El partido de Ortega Lara

Xaviar escribió:
- Que el caso de la Sanidad -y similares- se arregla con plena información. Si tienes plena información y sabes que existe una cura dificilmente vas a optar por un tratamiento crónico.

¿Pero de quién te fías? Yo conozco un caso de una mujer que tenía una enfermedad muy grave, y a su marido en la pública le dijeron que no había solución. En un privado le dijeron que con un tratamiento de 10.000 euros había posibilidades. Le volvió a preguntar al de la pública, y le dijo que no merecía la pena, que se iba a quedar "sin mujer y sin 10.000 euros". Pero claro, si te dan una esperanza, pues te lanzas a gastarte todos tus ahorros por ella. Total, que pasó lo que le había dicho el médico de la pública. La sanidad privada es ESTAFADORA por definición. Es un timo en esencia.

Acabo de terminar un curso de mi campo (la Radioterapia) que incluía varios casos prácticos en los que explicábamos cómo tratamos en nuestros centros ciertas patologías concretas, y salgo aterrado por cómo en algunos (bastantes) centros privados realizan técnicas más avanzadas en las que los resultados obtenidos son como mucho iguales o, casi siempre, un poco peores. Pero claro, luego te enteras de que por el tratamiento sencillo cobran seis mil euros y por el complejo diez mil...

OCA escribió:La verdad es que fastidia bastante ver que salvo excepciones, todos los vídeos están pensados para unas elecciones generales (apenas se centran en las europeas). Lo peor de todo es que para la gente de a pié que no sabe siquiera ubicar Europa en un mapa es mejor así, ¡así nos va!. Al menos se agradece que empiecen a ser más directos, a diferencia de los del PPSOE y UPyD (a la espera del de IU) que son muy "corrientes".

Aqui esta el de IU
https://www.youtube.com/watch?v=oEnq6AqP9qA

Evergetes escribió:

Xaviar escribió:
- Que el caso de la Sanidad -y similares- se arregla con plena información. Si tienes plena información y sabes que existe una cura dificilmente vas a optar por un tratamiento crónico.

¿Pero de quién te fías? Yo conozco un caso de una mujer que tenía una enfermedad muy grave, y a su marido en la pública le dijeron que no había solución. En un privado le dijeron que con un tratamiento de 10.000 euros había posibilidades. Le volvió a preguntar al de la pública, y le dijo que no merecía la pena, que se iba a quedar "sin mujer y sin 10.000 euros". Pero claro, si te dan una esperanza, pues te lanzas a gastarte todos tus ahorros por ella. Total, que pasó lo que le había dicho el médico de la pública. La sanidad privada es ESTAFADORA por definición. Es un timo en esencia.

Ya, bueno, pero es que si las posibilidades son de 0.1%, pues eso también lo tiene que valorar el usuario. Para empezar, debería establecerse la obligación de informar del porcentaje real de éxito de un determinado tratamiento y castigar a quien no dé esa información antes de realizar la operación. A parte, en España reconocerás que hay poca litigiosidad. En EEUU pasa eso y fijo que entraban a pleitear de seguido, salvo que le hubieran informado por activa y por pasiva de lo baja que era la expectativa de éxito, aunque fuera agarrándose a que no les informaron debidamente. Sin llegar a los EEUU, donde por todo se litiga, habría que fomentar que la gente acuda a los cauces legales para evitar abusos.

Por otro lado, sobre lo de la Sanidad privada estafadora, pues disiento mucho. Yo si no fuera por la privada igual estaba muerto, así que evidentemente no soy muy imparcial. Otra cosa es que esté mal montada, pero la pública tampoco está bien montada en materia de responsabilidades, así que en eso se dan la mano. Aquí se pueden hacer auténticas barbaridades (públicas o privadas) y que no se promueva ni una investigación.

Sobre cómo opino que debería funcionar la privada, una solución posible es acercarla a la pública: Un hospital en la pública repercute costes al seguro, es decir a la Seguridad Social, luego el coste que tenga el tratamiento le importa relativamente poco. Si en la privada el ingreso que tuvieran por curar una enfermedad fuera el pactado alzadamente (con la seguridad social o un seguro) no tendrían incentivo a prolongar tratamientos artificialmente.

Es que es increíble que se pacte un precio alzado de la luz y no el del tratamiento de enfermedades, por ejemplo. Y eso no es contrario a la existencia de un sistema privado, pero tampoco que haya privado es obstáculo para que exista control, subastas y concursos.

