Albert Rivera no votará a UPyD / Gaditano1812 deja TM

UPyDiego escribió:

invita2 escribió:Yo conocí a Gaditano1812, cuando hace 4 años se quiso afiliar al PP

No sé si tomar en serio lo que dices. Del PP a IU me parece un salto enorme incluso para Gaditano.

A lo mejor es que ve bien la "Pinza" .

Pues ha pasado por todos, porque dijo que en 2008 había votado al PSOE...

Siendo sinceros, tiene pinta no tanto de cambiachaquetas, sino de ilusionarse rápido con algo e igual de rápidamente desilusionarse

UPyDiego escribió:

invita2 escribió:Yo conocí a Gaditano1812, cuando hace 4 años se quiso afiliar al PP

No sé si tomar en serio lo que dices. Del PP a IU me parece un salto enorme incluso para Gaditano.

Hombre, a mi de Gaditano no me sorprende absolutamente nada. ¿No veis que en este foro ha entrado mucha gente a la que le gusta "picotearlo" todo? él no es el primero, hay gente que se involucra un poco y acaba cansándose de todo.

No quiero decir nombres, pero aquí ya ha habido unos cuantos.

Beto progresista escribió:

UPyDiego escribió:

invita2 escribió:Yo conocí a Gaditano1812, cuando hace 4 años se quiso afiliar al PP

No sé si tomar en serio lo que dices. Del PP a IU me parece un salto enorme incluso para Gaditano.

Hombre, a mi de Gaditano no me sorprende absolutamente nada. ¿No veis que en este foro ha entrado mucha gente a la que le gusta "picotearlo" todo? él no es el primero, hay gente que se involucra un poco y acaba cansándose de todo.

No quiero decir nombres, pero aquí ya ha habido unos cuantos.

¿Sabes que Iracundo, por lo que dice en twitter, tiene toda la pinta de que va a votar al PSOE?

Evergetes escribió:

Beto progresista escribió:

UPyDiego escribió:

invita2 escribió:Yo conocí a Gaditano1812, cuando hace 4 años se quiso afiliar al PP

No sé si tomar en serio lo que dices. Del PP a IU me parece un salto enorme incluso para Gaditano.

Hombre, a mi de Gaditano no me sorprende absolutamente nada. ¿No veis que en este foro ha entrado mucha gente a la que le gusta "picotearlo" todo? él no es el primero, hay gente que se involucra un poco y acaba cansándose de todo.

No quiero decir nombres, pero aquí ya ha habido unos cuantos.

¿Sabes que Iracundo, por lo que dice en twitter, tiene toda la pinta de que va a votar al PSOE?

Mejor no digo lo que opino de Iracundo, porque no sería justo para el resto de ególatras, paranoicos y maleducados de este país

Pero tú no estabas aquí en su época ultraoficialista, jajaja

Evergetes escribió:Pero tú no estabas aquí en su época ultraoficialista, jajaja

Lo leía en su blog, y lo leí aquí después. Además, los tres adjetivos que he usado son válidos para ambas épocas

Araxe escribió:

invita2 escribió:Por cierto, mirad esta página

Foro Izquierda Hundida

Quizás después de verla os acordéis de él y dejéis de echarlo de menos por sus encuestas. Ya que las que publica otro muchacho son las que él traía aquí.

Aprendidjov es Gaditano

Pues su descripción está mal, por que no vive solo ni tiene un hijo y mucho menos pareja, tal y como pone en el foro de IU.

@Edito: Ha sido un error monumental, es un rango del propio foro eso que comentaba arriba. Un error, mea culpa. Supongo que entonces si será gaditano, pero por lo menos tenemos allí las estadísticas electorales y podemos echarles un vistazo de vez en cuando jaja

UPyDiego escribió:

invita2 escribió:Yo conocí a Gaditano1812, cuando hace 4 años se quiso afiliar al PP

No sé si tomar en serio lo que dices. Del PP a IU me parece un salto enorme incluso para Gaditano.

