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PSOE y UPyD rectifican su postura sobre los vuelos en turista para eurodiputados

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Mensaje  Pako Jue 07 Abr 2011, 08:20

PSOE y UPyD rectifican su postura sobre los vuelos en turista para eurodiputados

El PSOE ha rectificado el sentido del voto de los 18 eurodiputados del PSOE, incluido su jefe de filas, Juan Fernando López Aguilar, que han rechazado este jueves aplicarse a ellos mismos medidas de austeridad similares a las que han aprobado varios Estados miembros para sus funcionarios o pensionistas, como viajar en avión en clase económica en lugar de en primera clase, no acumular dietas o congelar sus salarios en 2012.

Los eurodiputados del PSOE tumbaron una enmienda en la que se reclamaba modificar las reglas sobre gastos de viaje "con el fin de establecer como regla general la compra de billetes de avión en clase económica para los vuelos de duración inferior a cuatro horas", tanto para los eurodiputados como para el personal del Parlamento.

Asimismo, desde el partido liderado por Rosa Díez se ha censurado igualmente la actitud del eurodiputado de UPyD Sosa Wagner por apoyar esta medida y ha anunciado que este jueves se darán explicaciones al respecto a través de un comunicado.

'Sólo tres diputados votaron a favor

De entre los eurodiputados españoles, sólo la popular Rosa Estarás, el convergente Ramon Tremosa, el representante de Iniciativa Per Catalunya-Verds, Raül Romeva, y el de Esquerra Republicana, Oriol Junqueras, votaron a favor de viajar en clase económica. Por su parte, los 17 parlamentarios del PP, 18 del PSOE y el de UPyD se opusieron a esta enmienda, mientras que la peneuvista Izaskun Bilbao y la socialista María Badia se abstuvieron.

También ha sido derrotada -por 405 votos en contra, 151 votos a favor y 106 abstenciones-- una propuesta para "evitar, durante los días en que se efectúen los desplazamientos, la acumulación de las dietas diarias y la dieta de tiempo".

Finalmente, los eurodiputados han tumbado sendas enmiendas que resaltaban que "el ahorro en el Parlamento debe empezar por sus propios miembros" y por ello llamaban a congelar en 2012 sus dietas y sus salarios. Entre los eurodiputados españoles, sólo Romeva y Junqueras se han mostrado dispuestos a congelarse el sueldo.

Fuente: El Mundo
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Mensaje  Upeidista de Sevilla Jue 07 Abr 2011, 09:36

Ya lo dije ayer. Para mi esto no es suficiente.Para mi esto es hacer lo que suele hacer el PP-PSOE, tratar a los ciudadanos como idiotas: voto una cosa aunque sea contra mi discurso y si se forma el follon entonces rectifico.Pues para eso, me quedo con el original. Sigo creyendo que en UPyD habra gente mejor que Sosa, porque no es la primera vez que la lia. A los ciudadanos les gusta tambien que los politicos tenga algo de humildad.
De todas formas, estoy esperando a ver que ie el comunicado y si me convence. Porque a lo de los aviones se le puede buscar una escusa-explicacion, pero a ver que dice de congelar el sueldo de los europarlamentarios.
Esto ha hecho muchisimo daño a UpYd y mas a un mes de las autonomicas y municipales.
Solo hay que meterse en las redes sociales y foros de los periodicos para ver como se repite lo de UPyD ME HA DECEPCIONADO.

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Mensaje  cgomezr Jue 07 Abr 2011, 10:26

Sosa ha puesto el comunicado, y la verdad es que no me convence del todo...

http://www.upyd.es/contenidos/noticias/318/57327-Francisco_Sosa_Wagner_matiza_el_sentido_de_su_voto_sobre_los_billetes_de_avion_y_se_abstiene

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Mensaje  Anibal Jue 07 Abr 2011, 10:35

He leído la nota de Sosa Wagner y me parece que tiene sentido.

Los beneficios de viajar en "busness" a tarifa económica, están más que nada, en las restricciones a la hora de cancelaciones o cambios, la duración del vuelo no justifica un incremento de tarifa por comodidad, la comida o servicio de catering que te sirven tampoco, pero el hecho de poder cambiar el vuelo sin costes o costes mínimos si es importante. Cualquiera que dependa del avión por temas urgentes lo sabe. En fin, que la medida era demagógica e inapropiada al 100%.
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Mensaje  miguelonpoeta Jue 07 Abr 2011, 11:21

Anibal escribió:He leído la nota de Sosa Wagner y me parece que tiene sentido.