Menuda campaña está haciendo VOX para ser un partido nuevo. Se nota donde hay pasta. 

Hernando escribió:Menuda campaña está haciendo VOX para ser un partido nuevo. Se nota donde hay pasta. 

Y también militantes... por algo el PP ha sido desde hace tiempo el partido político español con más afiliados: la cantidad de peperos que se han pasado ha Vox ha sido más o menos relevante .

Hernando escribió:Menuda campaña está haciendo VOX para ser un partido nuevo. Se nota donde hay pasta. 

Money for nothing.   

Xaviar escribió:

Evergetes escribió:

Xaviar escribió:
- Que el caso de la Sanidad -y similares- se arregla con plena información. Si tienes plena información y sabes que existe una cura dificilmente vas a optar por un tratamiento crónico.

¿Pero de quién te fías? Yo conozco un caso de una mujer que tenía una enfermedad muy grave, y a su marido en la pública le dijeron que no había solución. En un privado le dijeron que con un tratamiento de 10.000 euros había posibilidades. Le volvió a preguntar al de la pública, y le dijo que no merecía la pena, que se iba a quedar "sin mujer y sin 10.000 euros". Pero claro, si te dan una esperanza, pues te lanzas a gastarte todos tus ahorros por ella. Total, que pasó lo que le había dicho el médico de la pública. La sanidad privada es ESTAFADORA por definición. Es un timo en esencia.

Ya, bueno, pero es que si las posibilidades son de 0.1%, pues eso también lo tiene que valorar el usuario. Para empezar, debería establecerse la obligación de informar del porcentaje real de éxito de un determinado tratamiento y castigar a quien no dé esa información antes de realizar la operación. A parte, en España reconocerás que hay poca litigiosidad. En EEUU pasa eso y fijo que entraban a pleitear de seguido, salvo que le hubieran informado por activa y por pasiva de lo baja que era la expectativa de éxito, aunque fuera agarrándose a que no les informaron debidamente. Sin llegar a los EEUU, donde por todo se litiga, habría que fomentar que la gente acuda a los cauces legales para evitar abusos.

Xaviar ya que te gusta la rama legal te doy un dato curioso (y catastrófico). En Japón (país que copió muchas cosas del modelo americano), la sanidad es muy mala y muy buena al mismo tiempo. Muy buena porque es de calidad y apenas hay colas de espera (debido a que para ir a ver a un médico es necesario siempre recomendación lo que evita que la gente vaya innecesariamente), pero muy mala porque se puede denunciar cualquier cosa que no salga bien en un hospital (el cual además debe ser el que te toque por ley). A tal punto se ha llegado en la perversión legal que los hospitales tienen la potestad de rechazar pacientes que no pertenezcan a su jurisdicción si estos pueden presentar complicaciones. Para más inri, las ambulancias y los hospitales son entes diferenciados, siendo las primeras totalmente privadas. Si es necesario llamar a una ambulancia por una urgencia vital es muy probable la defunción del paciente si este se encuentra lejos del hospital de su jurisdicción, precisamente por el derecho de admisión de los centros.

Sólo os voy a decir una cosa. VOX en Tarragona tiene los mejores sitios de la ciudad.

Tarraco escribió:Sólo os voy a decir una cosa. VOX en Tarragona tiene los mejores sitios de la ciudad.

Yo es que veo a la gente de VOX muy optimista. Aparte de Madrid y algo en Castilla y León, no veo a VOX obteniendo muchos más votos. Lo mismo me llevo una sorpresa mayúscula pero yo creo que VOX se quedará fuera y C´s entrará gracias al voto en Cataluña que no es ni mucho menos comparable al que VOX tendrá en Madrid.

¿Por qué creéis que VOX tiene posibilidades reales?

OCA escribió:

Xaviar ya que te gusta la rama legal te doy un dato curioso (y catastrófico). En Japón (país que copió muchas cosas del modelo americano), la sanidad es muy mala y muy buena al mismo tiempo. Muy buena porque es de calidad y apenas hay colas de espera (debido a que para ir a ver a un médico es necesario siempre recomendación lo que evita que la gente vaya innecesariamente), pero muy mala porque se puede denunciar cualquier cosa que no salga bien en un hospital (el cual además debe ser el que te toque por ley). A tal punto se ha llegado en la perversión legal que los hospitales tienen la potestad de rechazar pacientes que no pertenezcan a su jurisdicción si estos pueden presentar complicaciones. Para más inri, las ambulancias y los hospitales son entes diferenciados, siendo las primeras totalmente privadas. Si es necesario llamar a una ambulancia por una urgencia vital es muy probable la defunción del paciente si este se encuentra lejos del hospital de su jurisdicción, precisamente por el derecho de admisión de los centros.

