Contra el boicot a las víctimas: LDTV y esRadio retransmitirán la concentración

El sábado a partir de las 11:30 h.
Contra el boicot a las víctimas: LDTV y esRadio retransmitirán la concentración
Libertad Digital se volcará el próximo sábado con la concentración de las víctimas del terrorismo. Frente al boicot informativo de todos los medios de comunicación, afines al PSOE o al PP, esRadio y LDTV serán las únicas que emitan íntegra la concentración, con Federico Jiménez Losantos al frente del programa especial.

http://www.esradio.fm/ld-rompe-el-boicot-a-las-victimas-ldtv-y-esradio-retransmitiran-la-concentracion-1276406190/

Es la noche de César: Entrevista a Francisco José Alcaraz - 04/11/10 http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/beta/videoplayer.html/irKm5w6jRv8

Se considera Libertad digital y Esradio un medio no afín al PP??? El otro día Federico le dijo de todo menos bonito a Rajoy...pero de ahí a no ser proPP...

Fede, de siempre, lo que ha sido es aguirrista.

En la entrevista, Cesar Vidal le recalca si ha recibido el apoyo de algún partido político...se habla de pasada de UPyD...Debería acudir Rosa díez??

Gaditano1812 escribió:En la entrevista, Cesar Vidal le recalca si ha recibido el apoyo de algún partido político...se habla de pasada de UPyD...Debería acudir Rosa díez??

Sin duda debe acudir. Si bien es cierto que la política antiterrorista del gobierno ha mejorado, también es cierto que muchos de nosotros desconfiamos del gobierno.

Las palabras de Eguiguren son un claro ejemplo de que hay contactos entre ETA y el gobierno y creo que las víctimas del terrorismo deben salir a la calle para que no haya negociación. Tienen todo el derecho de hacerlo. Aquí hay varios problemas de fondo. El PSOE no es de fiar en este terreno. Ya nos han mentido una vez y probablemente lo vayan a hacer de nuevo. El PP está acomplejado y empeñado en no "despertar" a la bestia para no crear confrontación.

UPyD debe apoyar a las víctimas. A quienes dicen que las víctimas están politizadas les digo que las víctimas del terrorismo no mueren en accidentes de tráfico, mueren asesinadas por ETA. A mi no me gusta el comportamiento que están teniendo los partidos políticos con las víctimas del terrorismo. El PSOE se mantiene alejado de ellas, el PP se aleja para que no le acusen de politizarlas, IU y los nacionalistas desaparecidos en este tema. Solamente queda UPyD para llevar la cordura en este tema.

Pero Rosa no va acudir, no? Hubiera sido una buena ocasión para que el recien elegido como candidato al ayuntamiento de Madrid o a la comunidad hubieran acudido, ya que la concentración se celebra en Madrid. Entiendo que Rosa no pueda en estos momentos y por eso creo que va llegando la hora que otros se mojen y se pronuncien en determinados asuntos como este. No creeis que hubiera sido un buen momento para que David Ortega o Luis de Velasco se hubieran pronunciado e incluso haber acudido??? Creo que ya Rosa debe ir delegando responsabilidades, es positivo para el partido tener otras caras como referencia...

No creo que UPyD deba acudir a estos numeritos tan escorados a la derecha.

Escorados a la derecha pq el resto de partidos han dejado ese hueco al PP. No entiendo pq un acto de víctimas de terrorismo tiene que convertirse en una exaltación de la derecha, pienso que eso ocurre en España pq hasta hace 2 días sólo existían PP y PSOE de forma que cuando un acto era apoyado por X partido ya directamente se le encasillaba en la órbita de dicho partido, sin embargo si al acto no sólo acudieran políticos (a título individual) de la órbita del PP sino tb de UPyD podría ser considerado como un acto escorado a la derecha???? Pienso que no, ya que no podría ser monopolizado por un sólo partido y probablemente muchos se hubieran animado a acudir al saber que no se trata sólo de un acto orquestado por el PP....Ya dejando a un lado el electoralismo, UPyD tarde o temprano tendrá que pronunciarse sobre determinados temas y creo que este hubiera sido un buen comienzo...

No creo que UPyD y Díez vayan. Gorriarán y Alcaraz en su momento tuvieron diversos enfrentamientos.