Los beneficios de viajar en "busness" a tarifa económica, están más que nada, en las restricciones a la hora de cancelaciones o cambios, la duración del vuelo no justifica un incremento de tarifa por comodidad, la comida o servicio de catering que te sirven tampoco, pero el hecho de poder cambiar el vuelo sin costes o costes mínimos si es importante. Cualquiera que dependa del avión por temas urgentes lo sabe. En fin, que la medida era demagógica e inapropiada al 100%.

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Mensaje  cgomezr Jue 07 Abr 2011, 11:38

En clase turista suelen existir seguros de cancelación y cambio de billete que permiten hacer cambios, pagando más dinero que en turista "normal"; pero menos que en business. Yo los he usado alguna vez.

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Mensaje  Upeidista de Sevilla Jue 07 Abr 2011, 11:42

Pues a mi no me convence nada. De la congelacion de los sueldos de los europarlamentarios, ¿¿¿no dice nada???? Por que voto tambien en contra de esto??? Quien nos va creer ahora cuando hablemos de austeridad, de eliminar pensiones de oro de los politicos y sueldos vitalicios??? No es esto mismo lo que hace el PSOE y el PP?
Menuda decepcion!!!! Y vaya como se lucio ayer Gorriaran por Twitter.

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Mensaje  cgomezr Jue 07 Abr 2011, 11:44

Upeidista de Sevilla escribió:De la congelacion de los sueldos de los europarlamentarios, ¿¿¿no dice nada???? Por que voto tambien en contra de esto???
¿Lo hizo, seguro? ¿Alguna web donde se confirme eso? Porque sería gravísimo; pero yo de momento no he visto en ninguna parte que UPyD también votara en contra de eso.

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Mensaje  Upeidista de Sevilla Jue 07 Abr 2011, 11:54

Lee al final del articulo y veras quienes fueron los unico que votaron a favor de congelarse el sueldo y reducir las dietas y demas:
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/07/union_europea/1302127657.html
Por supuesto, Sosa Wagner no esta. En fin, esto es una tomadura de pelo

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Mensaje  Naroh Jue 07 Abr 2011, 11:55

Upeidista de Sevilla escribió:Lee al final del articulo y veras quienes fueron los unico que votaron a favor de congelarse el sueldo y reducir las dietas y demas:
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/07/union_europea/1302127657.html
Por supuesto, Sosa Wagner no esta. En fin, esto es una tomadura de pelo

A veces la omisión no significa nada. No he leído que se mencione expresamente que haya votado en contra.
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Mensaje  Upeidista de Sevilla Jue 07 Abr 2011, 12:06

Bueno, yo estoy buscando informacion donde diga que UPyD VOTO EN CONTRA de congelar los sueldos y reducir dietas. `Pero si las noticias dice que los unico que votaron en contra fueron pepito y pepita y no esta Sosa, quiere decir o que voto a favor de manetner privilegios o que se abstuvo y eso va contra la linea de upYd. Si UPyD se va a limitar a colgar un comunicado como hace el PSOE con Elena Valenciano a la cabeza, no se donde estan las diferencias.
Por cierto señores, dense un paseo por los foros de los distintos periodicos y cuenten los coemntarios de militantes y votantes decepcionados, que no les vale la explicacion, que dudan votar de nuevo a UPyD y hasta se llaman tontos por creer que UPD era distinto al resto, porque hay muchos.

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Mensaje  Naroh Jue 07 Abr 2011, 12:09

Upeidista de Sevilla escribió:Pero si las noticias dice que los unico que votaron en contra fueron pepito y pepita y no esta Sosa, quiere decir o que voto a favor de manetner privilegios o que se abstuvo y eso va contra la linea de upYd.

Perdona, pero eso es falso y parece mentira que no lo sepas. Si eso fuera así Rosa no hubiera votado nunca nada en el Parlamento. No tenemos información sobre lo que ha pasado, así que no abramos la boca antes de tiempo. Yo ya he preguntado a ver qué se sabe.
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Mensaje  sfb Jue 07 Abr 2011, 12:37

No anda Gorriaran pot twitter para preguntarle???
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Mensaje  Naroh Jue 07 Abr 2011, 12:44

sfb escribió:No anda Gorriaran pot twitter para preguntarle???

