El PSOE quiere perder las Generales y derivar su voto desencantado a EQUO

Pako escribió:Uralde esta cortejando al votante que jamás en su vida votaría a la derecha, esa es la respuesta más sencilla, irse a conspiraciones desde Ferraz... pues como que no.

Barry escribió:

Evergetes escribió:Uralde: "Nuestro adversario político es el PP"

http://www.europapress.es/sociedad/medio-ambiente-00647/noticia-20n-juan-lopez-uralde-candidato-equo-adversario-politico-pp-20111013132839.html

Ya con eso lo dice todo

Joe, cuenta con 2 diputados por Madrid... pues si que tienen la moral alta...

UPyDiego escribió:Mira en ésto le doy la razón. Si nosotros pronósticamos hasta 2 por Alicante , 2 por Madrid para Equo no me parece tanto.

Barry escribió:

Pako escribió:Uralde esta cortejando al votante que jamás en su vida votaría a la derecha, esa es la respuesta más sencilla, irse a conspiraciones desde Ferraz... pues como que no.

Exacto. Yo también lo veo como un guiño a los votantes del PSOE desencantados.

Eso si, cuando lleguen las elecciones creo que va a haber muchos arrepentimientos. Creo que va a haber varias provincias en las que Equo e IU se queden sin escaños, pero que podrían tenerlo sumando sus votos.

Es cierto que las coaliciones no siempre suman como bien dijo Uralde, pero lo que es innegable es que no hay sitio en este país para 2 partidos "ecosocioalistas" o de "izquierda alternativa".

Pako escribió:No sólo a los del PSOE, también a los de IU. Y yendo al reparto de escaños, ciertamente si EQUO logra cierta relevancia podría lograr un escaño por Madrid y dejar a IU sin escaños fuera de esa circunscripción, puesto que los de BCN son de ICV.

En mi opinión la jugada que pretenden EQUO-COMPROMÍS-ICV (y CHA) es formar grupo parlamentario con IU pero llevando ellos la batuta, y en cuestión de tiempo las tensiones internas acabarían por dinamitar IU. De momento es historia-ficción, el 21-N veremos.

Evergetes escribió:Uralde: "Nuestro adversario político es el PP"

http://www.europapress.es/sociedad/medio-ambiente-00647/noticia-20n-juan-lopez-uralde-candidato-equo-adversario-politico-pp-20111013132839.html

Ya con eso lo dice todo

Gaditano1812 escribió:Creo que cometeís un error al considerar que los votantes de EQUO, si no se presentara votarían a IU, yo no votaría a EQUO y como yo decena de miles de votantes (un ejemplo claro fue Valencia, por separado suman mas que juntos). Sigo pensando que a EQUO se le da más importancia de la que tiene, le auguro un % similar al que obtuvo UPYD en 2008, es decir en torno al 1% en la mayoría de las circuscripciones y quizás se cuele por Madrid, aunque no lo veo claro, ya que 100.000 son muchos votos para un partido que no suele alcanzar los 30.000 en la región....De verdad creeis que una señora de 60 años, perdido en un pueblo serrano, va a votar a EQUO? Si es IU que la conoce todo el mundo y obtiene el resultado que obtiene...EQUO es un partido desconocido probablemente para el 90% de la población, como en su momento lo fué UPYD...
No sumeis los votos de IU+EQUO por provincia, pq la mayoría de los que tenemos pensado votar a IU el 20N nunca votaríamos a EQUO y a la inversa. El votante de EQUO es socialdemocrata, liberal-progresista o centro-izquierda, es decir se movería entre EQuo-PSOE y abstención, pero no votaría a IU. Para EQUO, IU es un partido comunista pro URRSS

Xaviar escribió:A los del PP les beneficia para esta legislatura una división de izquierdas, pero es que al PSOE la unión de izquierdas en IU podría dinamitarlo de por vida. Una IU con 20 escaños podría, si sale fortalecida tras la escisión previsible que les espera, disputar el voto de la izquierda al PSOE de aquí en adelante, y quizás durante 8 años mantener al PSOE en jaque en determinadas provincias. Sin embargo, una IU débil con EQUO a su par, le interesa al PP esta legislatura (que por cierto ya tiene ganada practicamente), pero no le interesa para nada de aquí a 4-8 años, cuando todos esos votos vuelvan al PSOE porque repartiéndose entre EQUO - IU no ganan nada.