Por lo demás, en este acto veo un intento de acarar protagonismo por Alcaraz (que por cierto acaba de sacar un libro) y su nueva asociación y un discurso por su parte un tanto conspiracionista con los datos que tenemos sobre la mesa. De hecho, hay otras asociaciones de víctimas que no apoyan la convocatoria (a pesar de que Alcaraz quiere monopolizar la defensa de las víctimas) y no se ha buscado el consenso ni siquiera con la AVT. Otra cosa es que se hiciera una manifestación en otro tono más realista, en contra de Batasuna, ETA y de sus intentos de engañar de nuevo al Gobierno. Lógicamente, si poco a poco van surgiendo evidencias claras de que se va a volver a negociar, entonces sí estaría mucho más justificada una manifestación como la actual. Pero yo la veo demasiado preventiva.

Desdee luego si la gente identifica AVT con PP, es porque los demás partidos lo habrán hecho muy mal y habrán abandonado a las victimas, si no, no se entiende.

Es como cuando se dice que el PP se apropia de la bandera (una bandera que peude utilizar cuando le plazca por ser de todos), cuando en realidad, son los demás partidos los que renuncian a su utilizacion dejandola solo para el PP.

Alejandro Villuela escribió:Desdee luego si la gente identifica AVT con PP, es porque los demás partidos lo habrán hecho muy mal y habrán abandonado a las victimas, si no, no se entiende.

Imagínate el grado de sectarismo que vive este país para decir que las manifestaciones de las víctimas están escoradas "a la derecha". ¿Cómo se pretende unir a los demócratas con frases como ésta?.

No es casualidad que dirigentes/militantes del PSOE-PSE discreparan con el gobierno sobre el tema de la negociación con ETA. Rosa Díez, Gotzone Mora, Nicolas Redondo, Nico Gutierrez, Maite Pagaza................es curioso, todos ellos vascos. Quizás porque cuando uno vive en "el foco del problema", las cosas se ven desde otro punto de vista.

Tengo amigos hijos de guardias civiles que tienen que decir que sus padres son funcionarios, mi madre conocía al empresario secuestrado Adolfo Villoslada, conozco personalmente a la socialista Mariasun Apesteguía cuya casa en el barrio de la Chantrea de Pamplona ha sido atacada 13 veces por ETA, a mis vecinos de UPN del tercero ETA les puso una bomba en el rellano de casa, hace años en Sanfermines los camareros de la caseta de IU fueron apaleados por los batasunos, he visto explotar dos bombas a excasos 200 metros de donde yo me encontraba.

Para que luego vengan a decirnos que el apoyo a las manifestaciones de las víctimas están escoradas a la derecha. Con todos mis respetos, que daño hace el no saber de qué se habla.

CLAMOR CONTRA LA NEGOCIACIÓN CON ETA
Una multitud abarrota la plaza de Colón para estar con las víctimas
Clamor total contra la negociación del Gobierno con ETA. Decenas de miles de personas han abarrotado la plaza de Colón obligando a cortar el tráfico en la Castellana. "Zapatero negoció ayer y negocia ahora". La Delegación del Gobierno pidió a Alcaraz que finalizara el acto ante la afluencia de gente.

Un acto que no ha contado con el respaldo de ningún partido político. Ningún representante del PSOE, el PP o UPyD ha estado del lado de aquellos que han sufrido el azote de ETA. Sin embargo, el clamor ciudadano ha sido total: decenas de miles de personas han acompañado a las víctimas.

El caso del PP es especialmente sangrante. En la anterior legislatura secundó todas los actos de las víctimas, ahora oficialmente no ha acudido ningún representante de Génova. Sí lo han hecho a título personal dirigentes de la formación de la Asamblea de Madrid o del Congreso de los Diputados.

http://www.libertaddigital.com/nacional/cientos-de-personas-comienzan-a-llenar-la-plaza-de-colon-1276406330/

"POR VUESTRAS OBRAS OS CONOCERÁN"
Pilar Díaz: "La Rebelión Cívica me hizo sentir menos huérfana"
ETA mató al padre de Pilar Díaz con tenía sólo ocho años. En Sin Complejos de esRadio, ha recordado entre lágrimas cómo a esa edad aprendió a caminar con la espalda pegada a la pared y cómo aquellos que miraban hacia otro lado "me hacían sentir una apestada"

http://www.esradio.fm/pilar-diaz-la-rebelion-civica-me-hizo-sentir-menos-huerfana-1276406325/

LA EMOTIVIDAD MARCA LA INTERVENCIONES
El discurso de las víctimas del terrorismo: "En mi nombre NO"
Pilar Elías, Salvador Ulayar, Teresa Jiménez Becerril y Francisco José Alcaraz han puesto voz a las reclamaciones de las víctimas del terrorismo en este histórico 6 de noviembre. Han criticado una negociación con ETA que dan por hecha y han exigido la dimisión de Zapatero.

http://www.libertaddigital.com/nacional/el-discurso-de-las-victimas-del-terrorismo-en-mi-nombre-no-1276406334/

Discurso de Pilar Elías
http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/beta/videoplayer.html/bIo7JX8lXMA

Discurso de Teresa Jiménez Becerril
http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/beta/videoplayer.html/3CWXls153MU

Tremendo error por parte de UPyD, los ciudadanos no olvidan determinados gestos...