Pues mira, tiene fácil arreglo, que no puedan rechazar pacientes por ley. Alguien me dirá "pobres médicos", pero si te metes a un trabajo en el que tienes en tu mano vidas asume que vas a tener una responsabilidad muy alta y si no, pues no te metas a médico. Además, otra cosa es que esas acciones legales prosperen cuando todo está hecho correctamente.



Sobre VOX, pues yo creo que puede tener un resultado importante, porque está centrando su campaña en cosas que atraen al electorado más básico del PP. Es triste, pero hay mucha gente que vota porque ha visto al partido en las farolitas. Si no, no se gastarían la pasta que se gastan en esas cosas. Anoche vi un huevo de farolas con VOX, más que del PP.

Beto progresista escribió:

Tarraco escribió:Sólo os voy a decir una cosa. VOX en Tarragona tiene los mejores sitios de la ciudad.

Yo es que veo a la gente de VOX muy optimista. Aparte de Madrid y algo en Castilla y León, no veo a VOX obteniendo muchos más votos. Lo mismo me llevo una sorpresa mayúscula pero yo creo que VOX se quedará fuera y C´s entrará gracias al voto en Cataluña que no es ni mucho menos comparable al que VOX tendrá en Madrid.

¿Por qué creéis que VOX tiene posibilidades reales?

Porque tu análisis se basa en lo que publican las encuestas y éstas, curiosamente, desprecian a Vox dándole unos resultados más propios del Partido X pese a que los de Vidal-Quadras tienen un amplísimo caladero de votos, por lo que pienso que los están "tapando" aún más descaradamente que a otros partidos para así impedir que puedan llamar la atención del electorado pepero. De hecho, que centren su campaña en el Pais Vasco, Navarra y Cataluña demuestra que no temen dejar desprotegidas otras zonas que en teoría les serían más favorables, tales como Valencia, las dos Castillas o Madrid.

El Estudiante. escribió:

Beto progresista escribió:

Tarraco escribió:Sólo os voy a decir una cosa. VOX en Tarragona tiene los mejores sitios de la ciudad.

Yo es que veo a la gente de VOX muy optimista. Aparte de Madrid y algo en Castilla y León, no veo a VOX obteniendo muchos más votos. Lo mismo me llevo una sorpresa mayúscula pero yo creo que VOX se quedará fuera y C´s entrará gracias al voto en Cataluña que no es ni mucho menos comparable al que VOX tendrá en Madrid.

¿Por qué creéis que VOX tiene posibilidades reales?

Porque tu análisis se basa en lo que publican las encuestas y éstas, curiosamente, desprecian a Vox dándole unos resultados más propios del Partido X pese a que los de Vidal-Quadras tienen un amplísimo caladero de votos, por lo que pienso que los están "tapando" aún más descaradamente que a otros partidos para así impedir que puedan llamar la atención del electorado pepero. De hecho, que centren su campaña en el Pais Vasco, Navarra y Cataluña demuestra que no temen dejar desprotegidas otras zonas que en teoría les serían más favorables, tales como Valencia, las dos Castillas o Madrid.

Claro que VOX tiene un amplísimo caladero de votos, por cierto, muchísimo menor que el de UPyD. El votante conservador de "a pie" no tiene ni puñetera idea qué es VOX, ni que existen. Vamos a ser sinceros. En mi familia muchos miembros podrían ser votantes potenciales de VOX y no so saben que existen. Otros muchos más podrían votar a UPyD y entre que no saben muy bien qué es y lo que defienden, no votarán UPyD.

Es decir, el potencial votante a mi no me dice nada. Entiendo tu argumento, pero VOX se conoce poquísimo y por tanto yo no les auguro un buen resultado.

Vox va a sacar menos que C's, menos que Podemos, menos que Primavera Europea... de los minoritarios con cierta presencia sólo va a superar al PACMA, al Partido X y a Elpidio.