Tenéis que pensar que el PSOE hace campaña pensando no sólo en estas elecciones, sino en las siguientes. En estas ya sabe que no gana, salvo milagro repentino. Los del PSOE no son nuevos en campañas electorales, ni son tontos. Sinceramente, sigo sin entender como no veis en qué les beneficia EQUO. Y lo dicho, que no digo que estén detrás de EQUO necesariamente, pero que es obvio que apoyan a EQUO.

Evergetes escribió:

Gaditano1812 escribió:Creo que cometeís un error al considerar que los votantes de EQUO, si no se presentara votarían a IU, yo no votaría a EQUO y como yo decena de miles de votantes (un ejemplo claro fue Valencia, por separado suman mas que juntos). Sigo pensando que a EQUO se le da más importancia de la que tiene, le auguro un % similar al que obtuvo UPYD en 2008, es decir en torno al 1% en la mayoría de las circuscripciones y quizás se cuele por Madrid, aunque no lo veo claro, ya que 100.000 son muchos votos para un partido que no suele alcanzar los 30.000 en la región....De verdad creeis que una señora de 60 años, perdido en un pueblo serrano, va a votar a EQUO? Si es IU que la conoce todo el mundo y obtiene el resultado que obtiene...EQUO es un partido desconocido probablemente para el 90% de la población, como en su momento lo fué UPYD...
No sumeis los votos de IU+EQUO por provincia, pq la mayoría de los que tenemos pensado votar a IU el 20N nunca votaríamos a EQUO y a la inversa. El votante de EQUO es socialdemocrata, liberal-progresista o centro-izquierda, es decir se movería entre EQuo-PSOE y abstención, pero no votaría a IU. Para EQUO, IU es un partido comunista pro URRSS

Para Equo, pero no para todos sus votantes. Yo creo que a Equo le votará mucho perroflauta desinformado, porque le gusta el nombre y sabe que son ecologistas y ya está. Y esos se moverían entre Equo-IU-PSOE-Abstención.

Gaditano1812 escribió:Creo que cometeís un error al considerar que los votantes de EQUO, si no se presentara votarían a IU, yo no votaría a EQUO y como yo decena de miles de votantes (un ejemplo claro fue Valencia, por separado suman mas que juntos). Sigo pensando que a EQUO se le da más importancia de la que tiene, le auguro un % similar al que obtuvo UPYD en 2008, es decir en torno al 1% en la mayoría de las circuscripciones y quizás se cuele por Madrid, aunque no lo veo claro, ya que 100.000 son muchos votos para un partido que no suele alcanzar los 30.000 en la región....De verdad creeis que una señora de 60 años, perdido en un pueblo serrano, va a votar a EQUO? Si es IU que la conoce todo el mundo y obtiene el resultado que obtiene...EQUO es un partido desconocido probablemente para el 90% de la población, como en su momento lo fué UPYD...
No sumeis los votos de IU+EQUO por provincia, pq la mayoría de los que tenemos pensado votar a IU el 20N nunca votaríamos a EQUO y a la inversa. El votante de EQUO es socialdemocrata, liberal-progresista o centro-izquierda, es decir se movería entre EQuo-PSOE y abstención, pero no votaría a IU. Para EQUO, IU es un partido comunista pro URRSS

Apuesta por los Derechos Humanos por encima de los intereses económicos y comerciales.
Paz y desarme. Resolución pacífica de los conflictos.
Cumplimiento de los Objetivos de Desarrollo del Milenio y del Pacto de Estado contra la Pobreza, alcanzando en 2015 el 0,7% para ayuda oficial al desarrollo. Revisión los acuerdos comerciales que empobrecen a los países del sur.
Desarrollo de una auténtica democracia participativa y prospectiva con máxima transparencia de las actuaciones públicas y tolerancia cero con la corrupción, y reforma electoral para que todos los votos sean equivalentes.
Cambio de modelo económico y productivo hacia una economía realmente sostenible, baja en carbono, que reduzca la huella ecológica y tenga por objetivo el bienestar humano y la equidad social.
Comercio justo y consumo responsable.

