Contra el boicot a las víctimas: LDTV y esRadio retransmitirán la concentración

Lostantos: "a mi lo que me joroba es que no esté Esperanza Aguirre y Rosa díez que es a la gente que yo voto" xdd

Hacía tiempo que no lo reconocía tan abiertamente, no?? xd

Para verlo en directo: http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/beta/videoplayer.html/isXplud6qsI/ Minuto 20.02

López escribió:Dicho esto, dejo claro que yo probablemente no hubiera asistido, aunque por motivos diferentes a los de UPyD (pues tampoco veo tan clara la negociación o contantos ETA-Gobierno, como afirma Díez). Si hubiera sido una concentración con más consenso entre las asociaciones de víctimas y con énfasis en el tema de la no presencia de las instituciones de Batasuna y en contra de que el Gobierno se deje llevar por sus cantos de sirena, sí que hubiera ido. Ahora, está reentré de Alcaraz (con libro incluido) no me convence.

¿Por qué dudas de unos contactos que son admitidos por Eguiguren y Otegui? Hombre, creo que a estas alturas de la película con "tregua" y con retirada de escoltas a 50 personas en el País Vasco y Navarra es evidente que hay contactos. Además hay antecedentes de traición y mentira admitida por el propio gobierno en este tema.

Respecto a lo que comentas de Basta ya! yo creo que esta plataforma a la que yo había apoyado en manifestaciones de San Sebastián se equivocó. Rosa Díez, Savater y Gorriarán se dejaron engatusar por Zapatero que les pidió que no se movilizaran porque ETA iba a dejar las armas. En realidad Zapatero mintió porque ETA no iba a dejar las armas sino que iba a negociar con el gobierno. Es lógico que Alcaraz, el foro de ermua y otros colectivos estuvieran molestos con Basta ya! porque creyeron en quien no tenían que creer y fomentaron la ruptura de la unidad constitucionalista en la calle. No lo hicieron de mala fé pero sin duda su error marcó un antes y un después.

Evergetes escribió:Tal y como se ha dado la noticia de esta manifestación en algunos medios, la presencia de UPyD habría sido la confirmación para muchos de que UPyD está a la derecha de la más extrema derecha. Y no estoy diciendo que yo piense que manifestarse contra ETA sea de extrema derecha, pero esta manifestación en concreto (no hay más que ver las fotos, y las declaraciones de algunos manifestantes) tiene un tufo ultraderechista al que no es conveniente acercarse. Sabia decisión estratégica el no ir por parte de UPyD.

Es una pena que la estrategia esté por encima del apoyo a las victimas, probablemente en el PP hayan pensado lo mismo, no la vamos a joder ahora que hablar solo de economia nos da votos.

Alejandro Villuela escribió:

Evergetes escribió:Tal y como se ha dado la noticia de esta manifestación en algunos medios, la presencia de UPyD habría sido la confirmación para muchos de que UPyD está a la derecha de la más extrema derecha. Y no estoy diciendo que yo piense que manifestarse contra ETA sea de extrema derecha, pero esta manifestación en concreto (no hay más que ver las fotos, y las declaraciones de algunos manifestantes) tiene un tufo ultraderechista al que no es conveniente acercarse. Sabia decisión estratégica el no ir por parte de UPyD.

Es una pena que la estrategia esté por encima del apoyo a las victimas, probablemente en el PP hayan pensado lo mismo, no la vamos a joder ahora que hablar solo de economia nos da votos.

El apoyo a las víctimas no se demuestra solo yendo a una manifestación a cantar el cara al sol, sino con muchas más cosas. Esta manifestación no ha conseguido nada, sólo que se relacionen las manifestaciones de apoyo a las víctimas con la extrema derecha.

umm.. puede que tengas razón, el pragmatismo no es malo.

Beto progresista escribió:

López escribió:Dicho esto, dejo claro que yo probablemente no hubiera asistido, aunque por motivos diferentes a los de UPyD (pues tampoco veo tan clara la negociación o contantos ETA-Gobierno, como afirma Díez). Si hubiera sido una concentración con más consenso entre las asociaciones de víctimas y con énfasis en el tema de la no presencia de las instituciones de Batasuna y en contra de que el Gobierno se deje llevar por sus cantos de sirena, sí que hubiera ido. Ahora, está reentré de Alcaraz (con libro incluido) no me convence.