Somos del mismo pueblo los dos, y lo conocí cuando antes de aparecer UPyD yo estaba en el PP (por entonces yo era un jove descerebrado, aunque solo estuve unos meses xD) y allí fue donde lo conocí.

Evergetes escribió:

Beto progresista escribió:

UPyDiego escribió:

invita2 escribió:Yo conocí a Gaditano1812, cuando hace 4 años se quiso afiliar al PP

No sé si tomar en serio lo que dices. Del PP a IU me parece un salto enorme incluso para Gaditano.

Hombre, a mi de Gaditano no me sorprende absolutamente nada. ¿No veis que en este foro ha entrado mucha gente a la que le gusta "picotearlo" todo? él no es el primero, hay gente que se involucra un poco y acaba cansándose de todo.

No quiero decir nombres, pero aquí ya ha habido unos cuantos.

¿Sabes que Iracundo, por lo que dice en twitter, tiene toda la pinta de que va a votar al PSOE?

No me sorprende mucho la verdad. En cualquier caso no me refería a Iracundo con mi post sino a gente algo anterior si no recuerdo mal. "Picoteadores de partido" que no tienen las cosas nada claras.

La verdad es que no he dicho nada pero ahora que comentamos Gaditano está aquí:

http://intensedebate.com/people/Gaditano1812

Desde luego no se iba a quedar sin comentar las encuestas electorales lo seguiré leyendo entonces por electrómetro que siempre me parece interesante su opinión (no es por nada, es que aquí sois demasiados triunfalistas con UPyD y demasiado pesimistas con IU, respecto al pesimismo del resultado de IU yo el primero )

Hurty1311 escribió:La verdad es que no he dicho nada pero ahora que comentamos Gaditano está aquí:

http://intensedebate.com/people/Gaditano1812

Desde luego no se iba a quedar sin comentar las encuestas electorales lo seguiré leyendo entonces por electrómetro que siempre me parece interesante su opinión (no es por nada, es que aquí sois demasiados triunfalistas con UPyD y demasiado pesimistas con IU, respecto al pesimismo del resultado de IU yo el primero )

Sólo falta que hagamos un hilo especial para poner aquí las opiniones que Gaditano va dejando por otros foros

UPyDiego escribió:

invita2 escribió:Yo conocí a Gaditano1812, cuando hace 4 años se quiso afiliar al PP

No sé si tomar en serio lo que dices. Del PP a IU me parece un salto enorme incluso para Gaditano.

Pero si el mismo decía que antes de que la crisis se revelase tan grave leía Libertad Digital y escuchaba a Fedeguico. Pero a raíz de ella se dio cuenta de los males del capitalismo y se volvió un revolucionario... que vota a IU...

¿No quedamos en que votar siempre lo mismo en plan hooligan es malo? Pues entonces, ser capaz de cambiar de opinión y cambiar el voto será bueno. Otra cosa es que no os guste el partido hacia el que lo cambió.

cgomezr escribió:¿No quedamos en que votar siempre lo mismo en plan hooligan es malo? Pues entonces, ser capaz de cambiar de opinión y cambiar el voto será bueno. Otra cosa es que no os guste el partido hacia el que lo cambió.

Trayectoria de gaditano:

PP -> PSOE -> UPyD -> IU

Evergetes escribió:

cgomezr escribió:¿No quedamos en que votar siempre lo mismo en plan hooligan es malo? Pues entonces, ser capaz de cambiar de opinión y cambiar el voto será bueno. Otra cosa es que no os guste el partido hacia el que lo cambió.

Trayectoria de gaditano:

PP -> PSOE -> UPyD -> IU

Tan malo es ser un forofo incondicional de un determinado partido como no tener criterio y andar saltando de un extremo a otro en función del viento que te sople en cada momento...