Pako escribió:

Gaditano1812 escribió:Creo que cometeís un error al considerar que los votantes de EQUO, si no se presentara votarían a IU, yo no votaría a EQUO y como yo decena de miles de votantes (un ejemplo claro fue Valencia, por separado suman mas que juntos). Sigo pensando que a EQUO se le da más importancia de la que tiene, le auguro un % similar al que obtuvo UPYD en 2008, es decir en torno al 1% en la mayoría de las circuscripciones y quizás se cuele por Madrid, aunque no lo veo claro, ya que 100.000 son muchos votos para un partido que no suele alcanzar los 30.000 en la región....De verdad creeis que una señora de 60 años, perdido en un pueblo serrano, va a votar a EQUO? Si es IU que la conoce todo el mundo y obtiene el resultado que obtiene...EQUO es un partido desconocido probablemente para el 90% de la población, como en su momento lo fué UPYD...
No sumeis los votos de IU+EQUO por provincia, pq la mayoría de los que tenemos pensado votar a IU el 20N nunca votaríamos a EQUO y a la inversa. El votante de EQUO es socialdemocrata, liberal-progresista o centro-izquierda, es decir se movería entre EQuo-PSOE y abstención, pero no votaría a IU. Para EQUO, IU es un partido comunista pro URRSS

Gaditano, TODOS los que se van de IU lo hacen acusándola de comunista en un sentido peyorativo. Y de momento ya han habido unos cuantos que han dado el salto de una formación a otra. También Rosa Aguilar era la alcadesa comunista y ahora esta donde está.

folken90 escribió:Equo es un partido perrofláutico, así que quien debe estar preocupado es IU. Sinceramente, Gaditano; ver cómo criticas a Equo me recuerda a:



Ahora en serio, un partido que lo primero que dice en su web, cuando te metes a ver sus ideas:

Apuesta por los Derechos Humanos por encima de los intereses económicos y comerciales.
Paz y desarme. Resolución pacífica de los conflictos.
Cumplimiento de los Objetivos de Desarrollo del Milenio y del Pacto de Estado contra la Pobreza, alcanzando en 2015 el 0,7% para ayuda oficial al desarrollo. Revisión los acuerdos comerciales que empobrecen a los países del sur.
Desarrollo de una auténtica democracia participativa y prospectiva con máxima transparencia de las actuaciones públicas y tolerancia cero con la corrupción, y reforma electoral para que todos los votos sean equivalentes.
Cambio de modelo económico y productivo hacia una economía realmente sostenible, baja en carbono, que reduzca la huella ecológica y tenga por objetivo el bienestar humano y la equidad social.
Comercio justo y consumo responsable.

A mí me hace saltar todas las alarmas de perroflautismo . Es que no sé, tenemos 5 millones de parados y problemas institucionales lo bastante serios como para que me hablen de "Paz y desarme. Resolución pacífica de los conflictos" .

Además de que forma parte del partido verde europeo, vaya. Y aquí los verdes han ido siempre de la mano de IU, no entiendo por qué ahora un partido verde va a ser algo radicalmente distinto a IU.

folken90 escribió:Aunque no me guste lo de izquierda y derecha, definitivamente UPyD está en el centro y Equo está a la izquierda del PSOE. Un partido donde su dirigente te dice cosas como:

"El candidato de Equo a las elecciones generales, Juan López de Uralde, ha asegurado que su "adversario político es el PP" ya que sus posibles votantes, en su opinión, no llegarán de los 'populares'"

Es porque sabe que el PP le queda bastante lejos. En el caso de UPyD no es así, nos llegan votantes a partes iguales de ambos partidos; no creo que estemos en el mismo espacio electoral.

Y yo opino que sacaremos sólo diputados por Madrid, la verdad; eso sí. Pero no porque Compromís en Valencia saque los votos del mismo caladero que nosotros, sino simplemente porque no vamos a sacar suficientes votos nosotros y eso hubiera pasado estuvieran ellos o no.

En cambio IU tiene mucho que perder, los votos que se vayan a Equo sí que le van a costar escaños que podrían haber tenido de no haberse presentado.

folken90 escribió:Aunque no me guste lo de izquierda y derecha, definitivamente UPyD está en el centro y Equo está a la izquierda del PSOE. Un partido donde su dirigente te dice cosas como:

"El candidato de Equo a las elecciones generales, Juan López de Uralde, ha asegurado que su "adversario político es el PP" ya que sus posibles votantes, en su opinión, no llegarán de los 'populares'"

Es porque sabe que el PP le queda bastante lejos. En el caso de UPyD no es así, nos llegan votantes a partes iguales de ambos partidos; no creo que estemos en el mismo espacio electoral.

