por ahí... Prefiero esperar a afiliarme (si es que lo hago algún día).

Ésa es tu decisión, pero lo que no podemos hacer es abrir las puertas a que cualquiera vote en las primarias. Repito, sería cualquiera que diga que simpatiza con UPyD

Por cierto, ya va tocando afiliarse, ¿no?

Antes de ayudar a autofinanciarse al partido quiero conseguir autofinanciarme yo

miguelonpoeta escribió:

Evergetes escribió:Por cierto, ya va tocando afiliarse, ¿no?

Antes de ayudar a autofinanciarse al partido quiero conseguir autofinanciarme yo

Evergetes ha prometido, y está escrito, que si saca plaza en las oposiciones se afliará a UPyD Andalucía.

sarrria escribió:

miguelonpoeta escribió:

Evergetes escribió:Por cierto, ya va tocando afiliarse, ¿no?

Antes de ayudar a autofinanciarse al partido quiero conseguir autofinanciarme yo

Evergetes ha prometido, y está escrito, que si saca plaza en las oposiciones se afliará a UPyD Andalucía.

Y si saco la plaza en otras oposiciones el año que viene, me afiliaré donde corresponda

[quote="Evergetes"
Antes de ayudar a autofinanciarse al partido quiero conseguir autofinanciarme yo [/quote]

Ever, ¿ no te parece que mi propuesta podría solucionar eso?. Te registras como simpatizante, y en vez de pagar una cuota, colaboras activamente con el partido, y a cambio de tu trabajo se te reconocen unos derechos que como simple simpatizante no tendrías.

binabik escribió:

Evergetes escribió:
Antes de ayudar a autofinanciarse al partido quiero conseguir autofinanciarme yo

Ever, ¿ no te parece que mi propuesta podría solucionar eso?. Te registras como simpatizante, y en vez de pagar una cuota, colaboras activamente con el partido, y a cambio de tu trabajo se te reconocen unos derechos que como simple simpatizante no tendrías.

Tampoco tengo especial interés en votar en unas primarias de momento... Preferiría esperar a tener la vida un poco más resuelta y entonces implicarme de verdad, porque ahora sólo me quitaría tiempo de lo realmente importante...