Aqui podeis oir la retransmisión total del programa http://fonoteca.esradio.fm/2010-11-06/especial-victimas-del-terrorismo-18835.html

Al empezar hace una crítica feroz a toda la clase política, sobre todo del PP. Tb dice: "ni siquiera upyd ha acudido".... Luego sobre el minuto 19.30 Losantos dice textualmente "Me afecta que no estén Esperanza Aguirre y Rosa Díez, pq son a las que yo voto".....

Me encantan los medios de comunicación Españoles, para Libertad digital y su grupo en general ha sido un éxito la convocatoria. Y público lo titula de la siguiente forma:
Alcaraz se queda solo contra la política antiterrorista del Gobierno
Voces contra el Terrorismo reúne en Madrid a unos pocos miles de personas contra la política antiterrorista del Gobierno

Y una foto de varias ancianas haciendo el saludo franquista

http://www.publico.es/detalle-imagen/345319/?c=http://www.publico.es/espana/345319/alcaraz-se-queda-solo-contra-la-politica-antiterrorista-del-gobierno

Gaditano1812 escribió:Me encantan los medios de comunicación Españoles, para Libertad digital y su grupo en general ha sido un éxito la convocatoria. Y público lo titula de la siguiente forma:
Alcaraz se queda solo contra la política antiterrorista del Gobierno
Voces contra el Terrorismo reúne en Madrid a unos pocos miles de personas contra la política antiterrorista del Gobierno

Y una foto de varias ancianas haciendo el saludo franquista

http://www.publico.es/detalle-imagen/345319/?c=http://www.publico.es/espana/345319/alcaraz-se-queda-solo-contra-la-politica-antiterrorista-del-gobierno

Cada uno que interprete el éxito de la manifestación a su manera. Para mi hay un dato importante y evidente. Hay contactos entre el gobierno y el mundo de ETA y los radicales quieren presentarse a las elecciones del 2011. Como tenemos por desgracia un gobierno mentiroso del que no podemos fiarnos (ya nos la ha colado una vez y han reconocido que nos mintieron), esta manifestación está más que justificada. Ya me contaréis vosotros cual sería vuestra postura si a vuestro padre le hubieran pegado un tiro en la nuca.

Ahora bien, ¿por qué con las sospechas que hay de negociación entre el gobierno y el mundo de ETA, la manifestación no la ha convocado la AVT? ¿por qué no acude el PP? ¿por qué no acude UPyD?. Parece ser que el PP "controla" a la AVT pero las víctimas, como seres libres que son, pueden acudir a las manifestaciones que les de la gana como ha sido el caso. Por eso la AVT puede estar politizada pero las víctimas no. Para no haber contado con el respaldo de ningún partido ni de prácticamente ningún medio, yo calificaría la concentración de éxito total. Está claro que el PP "no quiere problemas". No quiere "crispación", "evita todo tipo de situación "problemática" y ha caído de nuevo en los complejos que le caracterizan desde hace ya unos años. No entiendo por qué Rosa Díez y UPyD no han acudido cuando es Rosa Díez la primera que dice en los medios de comunicación que hay contactos entre el PSOE y el mundo de ETA.

Por otro lado y para terminar, no logro entender por qué en este país los nacionalistas, IU y el PSOE no se suman a estas concentraciones. No entiendo por qué se cuestiona constantemente las movilizaciones de las víctimas, no entiendo como en este país se permite que cuelguen trapos de las ventanas de algunas ciudades vascas y navarras pidiendo el acercamiento de asesinos a las cárceles o como tenemos que aguantar a unas cuantas personas con la cabeza bien alta sujetando carteles con caras de asesinos juzgados paseándose por nuestras calles y exigiendo derechos. Perdón por el rollo, pero cuando uno vive donde vive y tiene que ver lo que tiene que ver no logra entender ciertos comportamientos.