Que Gorriarán hable de esto lo menos posible en Twitter, por favor...
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Mensaje  miguelonpoeta Jue 07 Abr 2011, 13:04

Naroh escribió:
sfb escribió:No anda Gorriaran pot twitter para preguntarle???

Que Gorriarán hable de esto lo menos posible en Twitter, por favor...

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Mensaje  miguelonpoeta Jue 07 Abr 2011, 13:06

Upeidista de Sevilla escribió:Por cierto señores, dense un paseo por los foros de los distintos periodicos y cuenten los coemntarios de militantes y votantes decepcionados, que no les vale la explicacion, que dudan votar de nuevo a UPyD y hasta se llaman tontos por creer que UPD era distinto al resto, porque hay muchos.

A esto ya deberíamos estar acostumbrados (parece que no), resulta que todo el mundo votaba a UPyD. Y cómo es que Rosa está más sola que la una en sede parlamentaria?? Porque si nos fiamos, deberíamos tener por lo menos mayoría absoluta Cool
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Mensaje  Upeidista de Sevilla Jue 07 Abr 2011, 13:28

Bueno, pues miremos para otro lado.Alabemos que Sosa Wagner vota en contra de volar en turista y de reducir sueldos y dietas de los europarlamentarios y que luego rectifica en solo uno de los asuntos por un comunicado. Luego, critiquemos el derroche de los demas y a la vez nos quejaremos que no nos hacen caso y que no subimos en las encuestas. En fin...
Y bueno, ya veremos en las encuestas como se refleja esto. Y no valdran las de ahora que se habran hecho hace unos dias sino las que vengan dentro de un mes, es decir, justo antes de las elecciones y ya veremos que pasa. O
Porque claro, que en Twiter gente que sigue a UPyD y marea magenta y en faceboo gente que sigue a Rosa Diez o en los periodicos gente que se define como militante y que pide que se haga algo distinto al ppsoe para que puedan seguir hablando de austeridad, debe ser todo una pantomina o un espejismo.
¿Alguien ha visto el facebook de Rosa Diez hoy? ¿Tambien esos que se quejan son gente que se han metido hoy solo para criticar?
Yo, desde luego lo tengo clarisimo. En las europeas, que se despidan de mi voto. Y espero que se me pase el cabreo tan monumental que tengo antes de Mayo.
Estoy segurisimo que Rosa Diez debe de estar pasandolo fatal porque a ver que dice ahora en el congreso cuando hable de austeridad.
Lo de Gorriaran es otro tema.Porque vaya muchacho!!!!........

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Mensaje  pakitocuen Jue 07 Abr 2011, 13:55

Yo creo que ha pasado esto: se ha liado, no sabía ya ni qué votaba y luego para no demostrar que la ha cagado ha intentado salvar los muebles..., por que esto va en contra de UPyD, puede ser por falta de medios, asesores... o yo que se...

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Mensaje  Upeidista de Sevilla Jue 07 Abr 2011, 14:08

Pues si no es capaz de enterarse que esta votando contra congelar los sueldos de los europarlamentarios, volar en clase turista y reducir las dietas (algo que seria normal, yo no podria) pues que deje su cargo y que deje su puesto a otro de la lista europea de UPyD que si pueda votar sin liarse.
Yo tengo otra teoria y es lo que acaban de decir en un debate las mañanas de cuatro: los europarlamentarios se creen que nunca se enteran los de su pais que votan y eso creyeron. Tambien ha dicho que entre complementos y dietas y demas, un europarlamentario llega a cobrar mas de 7.000 euros al mes y se jubila a los 63 años. En fin, no me extraña nada que haya gente que este trinando

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Mensaje  sfb Jue 07 Abr 2011, 14:14

Creo que te estas columpiando bastante, aqui nadie dice nada de que miremos para otra parte.....
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Mensaje  Upeidista de Sevilla Jue 07 Abr 2011, 14:30

Yo no he dicho que alguien mira a otra parte.He dicho que podriamos mirar para otro lado y seguir para delante que es distinto. Eso si, seria un gran error. Yo me estoy dando un repaso a todas las redes sociales y foro y de verdad, vamos a ver que votos sacamos. Porque si mañana fuerna las elecciones, ni yo mismo votaria a UPyD. Vamos a ver que hare dentro de un mes.