¿Por qué dudas de unos contactos que son admitidos por Eguiguren y Otegui? Hombre, creo que a estas alturas de la película con "tregua" y con retirada de escoltas a 50 personas en el País Vasco y Navarra es evidente que hay contactos. Además hay antecedentes de traición y mentira admitida por el propio gobierno en este tema.

Respecto a lo que comentas de Basta ya! yo creo que esta plataforma a la que yo había apoyado en manifestaciones de San Sebastián se equivocó. Rosa Díez, Savater y Gorriarán se dejaron engatusar por Zapatero que les pidió que no se movilizaran porque ETA iba a dejar las armas. En realidad Zapatero mintió porque ETA no iba a dejar las armas sino que iba a negociar con el gobierno. Es lógico que Alcaraz, el foro de ermua y otros colectivos estuvieran molestos con Basta ya! porque creyeron en quien no tenían que creer y fomentaron la ruptura de la unidad constitucionalista en la calle. No lo hicieron de mala fé pero sin duda su error marcó un antes y un después.

La respuesta no ha sido la misma a la tregua antes que ahora. De hecho, se han producido detenciones bastante significativas cercanas a la fecha de la tregua e incluso modificaciones legales para dificultar el acceso a las instituciones. Vamos a ver cómo reacciona al siguiente comunicado, si es que lo hay. Yo sí que veo que hay ganas de Batasuna de engañar al Gobierno con el tema de las próximas elecciones para estar en ellas, y por parte del Gobierno cierta tentanción de intentar dividir a ETA a través precisamente de Batasuna y de algunos presos hastiados de carcel y que han perdido cualquier esperanza. Pero creo que el Gobierno, aun siendo proclive a negociar (pues ZP es como es), sabe de la debilidad de ETA y de que los terroristas les engañaron antes y no creo que se lo vaya a poner tan fácil como algunos especulan. Vamos, entiendo que el Gobierno está más en la línea del palo y la zanahoria (detenciones y acercamientos a sectores críticos de la banda, por ejemplo) que lo que ocurrió antes, pues ya está advertido de cómo se las gasta ETA. De ahí que no sea partidario de una manifestación de estas características, donde se habla claramente de traición, negociación, rebelión, etc. Y ya te digo que por mi parte hay que estar muy atento con lo que se hace, pero no creo que ETA y Gobierno estén negociando, pero para esta vez hubiera apostado por otro tipo de protesta.

Dejo un artículo interesante de Rogelio Alonso (un muy buen analista sobre el terrorismo), en el que habla del problema de credibilidad de este Gobierno (porque se lo ha ganado), pero también de que no se puede afirmar la existencia de una negociación (y ni mucho menos de otras cosas que dice Alcaraz).

http://www.paralalibertad.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=35848&mode=thread&order=0&thold=0

Un saludo

Beto progresista escribió:

Opinion de Progreso escribió:

Beto progresista escribió:

Opinion de Progreso escribió:
Yo estoy deacuerdo en que el Gobierno mantiene contactos con ETA, con el simple objetivo de garantizarse una paz hasta después de 2012 a cambio de permitir que acuda el brazo político de ETA a las elecciones de 2011.

¿Sabes que UPyD está totalmente en contra de cualquier negociación con ETA?. Esto que dices me parece bastante grave, ¿no te has equivocado y quieres decir justamente lo contrario?

Cuando digo que estoy deacuerdo, quiero decir en que estoy deacuerdo con UPyD en que el Gobierno está realizando negociaciones encubiertas con ETA. Yo desde luego estoy completamente en contra de cualquier negociación con esos asesinos.

Quizá se entendió mal lo que quería decir.

Perdona opinión de progreso, soy yo el que no te había entendido. Lo curioso es que antes de responderte he leído varias veces tu post y no entendía nada. Luego me ha contestado Gaditano y lo he visto claro.

Pues eso, que perdones por el malentendido

No pasa nada, la escritura es lo que tiene, sobre todo cuando no eres un profesional en ello 8lo digo por mí, claro).

Saludos.