Es para que se nos caiga la cara de vergüenza

Lo malo de las fotos es que no se sabe si saludas, increpas o haces el saludo fascista.

Si pero estamos hablando de Público, un medio que lo que no le interesa lo politiza a la derecha mas rancia de forma veloz.

Yo estoy deacuerdo en que el Gobierno mantiene contactos con ETA, con el simple objetivo de garantizarse una paz hasta después de 2012 a cambio de permitir que acuda el brazo político de ETA a las elecciones de 2011. Pero la concentración de hoy, la respeto por su sentido recuerdo y dignidad a las víctimas, pero se está politizando todo (desde la derecha y la izquierda) de forma vergonzosa y triste.

Beto progresista escribió:

Gaditano1812 escribió:Me encantan los medios de comunicación Españoles, para Libertad digital y su grupo en general ha sido un éxito la convocatoria. Y público lo titula de la siguiente forma:
Alcaraz se queda solo contra la política antiterrorista del Gobierno
Voces contra el Terrorismo reúne en Madrid a unos pocos miles de personas contra la política antiterrorista del Gobierno

Y una foto de varias ancianas haciendo el saludo franquista

http://www.publico.es/detalle-imagen/345319/?c=http://www.publico.es/espana/345319/alcaraz-se-queda-solo-contra-la-politica-antiterrorista-del-gobierno

Cada uno que interprete el éxito de la manifestación a su manera. Para mi hay un dato importante y evidente. Hay contactos entre el gobierno y el mundo de ETA y los radicales quieren presentarse a las elecciones del 2011. Como tenemos por desgracia un gobierno mentiroso del que no podemos fiarnos (ya nos la ha colado una vez y han reconocido que nos mintieron), esta manifestación está más que justificada. Ya me contaréis vosotros cual sería vuestra postura si a vuestro padre le hubieran pegado un tiro en la nuca.

Ahora bien, ¿por qué con las sospechas que hay de negociación entre el gobierno y el mundo de ETA, la manifestación no la ha convocado la AVT? ¿por qué no acude el PP? ¿por qué no acude UPyD?. Parece ser que el PP "controla" a la AVT pero las víctimas, como seres libres que son, pueden acudir a las manifestaciones que les de la gana como ha sido el caso. Por eso la AVT puede estar politizada pero las víctimas no. Para no haber contado con el respaldo de ningún partido ni de prácticamente ningún medio, yo calificaría la concentración de éxito total. Está claro que el PP "no quiere problemas". No quiere "crispación", "evita todo tipo de situación "problemática" y ha caído de nuevo en los complejos que le caracterizan desde hace ya unos años. No entiendo por qué Rosa Díez y UPyD no han acudido cuando es Rosa Díez la primera que dice en los medios de comunicación que hay contactos entre el PSOE y el mundo de ETA.

Por otro lado y para terminar, no logro entender por qué en este país los nacionalistas, IU y el PSOE no se suman a estas concentraciones. No entiendo por qué se cuestiona constantemente las movilizaciones de las víctimas, no entiendo como en este país se permite que cuelguen trapos de las ventanas de algunas ciudades vascas y navarras pidiendo el acercamiento de asesinos a las cárceles o como tenemos que aguantar a unas cuantas personas con la cabeza bien alta sujetando carteles con caras de asesinos juzgados paseándose por nuestras calles y exigiendo derechos. Perdón por el rollo, pero cuando uno vive donde vive y tiene que ver lo que tiene que ver no logra entender ciertos comportamientos.

Es para que se nos caiga la cara de vergüenza

Eso sí es verdad. Díez y UPyD dicen una cosa y luego no apoyan la manifestación. Pero la mala relación entre Gorriarán y Alcaraz hace difícil que UPyD pueda acudir a este tipo de actos si no hay más asociaciones convocantes.

Por lo demás, yo sigo pensando lo de ayer en cuanto a la convocatoria.

López, no sé como se llevarán Gorriarán y Alcaraz pero Gorriarán ya tiene sus añitos como para andarse con chiquilladas. Consiero a la dirección de UPyD mucho más madura como para dejar de ir a una concentración de las víctimas porque Gorriarán no se lleva bien con Alcaraz.

Debe haber otro tipo de motivos muchísimo más importantes que éste.

Opinion de Progreso escribió:
Yo estoy deacuerdo en que el Gobierno mantiene contactos con ETA, con el simple objetivo de garantizarse una paz hasta después de 2012 a cambio de permitir que acuda el brazo político de ETA a las elecciones de 2011.