Optigan escribió:

Evergetes escribió:

cgomezr escribió:¿No quedamos en que votar siempre lo mismo en plan hooligan es malo? Pues entonces, ser capaz de cambiar de opinión y cambiar el voto será bueno. Otra cosa es que no os guste el partido hacia el que lo cambió.

Trayectoria de gaditano:

PP -> PSOE -> UPyD -> IU

Tan malo es ser un forofo incondicional de un determinado partido como no tener criterio y andar saltando de un extremo a otro en función del viento que te sople en cada momento...

Cada vez van quedándole menos opciones, como siga así al final acaba votando a un partido piñarista, pero de los de verdad xDDD.

Yo si no me sintiera representao por nadie haría como As_Master y estudiaría a fondo la opción de ciudadanos en blanco, que nadie se siente en mi sillón.

Evergetes escribió:

cgomezr escribió:¿No quedamos en que votar siempre lo mismo en plan hooligan es malo? Pues entonces, ser capaz de cambiar de opinión y cambiar el voto será bueno. Otra cosa es que no os guste el partido hacia el que lo cambió.

Trayectoria de gaditano:

PP -> PSOE -> UPyD -> IU

ahora toca IU -> Equo

Alejandro Villuela escribió:

Evergetes escribió:

cgomezr escribió:¿No quedamos en que votar siempre lo mismo en plan hooligan es malo? Pues entonces, ser capaz de cambiar de opinión y cambiar el voto será bueno. Otra cosa es que no os guste el partido hacia el que lo cambió.

Trayectoria de gaditano:

PP -> PSOE -> UPyD -> IU

ahora toca IU -> Equo

Lo dudo, pues EQUO está "a la derecha" de IU para alguien de dicho partido .

Alejandro Villuela escribió:

Evergetes escribió:

cgomezr escribió:¿No quedamos en que votar siempre lo mismo en plan hooligan es malo? Pues entonces, ser capaz de cambiar de opinión y cambiar el voto será bueno. Otra cosa es que no os guste el partido hacia el que lo cambió.

Trayectoria de gaditano:

PP -> PSOE -> UPyD -> IU

ahora toca IU -> Equo

para mi que Gadi era un primo de Willy Toledo.

El Estudiante. escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Evergetes escribió:

cgomezr escribió:¿No quedamos en que votar siempre lo mismo en plan hooligan es malo? Pues entonces, ser capaz de cambiar de opinión y cambiar el voto será bueno. Otra cosa es que no os guste el partido hacia el que lo cambió.

Trayectoria de gaditano:

PP -> PSOE -> UPyD -> IU

ahora toca IU -> Equo

Lo dudo, pues EQUO está "a la derecha" de IU para alguien de dicho partido .

Para alguien de IU todos están a su derecha

Alejandro Villuela escribió:Para alguien de IU todos están a su derecha

La verdad es que, conociendo bien IU (la he votado varias veces), y habiendo leído el programa de IU y el de Equo para estas elecciones, me resultan indistinguibles. Simplemente no veo diferencias programáticas dignas de mención. Los de Equo dan más relevancia a las cosas "verdes" y les dedican más párrafos y más detalle; pero en el fondo son ideas que están también en IU.

Un votante de Equo me dijo que él prefería votar a Equo y no a IU porque en IU "están los comunistas". No sé si todos los votantes de Equo lo son por ese motivo o habrá otros.

Bueno, imagino que otro posible motivo para votar a Equo y no a IU podría ser que IU en su momento defraudó pactando con el PSOE sin plantarse firmemente en el tema de la Ley Electoral. Equo tendría el beneficio de la duda en ese tema y otros similares donde IU cometió errores.