El otro día investigué por qué en Alemania las encuestadoras no dan los resultados de los minoritarios cuando pueden entrar con un 1% al Parlamento Europeo. Quizá la respuesta era una excusa para no promocionar estos partidos, pero decían que por debajo del 3% el margen de error hace que no se puedan dar unas estimaciones muy claras a estos partidos y daban un ejemplo: un partido con una estimación de un 1% de los votos tiene un margen de error que va del 0,49% al 1,51%. Además, el segundk factor es que estos partidos pueden moviklzar unos pocos votantes los días previos a las eleccioes y subir las décimas necesarias para entrar.
Algo parecido puede pasar con Vox, ya que la barrera está en el 1,6%...

Beto progresista escribió:

Tarraco escribió:Sólo os voy a decir una cosa. VOX en Tarragona tiene los mejores sitios de la ciudad.

Yo es que veo a la gente de VOX muy optimista. Aparte de Madrid y algo en Castilla y León, no veo a VOX obteniendo muchos más votos.

Esa línea argumental es la que se lleva utilizando desde 2008 en relación a UPyD y sus posibilidades...

Y ahí está con 3 o 4 escaños en las encuestas.


Vox puede obtener eurodiputado sin problemas. Lo tiene tan facil (o tan dificil) como cualquier otro de los extraparlamentarios.

Tuit de la nº2 de Vox:

https://twitter.com/Cris_Segui_/status/465601483736891392

Evergetes escribió:Tuit de la nº2 de Vox:

https://twitter.com/Cris_Segui_/status/465601483736891392

De ésta mujer ya han salido varios tweets del estilo...

Barry escribió:

Beto progresista escribió:

Tarraco escribió:Sólo os voy a decir una cosa. VOX en Tarragona tiene los mejores sitios de la ciudad.

Yo es que veo a la gente de VOX muy optimista. Aparte de Madrid y algo en Castilla y León, no veo a VOX obteniendo muchos más votos.

Esa línea argumental es la que se lleva utilizando desde 2008 en relación a UPyD y sus posibilidades...

Y ahí está con 3 o 4 escaños en las encuestas.


Vox puede obtener eurodiputado sin problemas. Lo tiene tan facil (o tan dificil) como cualquier otro de los extraparlamentarios.

¿Lo tiene tan fácil o tan difícil como C´s que tiene una base electoral consolidada en Cataluña? hombre por favor.....

También lo tiene más difícil que Podemos, que tiene a su candidato saliendo casi a diario en programas de televisión...

Evergetes escribió:Tuit de la nº2 de Vox:

https://twitter.com/Cris_Segui_/status/465601483736891392

  

Vaya telita con el tuit. Y también mola que la única info de su perfil sea "Orgulloso miembro del comité ejecutivo provisional de VOX"

coned escribió:

Evergetes escribió:Tuit de la nº2 de Vox:

https://twitter.com/Cris_Segui_/status/465601483736891392

  

Pensaba que solo eran conservadores y neoliberales, pero con este tipo de afirmaciones tienen pinta de partido ultra.

Evergetes escribió:También lo tiene más difícil que Podemos, que tiene a su candidato saliendo casi a diario en programas de televisión...

A veces solo eso... Sale. Y si habla, son 5 minutos. Supongo que son órdenes del Sr. Lara en plan "vale, sacad algún plano del coletas, que sabemos que es el que nos da audiencia, pero en campaña electoral que no largue mucho no vaya a ser que nos desmonte el tinglado".

Paul Churches escribió:

coned escribió:

Evergetes escribió:Tuit de la nº2 de Vox:

https://twitter.com/Cris_Segui_/status/465601483736891392

  

Pensaba que solo eran conservadores y neoliberales, pero con este tipo de afirmaciones tienen pinta de partido ultra.

Abascal siempre ha sido un nacionalista español. Es el presidente de la fundación DANAES.

Evergetes escribió:

Paul Churches escribió:

coned escribió:

Evergetes escribió:Tuit de la nº2 de Vox:

https://twitter.com/Cris_Segui_/status/465601483736891392

  

Pensaba que solo eran conservadores y neoliberales, pero con este tipo de afirmaciones tienen pinta de partido ultra.

Abascal siempre ha sido un nacionalista español. Es el presidente de la fundación DANAES.

Con no de nacionalista españolcme recuerdas a Nafarra

Aunque tengas razón...