¿Sabes que UPyD está totalmente en contra de cualquier negociación con ETA?. Esto que dices me parece bastante grave, ¿no te has equivocado y quieres decir justamente lo contrario?

Ha dicho que está de acuerdo con aquellos que piensan que el gobierno está negociando con ETA. No que el esté de acuerdo con dialogar con ETA.

Beto progresista escribió:
López, no sé como se llevarán Gorriarán y Alcaraz pero Gorriarán ya tiene sus añitos como para andarse con chiquilladas. Consiero a la dirección de UPyD mucho más madura como para dejar de ir a una concentración de las víctimas porque Gorriarán no se lleva bien con Alcaraz.

Debe haber otro tipo de motivos muchísimo más importantes que éste.

Pues el motivo que esgrime la gente de UPyD que sí ha asistido (hay varios, sobretodo de Madrid, pero a título personal) para "justificar" la no asistencia del partido a nivel oficial es ese: "es por quien la convoca". En Facebook se ha hablado bastante del tema. Y es lógico que los tiros vayan por ahí, pues UPyD está de acuerdo con lo que se dice en la manifestación, especialmente Rosa Díez. Por eso estoy seguro de que si hubieran ido otras asociaciones, UPyD se hubiera sumano. La mala relación Gorriarán-Alcaraz viene de los primeros momentos de la tregua, cuando Basta Ya (es decir, Gorriarán y Savater) dieron cierto margen de confianza a ZP (insisto, sólo en el primer momento) y la AVT de Alcaraz ya convocaba manifestaciones. Recuerdo que incluso Público recogía declaraciones de Gorriarán contra Alcaraz. Viejos tiempos ya.

Dicho esto, dejo claro que yo probablemente no hubiera asistido, aunque por motivos diferentes a los de UPyD (pues tampoco veo tan clara la negociación o contantos ETA-Gobierno, como afirma Díez). Si hubiera sido una concentración con más consenso entre las asociaciones de víctimas y con énfasis en el tema de la no presencia de las instituciones de Batasuna y en contra de que el Gobierno se deje llevar por sus cantos de sirena, sí que hubiera ido. Ahora, está reentré de Alcaraz (con libro incluido) no me convence.

Beto progresista escribió:

Opinion de Progreso escribió:
Yo estoy deacuerdo en que el Gobierno mantiene contactos con ETA, con el simple objetivo de garantizarse una paz hasta después de 2012 a cambio de permitir que acuda el brazo político de ETA a las elecciones de 2011.

¿Sabes que UPyD está totalmente en contra de cualquier negociación con ETA?. Esto que dices me parece bastante grave, ¿no te has equivocado y quieres decir justamente lo contrario?

Cuando digo que estoy deacuerdo, quiero decir en que estoy deacuerdo con UPyD en que el Gobierno está realizando negociaciones encubiertas con ETA. Yo desde luego estoy completamente en contra de cualquier negociación con esos asesinos.

Quizá se entendió mal lo que quería decir.

Tal y como se ha dado la noticia de esta manifestación en algunos medios, la presencia de UPyD habría sido la confirmación para muchos de que UPyD está a la derecha de la más extrema derecha. Y no estoy diciendo que yo piense que manifestarse contra ETA sea de extrema derecha, pero esta manifestación en concreto (no hay más que ver las fotos, y las declaraciones de algunos manifestantes) tiene un tufo ultraderechista al que no es conveniente acercarse. Sabia decisión estratégica el no ir por parte de UPyD.

Opinion de Progreso escribió:

Beto progresista escribió:

Opinion de Progreso escribió:
Yo estoy deacuerdo en que el Gobierno mantiene contactos con ETA, con el simple objetivo de garantizarse una paz hasta después de 2012 a cambio de permitir que acuda el brazo político de ETA a las elecciones de 2011.

¿Sabes que UPyD está totalmente en contra de cualquier negociación con ETA?. Esto que dices me parece bastante grave, ¿no te has equivocado y quieres decir justamente lo contrario?

Cuando digo que estoy deacuerdo, quiero decir en que estoy deacuerdo con UPyD en que el Gobierno está realizando negociaciones encubiertas con ETA. Yo desde luego estoy completamente en contra de cualquier negociación con esos asesinos.

Quizá se entendió mal lo que quería decir.

Perdona opinión de progreso, soy yo el que no te había entendido. Lo curioso es que antes de responderte he leído varias veces tu post y no entendía nada. Luego me ha contestado Gaditano y lo he visto claro.

Pues eso, que perdones por el malentendido