Respondo por alusiones a mi persona:

No sólo soy demasiado "izquierdista" y "casi antisistema" para UPyD como dice Evergetes, sino que por propia experiencia he acabado desengañado del sistema representativo mal llamado "democrático", en parte por experiencias personales, en parte por lo que veo. También me desengañé aparte de UPyD a raíz de su abstención con el tema de la reforma laboral (lo cual me sentó como una patada en los cojones), y a partir de ahí ir viendo más y más cosas que hicieron que, a día de hoy, vea a este partido como algo demasiado descafeinado cuya máxima aspiración queda resumida en darle una apariencia más "democrática", "austera" y "humana" al estado español, el cual sólo es una parte (aunque pueda ser importante) del que yo considero el problema principal de esta sociedad (la otra parte la conforman los grandes bancos y empresas que controlan a PP, PSOE y los medios); además de incorporar a personajes de cuidado con los que no podría participar en un mismo proyecto como pueden ser Fernando Savater (el cual con ciertos artículos suyos se merece el apodo de "el Ramoncín de la filosofía"), "desengañados" del PP aún creyentes de Losantos y semejantes, algunos trolls "demócratas" que no pueden ni ver a la gente que se manifiesta en las calles, y otros. Por suerte sé que no todos sois así ni de coña, pero aún en el caso de que sólo se trate de unos pocos, uno prefiere estar lejos de gente así.

En pocas palabras: además de mi propia experiencia personal, ciertas acciones de UPyD, lo light de su programa político que lo definen como una parte más del problema, y cierta fauna interior con la que preferiría no tratar; me ha llevado a desengañarme tanto de esta falsa "democracia" representativa como de partidos políticos y cualquier organización política ligada en esencia al estado antes que al pueblo. Sin embargo, a pesar de las diferencias ideológicas, me llevo bien con más de un upydero, tanto en persona (pues tengo amigos y familiares afines a vuestro partido) como por la red (la gente de por aquí con la que aún me hablo y me siguen cayendo bien la mayoría de los que suelo tratar) y son gente a la que aprecio. Un saludo a todos ellos.



Y sí, votaré a Escaños en Blanco, además de que, como ya sabrán más de uno, simpatizo más con sindicatos independientes y horizontales que no reciban ninguna subvención del estado ni tengan liberados. Si alguien quiere saber algo de mí, que me contacte por twitter, privado, o me busque por el foro de "Sólo es política" donde participo de vez en cuando.

Sin más, a cuidarse.

As_Master escribió:Respondo por alusiones a mi persona:

No sólo soy demasiado "izquierdista" y "casi antisistema" para UPyD como dice Evergetes, sino que por propia experiencia he acabado desengañado del sistema representativo mal llamado "democrático", en parte por experiencias personales, en parte por lo que veo. También me desengañé aparte de UPyD a raíz de su abstención con el tema de la reforma laboral (lo cual me sentó como una patada en los cojones), y a partir de ahí ir viendo más y más cosas que hicieron que, a día de hoy, vea a este partido como algo demasiado descafeinado cuya máxima aspiración queda resumida en darle una apariencia más "democrática", "austera" y "humana" al estado español, el cual sólo es una parte (aunque pueda ser importante) del que yo considero el problema principal de esta sociedad (la otra parte la conforman los grandes bancos y empresas que controlan a PP, PSOE y los medios); además de incorporar a personajes de cuidado con los que no podría participar en un mismo proyecto como pueden ser Fernando Savater (el cual con ciertos artículos suyos se merece el apodo de "el Ramoncín de la filosofía"), "desengañados" del PP aún creyentes de Losantos y semejantes, algunos trolls "demócratas" que no pueden ni ver a la gente que se manifiesta en las calles, y otros. Por suerte sé que no todos sois así ni de coña, pero aún en el caso de que sólo se trate de unos pocos, uno prefiere estar lejos de gente así.