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Mensaje  Invitado Jue 07 Abr 2011, 14:46

Pues a ver, pese a lo que yo decía ayer sobre que no me había gustado nada; desde luego esto no es para cortarse las venas como quiere hacernos ver Upeidista de Sevilla. Esto no va a tener repercusión en las expectativas electorales, no por lo menos la que nos planteas.

Por otra parte, me parece que la respuesta es un poco floja en el sentido de que no es una cuestión de dinero sino de credibilidad de los políticos. Las pensiones de un par de expresidentes o el complemento a los pocos diputados que lo perciben tampoco son dinero, pero demostraban que los políticos viven en una realidad paralela.

Así que yo critico mucho que se hable ahora de "demagogia" por esta propuesta cuando a las nuestras no paran de llamárselo y a mí nunca me lo han parecido. Y criticaré todavía más si Sosa Wagner no votó a favor de congelar y recortar presupuesto. Porque de eso no se habla tanto como de los vuelos, pero resulta que es que ese presupuesto aprobado por el Europarl. es un 2.3% mayor que el del año pasado, en plena crisis para muchos países de la UE. Eso no tiene sentido y espero que UPyD votara las enmiendas que criticaban ese pésimo espectáculo.

Yo hablaba de que Sosa Wagner debería pensarse su continuidad más que nada porque es un poco ridículo que el partido diga una cosa en España y él diga la contraria en Bruselas y haya que corregirse. Independientemente de la propuesta y su contenido, o de si es más o menos demagógica. Pero es que ya ha pasado dos veces que el partido tiene que corregir un voto de Sosa Wagner, eso es lo que me parece mal y no el voto sobre esta propuesta en concreto. Creo que con Gorka en el Parlamento vasco eso nunca ha pasado, por ejemplo.

Así que esto ha sido un error, humano y entendible viendo los argumentos de Sosa Wagner; pero un error y ya van 2. Ahora bien, desde luego esto repito que no es ni mucho menos como para hacerme cambiar de voto, ni en las europeas ni en ninguna otra; ni me parece que se pueda dudar del mensaje de UPyD acerca de la clase política y sus privilegios. El tema de los vuelos tiene una explicación más o menos razonable, que no comparto; y sobre el presupuesto de la UE aún no sabemos qué votó UPyD.

Y no voy a rectificar el voto simplemente porque UPyD tiene muchas más propuestas, mucho más programa y mucha más sustancia que unos vuelos de avión en clase business. Que me parecen fatal, pero estoy seguro de que desde el partido no han querido "traicionar" la línea política a lo tonto sólo porque Sosa Wagner pueda ir en business. Vamos, un poco absurda la acusación. Ha salido mal una cosa, punto; ver conspiraciones y demás es innecesario.

Y porque en las autonómicas se deciden cosas y muy serias, y no pienso dejar que mi voto o mi abstención sirvan para perpetuar a los de siempre. El que quiera pensarse el voto para las europeas que lo haga, pero el que vaya a cambiar el voto de las autonómicas o las generales por ésto es que nunca iba a votar UPyD. Porque querría decir que no está al tanto de los gravísimos problemas institucionales que tenemos y que las soluciones sólo las aporta UPyD.

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Mensaje  Evergetes Jue 07 Abr 2011, 15:17

Hoy en la versión en papel de El Mundo, en portada y en páginas interiores, se habla de que "PP y PSOE se unen para votar en contra de viajar en clase turista", pero ni palabra de UPyD. En ocasiones que se olviden de ti hasta te hace un favor Laughing
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Mensaje  Nidiestronisiniestro Jue 07 Abr 2011, 15:19

Me parece que El Mundo está siendo mucho más amable con nosotros desde Vistalegre...
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Mensaje  Evergetes Jue 07 Abr 2011, 15:21

Si os digo la verdad no creo que esto afecte apenas electoralmente a UPyD. La mitad de la gente ni se enterará de esto (la repercusión ha sido exagerada en twitter, pero no tanto en la sociedad en general), y la idea que se le quedará a la gente es la de que "PP y PSOE" o "todos los partidos" votaron eso, pero no va a ser una catástrofe individual para UPyD ni mucho menos.
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