Y yo opino que sacaremos sólo diputados por Madrid, la verdad; eso sí. Pero no porque Compromís en Valencia saque los votos del mismo caladero que nosotros, sino simplemente porque no vamos a sacar suficientes votos nosotros y eso hubiera pasado estuvieran ellos o no.

En cambio IU tiene mucho que perder, los votos que se vayan a Equo sí que le van a costar escaños que podrían haber tenido de no haberse presentado.

Pako escribió:

Y que manía con que la finalidad de EQUO se debe a los hilos de Ferraz y demás melopeas mentales, es como si aplicamos la misma lógica al NO que ha dado repetidas veces UPyD a C's. En 2008 se llegó a oír que UPyD era un submarino del PSOE para dinamitar la posible consolidación a nivel nacional de C's, y también que lo era del PP para fastidiar a ZP.

A España llega con décadas de retraso el intento de afianzar un partido verde, o pseudoverde si se quiere, y este se ha construido con los mimbres que caracteriza a todo el espectro verde nacional: perrofalutismo, nacionalismo, etc... y... animadversión al PP, porque en la piel de toro el ser verde es ser de izquierdas y el ser de izquierdas es estar contra la derecha.

Y no hay que buscar más, que luego EQUO no quiere pactar con IU y que puede suponerse que el ir cada uno por su lado reducirá los réditos electorales, ¿acaso no los reducía cuando UPyD daba calabazas a C's?. La negativa de EQUO es la confirmación de sus intenciones, hacerse con parte o mayor parte del electorado de IU, a algunos les sonará a imposible, pero si a mitades de los 80 ICV fue capaz de hacerse con la mayoría del PSUC (donde aun anidaban marxistas-leninistas),¿alguien cree que EQUO no puede lograrlo y erigirse como la ICV a nivel nacional?.

Para EQUO el objetivo es obtener un pírrico escaño por Madrid, igual que UPyD en 2008, y a partir de allí comenzar a andar por aquello del caminante no hay camino....

Pues eso.

Beto progresista escribió:

Pako escribió:

Y que manía con que la finalidad de EQUO se debe a los hilos de Ferraz y demás melopeas mentales, es como si aplicamos la misma lógica al NO que ha dado repetidas veces UPyD a C's. En 2008 se llegó a oír que UPyD era un submarino del PSOE para dinamitar la posible consolidación a nivel nacional de C's, y también que lo era del PP para fastidiar a ZP.

A España llega con décadas de retraso el intento de afianzar un partido verde, o pseudoverde si se quiere, y este se ha construido con los mimbres que caracteriza a todo el espectro verde nacional: perrofalutismo, nacionalismo, etc... y... animadversión al PP, porque en la piel de toro el ser verde es ser de izquierdas y el ser de izquierdas es estar contra la derecha.

Y no hay que buscar más, que luego EQUO no quiere pactar con IU y que puede suponerse que el ir cada uno por su lado reducirá los réditos electorales, ¿acaso no los reducía cuando UPyD daba calabazas a C's?. La negativa de EQUO es la confirmación de sus intenciones, hacerse con parte o mayor parte del electorado de IU, a algunos les sonará a imposible, pero si a mitades de los 80 ICV fue capaz de hacerse con la mayoría del PSUC (donde aun anidaban marxistas-leninistas),¿alguien cree que EQUO no puede lograrlo y erigirse como la ICV a nivel nacional?.

Para EQUO el objetivo es obtener un pírrico escaño por Madrid, igual que UPyD en 2008, y a partir de allí comenzar a andar por aquello del caminante no hay camino....

Pues eso.

Totalmente de acuerdo Pako. Suscribo lo que dices y añado que si a alguien va a hacer daño EQUO es a IU sin duda alguna.

Creo que de momento los medios no se están portando con EQUO mejor que con UPyD en su día. O se están movilizando poco, o se les está silenciando. Qué recuerdos aquellos....

Evergetes escribió:http://politica.elpais.com/politica/2011/10/26/actualidad/1319652180_673601.html

Donde dicen las actividades de hoy de cada candidato, inexplicablemente incluyen a Equo (¿incluían en este tipo de cosas a UPyD en 2008?). Pero lo más sorprendente es que, mientras de todos los demás partidos hablan de lo que hacen hoy sus candidatos a presidente, de Equo, como hoy Uralde no hará nada, informan de una conferencia en Bilbao de un tal Marcellesi que no conoce ni su madre!! ¿Pero cómo tienen tanto morro? El apoyo que está recibiendo Equo de El País y de Público es descarado.