En pocas palabras: además de mi propia experiencia personal, ciertas acciones de UPyD, lo light de su programa político que lo definen como una parte más del problema, y cierta fauna interior con la que preferiría no tratar; me ha llevado a desengañarme tanto de esta falsa "democracia" representativa como de partidos políticos y cualquier organización política ligada en esencia al estado antes que al pueblo. Sin embargo, a pesar de las diferencias ideológicas, me llevo bien con más de un upydero, tanto en persona (pues tengo amigos y familiares afines a vuestro partido) como por la red (la gente de por aquí con la que aún me hablo y me siguen cayendo bien la mayoría de los que suelo tratar) y son gente a la que aprecio. Un saludo a todos ellos.



Y sí, votaré a Escaños en Blanco, además de que, como ya sabrán más de uno, simpatizo más con sindicatos independientes y horizontales que no reciban ninguna subvención del estado ni tengan liberados. Si alguien quiere saber algo de mí, que me contacte por twitter, privado, o me busque por el foro de "Sólo es política" donde participo de vez en cuando.

Sin más, a cuidarse.

No sé de donde has salido ni a qué te refieres con eso de “alusiones”, pero leyendo lo que escribes veo que tu caso no tiene nada que ver con el de Gaditano.

Me parece muy aceptable tu punto de vista pero como comprenderás no lo comparto (tu análisis, el que no te guste tal o cual partido político lo veo la cosa más natural del mundo).

Primero me parece que recitas una serie de argumentos ad hominem, sobre todo con Savater, que es que ni siquiera forma parte de UPyD, lo único que ha hecho es darle su apoyo y aún así cuando está en desacuerdo con algo con el partido no lo oculta. Me parece que va a ser un poco difícil que pidas que todos los que votan a un mismo partido sean un prototipo ideal, porque la verdad es que a mí tampoco me hace gracia Losantos pero no rechazo a UPyD porque haya alguien que vote a UPyD y sea fan de Losantos.

Después saltas de que no te gusta la política económica de UPyD (o al menos un punto de esta) y lo pones como si no existiese partido con el que más o menos coincidieses. Lo veo razonable, todos tenemos perspectivas distintas, lo que ya veo raro es que hables de un estado “mal llamado "democrático"”, sobre que las reformas democráticas de UPyD son solo de “apariencia más "democrática"” y lo de “me ha llevado a desengañarme tanto de esta falsa "democracia" representativa como de partidos políticos y cualquier organización política ligada en esencia al estado antes que al pueblo”.

Deberías saber que la democracia es inseparable de la política, luego veo incoherente a más no poder que alguien que se queje de la falta de democracia reniegue de la democracia, es como defender algo y lo opuesto. Esto la verdad es que me recuerda mucho a Ortega, el cual te recomiendo que leas, donde hablaba de aquellos que querían destruir el sistema para sustituirlo por nada, por lo que en definitiva lo único que pasaba es que se eliminaba todo lo bueno y no se sustituía por nada en apariencia, porque no existe la amoralidad o la falta de decisión y el hecho de no hacer nada ya es una decisión, luego esta postura de no postura es inútil porque ya en sí es una postura donde aceptamos que las cosas vayan mal y nos negamos a cambiar todas y cada una de las cosas que van mal para no hacer nada. Con esto quiero decir que a España le hacen falta muchas reformas democráticas, no te las voy a enumerar porque son muchísimas y de muy enorme calado y radicales las reformas que propone UPyD y daría para un texto entero, pero el caso es que ni mucho menos la solución pasa por destruir lo bueno del sistema (que lo tiene, no hay que dejarse llevar por lo malo, porque la democracia sí es buena y hay que reformarla para que sea más democracia), sino que lo que hay que hacer es cambiar de arriba abajo absolutamente todo lo malo y así el sistema siempre tiene que cambiar con el tiempo, pasando de uno a otro a través de reformas que quiten todo lo que falla dadas las circunstancias actuales.

No sé cual será tu perspectiva, pero ese “desengaño” de la política cuanto menos da miedo, creo que hay demasiados partidos como para desentenderse de semejante manera.